30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: správní řízení Klaus  (Přečteno 6326 krát)

now

  • Příspěvků: 243
    • Zobrazit profil
správní řízení Klaus
« kdy: 17 Července 2021, 08:30:01 »

https://www.lidovky.cz/domov/vaclav-klaus-musi-zaplatit-pokutu-za-lonske-vystoupeni-bez-rousky-potvrdilo-to-ministerstvo-zdravotn.A210716_154708_ln_domov_lidar
Nedávám to tady kvůli Klausovi, ale kvůli tomuhle, viz citát z článku, vycházím samozřejmě z toho, že opravdu dané nařízení bylo soudem shledáno jako nezákonné:
    Koudelka řekl, že Klaus ve správní žalobě hodlá argumentovat mimo jiné tím, že hygienici uložili pokutu v rozporu s ústavou za porušení opatření, které pro nezákonnost zrušil soud. „Z hlediska ústavního nelze ukládat a vymáhat pokuty na základě nezákonných a neústavních právních aktů,“

   Pokud je to pravda, tak je to vrchol arogance státní moci proti zákonům ČR. Tohle snad už musí být trestné?! Nebo v našem bordelu není? Oni fakt čekají, až tu zopakujeme Velkou francouzskou revoluci, která narozdíl od naší, nebyla sametová.
IP zaznamenána

alo.is

  • Příspěvků: 608
    • Zobrazit profil
Re:správní řízení Klaus
« Odpověď #1 kdy: 17 Července 2021, 10:09:37 »

Nevím, co jsem zaznamenal, tak to soudy sice rušily jak na běžícím pásu, ale ne zpětně, dali vždy úřadům čas, aby vydaly předpis nový. Takže to chce nejdříve se podívat na to konkrétní rozhodnutí soudu a až pak vynášet vlastní soudy.
« Poslední změna: 17 Července 2021, 10:14:47 od alo.is »
IP zaznamenána

now

  • Příspěvků: 243
    • Zobrazit profil
Re:správní řízení Klaus
« Odpověď #2 kdy: 17 Července 2021, 15:15:53 »

Chce to správně číst!
Jedná se o nezákonně vydané nařízení, ne zrušené, a i zrušené by bylo nezákonné. To co píšeš, je zcela jiná věc, NSS dával vládě možnost několika dní, aby vydala řádné nařízení, a aby v těch několika dnech, úplně každý neodhodil "slinták". Nicméně ti co to nedodržovali a byli přichyceni, nemohou být trestáni, protože to nařízení bylo NEZÁKONNĚ VYDANÉ, a k tomu se také Klausův právník vyjadřuje.

Takže si to chce nejdříve pořádně přečíst, a pak vynášet vlastní soudy :)
IP zaznamenána

Behemot

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 588
    • Zobrazit profil
    • HW World
Re:správní řízení Klaus
« Odpověď #3 kdy: 17 Července 2021, 15:21:56 »

Je to v zásadě jedno, jakmile to soud jednou zrušil a svoloč vydala znova to samý pod jiným číslem, na nezákonnosti toho cancu se nic nezměnilo, celý to je zneužívání práva a pohrdání soudem (záměrný a vědomý nerespektování nařízení soudu je pohrdání jak vyšitý, už za toto je kriminál).
IP zaznamenána
STICKERS-CZ - e-shop nekonformních samolepek a placek

alo.is

  • Příspěvků: 608
    • Zobrazit profil
Re:správní řízení Klaus
« Odpověď #4 kdy: 17 Července 2021, 20:09:31 »

Chce to správně číst!
Jedná se o nezákonně vydané nařízení, ne zrušené, a i zrušené by bylo nezákonné. To co píšeš, je zcela jiná věc, NSS dával vládě možnost několika dní, aby vydala řádné nařízení, a aby v těch několika dnech, úplně každý neodhodil "slinták". Nicméně ti co to nedodržovali a byli přichyceni, nemohou být trestáni, protože to nařízení bylo NEZÁKONNĚ VYDANÉ, a k tomu se také Klausův právník vyjadřuje.

Takže si to chce nejdříve pořádně přečíst, a pak vynášet vlastní soudy :)
Nikde nevidím, že by Klausův právník použil slovní spojení nezákonně vydané. A co si pamatuji, tak ze začátku soudy ta nařízení rušili, protože byli nedostatečně odůvodněné a dali při tom nějakou lhůtu na přípravu nového nařízení, tedy to staré ponechali ještě nějakou dobu v platnosti. A ten Klausův přestupek bude předpokládám z té doby, protože on s tím začal asi první.
https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/prehledne-soud-opatreni-verdikt-zruseni-ministerstvo-zdravotnictvi-covid_2106200600_tzr
« Poslední změna: 17 Července 2021, 20:18:46 od alo.is »
IP zaznamenána

IZS

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 460
    • Zobrazit profil
Re:správní řízení Klaus
« Odpověď #5 kdy: 17 Července 2021, 20:25:06 »

> alo.is: Ačkoliv jsme někde na v šedé zóně mezi formální částí fóra a gaychatem, nemusí mít člověk po přečtení vašich příspěvků chuť si vypíchnout oči.

Ta úvaha je vcelku jednoduchá, máte právní akt, který neobstál v soudním přezkumu. Pro porušení takového právního aktu pak nemůžete udělovat sankce, protože byl zrušen. Sice je možné jej nahradit novým právním aktem, ideálně bezvadným, avšak účinky takového právního aktu nastanou pouze ex nunc. Máme zde zákaz retroaktivity, kdy z principu nelze trestat podle právního aktu, který nabyl účinnosti později, než se stal samotný skutek.
IP zaznamenána

alo.is

  • Příspěvků: 608
    • Zobrazit profil
Re:správní řízení Klaus
« Odpověď #6 kdy: 17 Července 2021, 20:29:40 »

Jak už jsem psal, soudy něco málo zrušili, většinou ne zpětně, ale ponechali po nějakou dobu opatření v platnosti do vydání nového. Tedy nejde o retroaktivitu. I to zrušené opatření bylo po nějakou dobu platné a účinné.

Opatření k rouškám bylo vydáno 19.10.2020, Klaus to podle toho članku spáchal 28.10.2020, soud zrušil opatření k rouškam až v listopadu 2020 a dal lhůtu na úpravu opatření do 21.11.2020, až do té doby tedy bylo opatření platné a účinné. Nebylo zrušeno zpětně.

https://advokatnidenik.cz/wp-content/uploads/18-A-59-2020_rozsudek_anonymizovany.pdf

Cituji z rozsudku:
162. Pokud jde o okamžik zrušení předmětného mimořádného opatření (jeho rozhodné části), pak podle citovaného § 101d s. ř. s. platí, že soud opatření obecné povahy zruší dnem, který v rozsudku určí. Při úvahách, k jakému okamžiku mimořádné opatření zrušit, přitom soud přihlédl k tomu, že odpůrci by měl být za účelem účinné ochrany před šířením nákazy koronaviru poskytnut rozumný časový prostor, aby, shledá-li pro to dostatek důvodů, obdobné opatření opětovně přijal a zohlednil v něm všechny výše uvedené výtky zdejšího soudu. Z tohoto důvodu soud okamžik zrušení předmětného mimořádného opatření posunul až na den 21. 11. 2020, od 0:00 hod. K uvedeném datu tedy pozbyde bod I. mimořádného opatření ze dne 19. 10. 2020 platnosti a účinnosti, ...
« Poslední změna: 17 Července 2021, 20:47:09 od alo.is »
IP zaznamenána

Behemot

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 588
    • Zobrazit profil
    • HW World
Re:správní řízení Klaus
« Odpověď #7 kdy: 17 Července 2021, 21:32:46 »

To co tenkrát soud předvedl bylo akorát předposraný kličkování, protože většina z nich jsou hovna, u kterejch nelze ani při těch jejich monstrózních platech mluvit o nějaké nezávislosti, takže zcela rezignovali na ochranu práv a svobod. Celý to je akorát šaškárna, ze které je člověku k zblití. NSS dokonce jeden z těch zrušujících rozsudků vrátil na MS k dalšímu projednání, zatímco kasačky na všechny odmítavý rozsudky MS tam smrdí dodneška. Vedle toho si honí triko teď v létě, že zruší nějaký kraviny. Od podzimu to začne nanovo, totalita se utáhne eště víc, však už vo tom kdejaká špína vyřvává už teď v červencu, a soudy samozřejmě všechno podrží. Takže asi tak.

Absolutní bezpráví, všichni, tzn. i drtivá většina advokátů, si mohli ukroutit rypáky jak všechno vodkejvávali, i když bylo rozumnýmu člověku jasný nejpozděj po pár týdnech, že to je neškodná habaďůra. ÚS a NSS to posrali hned od začátku, dali politouknské svoloči do ruky v podstatě neomezenou pravomoc si dělat, co se jim zlíbí, že za to ponesou „politickou zodpovědnost“ (rozuměj přes mrtvoly si spískají co budou chtít, nakradou si eště pro pravnoučata a maximálně místo teplýho místečka v dalším období je uklidí někam na předpřipravený poloúřednický místo, kde budou parazitovat na věky věků).

Řikal sem na samým začátku, jakmile budou povinně nakázaný nějaký kraviny (aniž by bylo vědecky dostatečně prokázaný, že to opravdu má nějakej zásadní efekt, a bude to použito účelně a ne akorát k buzeraci), začlo to tehdá náhubkama, už NIKDY to nikdo nevrátí zpátky a navopak to pojede stále dál. Blbečci vyřvávali vo hadrách a nejaké solidaritě a kdejaký pohádky, i když bylo už století evidentní, že to K NIČEMU NENÍ. Nakonec nakázali dva náhubky, potom rejžácký recyklátový šmejdy určený pro ochranu NOSITELE před prachem ze stavební činnosti (a jelikož to jsou šmejdy, nejsou dobrý ani na to!!) a to tady máme DODNES. Takže kdo měl pravdu, když se jako jednotlivec ze sta dokázal poučit z minulosti a viděl už dopředu, že jakmile se stavidlo totalitních hoven o maličko povolí, už nikdo tu povodeň nezastaví?

Klausovi fandím, je jeden z mála lidí, kterej dokáže ty hovna protlačit i k ESpLP. Snad se konečně někdo aspoň tam jednoznačně vyjádří a kvalifikovaně udělá test proporcionality na základě VŠECH údajů k tomu, od kdy je rýma tak škodná, že je nutný omezit desítkám a stovkám milionů lidí základní práva (a to ale účelově a odůvodněně, ne na základě vlhkejch pocitů, kdy se OČIVIDNĚ všechno ukázalo být ku hovnu), a do kdy je neškodná. NIKDY v historii takový manévry kvůli nějaké rýmě nebyly a rozhodně nikdo tu klačenku nejel rok a půl v kuse včetně léta. Prozatím byla argumentace soudů v podobě je veřejně známý jaká je to strašná rýma že vod toho lidi padají vod smrťy rovnou na ulici, což stačilo k vypnutí půlky dalších ovčanskejch práv.

A todle je jenom začátek, už se tady pirátská a podobná svoloč snaží zabetonovat tydle pravomoce navěky kvůli kdejaké kravině, jako že tudle zapršelo, támdle zafoukal vítr, takže si zapnou totalitu jak budou chtít a kdy budou chtít, důvod se dycky najde: https://stavbeznouze.cz/blog/omezeni-vlastnickeho-prava-kvuli-ochrane-zivotniho-prostredi/
IP zaznamenána
STICKERS-CZ - e-shop nekonformních samolepek a placek

now

  • Příspěvků: 243
    • Zobrazit profil
Re:správní řízení Klaus
« Odpověď #8 kdy: 18 Července 2021, 08:15:17 »

al.ois: mícháš tu hrušky s cihlama.

Nikdo Ti nebere, a máš to i správně odcitované, kdy , tedy kterým dnem, nastaly účinky neplatnosti. OK, pohoda. Klaus a my ostatní, co jsme to od začátku , subjektivně, považovali za nezákonné, jsme se dopouštěli přestupku. Klause u toho chytili, tak se ho snaží popotahovat.
To byly ty hrušky.

A teď ty cihly. Soud to zrušil, ano až k pozdějšímu datu, aby měli čas to zkopírovat a vydat další nezákonné nařízení, ale současně konstatoval, že to zrušil na základě nezákonnosti, a nezákonné bylo tím, co napsal do odůvodnění soud, myslím že to byla klasika, nebylo řádně odůvodněné.

A ten Klausův právník se odvolává na to, že podle Ústavy, nelze trestat na základě nezákonně vydaných nařízení. Už to chápeš o co jde?

A oprosťme se od toho, že se jedná zrovna o Klause, ano, je to hodně rozporuplná osobnost, ale díky své známosti, je o to alespoň trochu mediální zájem.
Kdyby se jednalo o nás, obyčejné smrtelníky, tak o tom nikdo nenapíše ani čárku.

A plně souhlasím s Behemotem. Spíše mne udivuje, jak si všichni a s klidem necháváme každým dnem ubírat jednu svobodu za druhou.

Viz nyní vakcíny. Opět výbušné téma, ale zmíním jen jednu věc.
Očkovat se nechám až v případě, že sám uznám že mi to přináší více než mi bere. Proč já bych se měl očkovat, když mám násobně více protilátek, než očkovaní, ale prý to je blábol, že to prý nemá význam. Ale mladá od Babiše se nenechá očkovat, protože prý má hodně protilátek. Tak kde je pravda?

A poslední věc. Dokonce i s tím rizikem, že to může mít nežádoucí účinky, protože každé lidské tělo je originál, i to, že se budeme pořád pravidelně opíchávat, POKUD by to znamenalo, že budu moci na základě toho papíru volně cestovat alespoň po EU, bez různých, 2x denně se měnících nařízení každého ze států EU a bez hadru na xichtu, tak v tomto případě bych se nechal opíchat, ale nyní, mi to více bere než přináší...

Jaká je realita vidíte asi všichni sami i z toho mála co v médiích denně vidíme. Cestování má být za odměnu, ne za trest!

A tady EU totálně selhala. Nařizuje, že nesmí být křivá zelenina, ale nařídit státům (prý to ale nejde, protože na to není zákon EU) aby platila v celé EU stejná pravidla, když jsme tak jednotní, to nedokáže. A tím jsme ukázali světu, jak je EU strašně slabá, a Putin s číňanama se zase směje....
« Poslední změna: 18 Července 2021, 08:20:03 od now »
IP zaznamenána

alo.is

  • Příspěvků: 608
    • Zobrazit profil
Re:správní řízení Klaus
« Odpověď #9 kdy: 18 Července 2021, 09:21:41 »




A ten Klausův právník se odvolává na to, že podle Ústavy, nelze trestat na základě nezákonně vydaných nařízení. Už to chápeš o co jde?


Já chápu o co jde. V ústavě jistě nic takového napsáno takto není, Klausúv právník něco tvrdí, je otázka, jestli jen netahá peníze ze svého klienta, odborníkem na výklad ústavy se cítí pomalu každý, možna z něj zbytečně tahá peníze i s jeho souhlasem, protože se stále spekuluje, že bude kandidovat na prezidenta a tohle by byla levná volební kampaň, zviditelnění. Mimochodem já si myslím, že Klaus byl nejlepší prezident, jakého jsme kdy měli a přal bych si ho tam znovu.
IP zaznamenána

ladin

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 883
    • Zobrazit profil
Re:správní řízení Klaus
« Odpověď #10 kdy: 18 Července 2021, 15:48:06 »

Pro info, poslal jsem 106dotaz na hygienu i ministerstvo ohledně správního řízení, tak sem snad časem hodím podrobnosti toho, co správní žalobě předcházelo.
IP zaznamenána

Jenyk

  • Příspěvků: 609
    • Zobrazit profil
Re:správní řízení Klaus
« Odpověď #11 kdy: 18 Července 2021, 19:40:18 »

Mimochodem já si myslím, že Klaus byl nejlepší prezident, jakého jsme kdy měli a přal bych si ho tam znovu.
Dost OT, ale například podpis Lisabonu mu nikdo neodpáře. Nejdřív plná huba silných keců a pak se jako vždy posral v síni. Takže si dovolím býti s tímto Vaším názorem v příkré opozici. Pokud jde o právní situaci v době jeho přestupku, souhlasím s Vámi a na výsledek žaloby jsem zvědav.
IP zaznamenána

ViktorN

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 940
    • Zobrazit profil
Re:správní řízení Klaus
« Odpověď #12 kdy: 18 Července 2021, 21:11:17 »

No, to jste asi trochu mimo. Vy už si to nepamatujete, jak to bylo? Jak se plánovalo obvinění prezidenta z vlastizrady, pokud nepodepíše? Jak plánovali že ho odstaví, pokud ho zavřou do blázince? Jak se specialisté na ústavní právo vyjadřovali, že mu nezbývá než podepsat a že otálení je projevem zlovůle vůči ČR? On tu smlouvu nechvaloval, pouze ji musel podpesat poté, co s její ratifikací vyjádřil souhlas parlament…
Je možné, že se mýlím, ale on opravdu jinou možnost neměl. Je spousta jiných věcí, co mu nikdo neodpáře — ukradení Rakony, příliš velkorysá amnestie na závěr a tak dále. Ale zrovna tohle jde mimo něj…
« Poslední změna: 18 Července 2021, 21:24:49 od ViktorN »
IP zaznamenána

Viktor Š.

  • Příspěvků: 74
    • Zobrazit profil
Re:správní řízení Klaus
« Odpověď #13 kdy: 18 Července 2021, 21:56:03 »

Je možné, že se mýlím, ale on opravdu jinou možnost neměl.

V případě, že ty hrozby byly reálné, měl stále možnost odejít s tím, že je-li povinnosti presidenta tohle podepsat, není ochoten úřad zastávat.
IP zaznamenána

alo.is

  • Příspěvků: 608
    • Zobrazit profil
Re:správní řízení Klaus
« Odpověď #14 kdy: 19 Července 2021, 05:53:11 »

Směšné. By to podepsal někdo jiný. Klaus je pragmatik.
IP zaznamenána