30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: [WIN] Dopravni nehoda - další krok?  (Přečteno 2906 krát)

HelmMuth

  • Příspěvků: 289
  • You're never wrong to do the right thing
    • Zobrazit profil
[WIN] Dopravni nehoda - další krok?
« kdy: 21 Dubna 2022, 11:43:13 »

Dobry den,
potreboval bych poradit.
auto provozovatele pri velmi pomalem parkovani v zatacce (cca 3 min manevr) dle tvrzeni policie poskodilo "stojici auto".
Jelikoz ridic pri tomto velmi opatrnem manevru nezpozoroval zadne poskozeni, po par minutach odjel. V aute poskozeneho byl dle informaci celou dobu svedek=poskozeny, ktery pote zavolal PCR. PCR otravovala cely den na ruznych mistech "jmenovce" a pribuzne provozovatele, take nasla auto provozovatele, ktere udajne nafotila a nechala kontakt. Na blatniku auta provozovatele je drobna odrenina laku, z fotek poskozeneho to vypada na odreni laku predniho i zadniho blatniku (uplne v jinych vyskach nez provozovateluv poskozeny blatnik).

1, Nemam zadny problem s uhrazenim skody, malusem, proto si to pojisteni platim. Naopak mám velký problém s fízláckým přístupem, kdy
2, PCR ma kamerovy zaznam cele udalosti
3, Poskozeny ci svedek, celou dobu nijak neupozornil ani neodvracel dopravni nehodu, prestoze byl celou dobu v aute. (ani klakson) Vyckal az auto odjede a privolal PCR
4, Ridic a provozovatel spolu v dane dobe byli v aute, ale neni jasne kdo presne v dany okamzik ridil (na onom miste byli behem 1/2 hodiny 2x, pricemz jednou ridil provozovatel, podruhe naopak)
5, Provozovatel nahlasil udalost na pojistovnu a oznacil se jako vinik (chyba?), hlavně proto, že nechce riskovat, že pojišťovna toto vyhodnotí jako nenahlášení DN (kdysi dávno už se stalo něco podobného) a také proto, aby poškozenému byla co nejrychleji vzniklá škoda kompenzována.
6, Jelikož komunikace s PČR vedla pouze k napasování viny a sankce ať už komukoliv, bylo podáno ústní vysvětlení, že řidič bude označen a nabonzován písemně,  až bude přesně známo provozovateli, kdo v daný moment řídil (jelikož jsou známí 2 a nechce nikoho křivě obvinit)
7, po pár (2) dnech začala PČR telefonicky otravovat, že jsem slíbíl a nedodržel... apod a že už by to rádi uzavřeli.
8, Zde provozovatel odkázal na datovou schránku poukázal ať dodržují formálnost a zákonný postup včetně stanovených lhůt.

---- 2 měsíce poté ---
prisla vyzva k podani vysvetleni od PCR :
Ve věci porušení ustanovení 4a, 47/2a a 47/3b a 47/5a zákona číslo 361/2000 Sb., o provozu
na pozemních komunikacích a o změnách některých zákonů (dále jen „zákon o silničním
provozu“), ve znění pozdějších předpisů, a tím podezření ze spáchání přestupku v provozu
na pozemních komunikacích podle ustanovení 125c/1k z.č. 361/2000 Sb. zákona číslo 361/2000
Sb., o silničním provozu, ke kterému došlo dne xx, v době xx při provozu motorového
vozidla tovární značky: xx,
Vás, jako provozovatele vozidla, podle ustanovení § 61 odst. 1 zákona číslo 273/2008 Sb., o Policii
České republiky, vyzýváme, abyste písemně sdělil údaje potřebné k určení totožnosti konkrétní
osoby, která v uvedené době byla řidičem Vámi provozovaného vozidla. Požadované údaje vyplňte
čitelně na tuto výzvu a zašlete zpět na adresu uvedenou v záhlaví nebo cestou ...


Je dobrý nápad odpovědět ve smyslu řidiči jsou dva (helmut ze zámoří + řidič2), oba řidiče provozovatel zná a může označit, není si však jistý, proto nechce křivě svědčit?

Co znamená porušení ustanovení 4a, 47/2a a 47/3b a 47/5a ? Je podezřelý z jednoho, či více skutků?
a jakou obranu zvolit ?
Ad 4a
§ 4Povinnosti účastníka provozu na pozemních komunikacích
Při účasti na provozu na pozemních komunikacích je každý povinen
a) chovat se ohleduplně a ukázněně, aby svým jednáním neohrožoval život, zdraví nebo majetek jiných osob ani svůj vlastní, aby nepoškozoval životní prostředí ani neohrožoval život zvířat, své chování je povinen přizpůsobit zejména stavebnímu a dopravně technickému stavu pozemní komunikace,1) povětrnostním podmínkám, situaci v provozu na pozemních komunikacích, svým schopnostem a svému zdravotnímu stavu,

Jel tak opatrně, jak jen mohl, choval se ohleduplně a ukázněně, dle mého názoru, přesto policie tvrdí, že si třeba mohl pouštět rádio a nebyl dost opatrný, ale nebojte, tohle bude jen za pár stovek...

Ad § 47 - Dopravní nehoda
(2) Řidič, který měl účast na dopravní nehodě, je povinen a) neprodleně zastavit vozidlo,
(3) Účastníci dopravní nehody jsou povinni b) oznámit, v případech stanovených tímto zákonem, nehodu policii; došlo-li k zranění, poskytnout podle svých schopností první pomoc a k zraněné osobě přivolat poskytovatele zdravotnické záchranné služby,
(5) Povinnost podle odstavce 4 platí i v případě, kdy při dopravní nehodě a) dojde ke hmotné škodě na majetku třetí osoby, s výjimkou škody na vozidle, jehož řidič má účast na dopravní nehodě nebo škody na věci přepravované v tomto vozidle,

řidič o žádné dopravní nehodě ani netušil, dozvěděl se o ní až od provozovatele, ten od PCR
Nevidím tady žádný důvod ani nedbalostní zavinění řidiče dle mého laického názoru.
Nahlásit provozovatele jako viníka by bylo asi nejjednodušší, z hlediska sankcí zřejmě asi nejhloupějsí řešení.


« Poslední změna: 22 Dubna 2022, 14:52:02 od gumidos »
IP zaznamenána

gumidos

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 649
    • Zobrazit profil
Re:Dopravni nehoda -
« Odpověď #1 kdy: 21 Dubna 2022, 11:56:48 »

47/2a  = 7 bodů, pokuta 2,5 až 5 K a žlutá karta
47/3b = bez bodů, pokuta 2,5-5 K a žlutá karta
atd. atd,
Pravidlo je jednoduché - s policií se nebavíme.
IP zaznamenána

alo.is

  • Příspěvků: 795
    • Zobrazit profil
Re:Dopravni nehoda - další krok?
« Odpověď #2 kdy: 21 Dubna 2022, 14:56:44 »

Takový elaborát? A pŕitom jim stačilo hned říct využívám svého práva nevypovídat.
IP zaznamenána

HelmMuth

  • Příspěvků: 289
  • You're never wrong to do the right thing
    • Zobrazit profil
Re:Dopravni nehoda - další krok?
« Odpověď #3 kdy: 21 Dubna 2022, 15:37:48 »

Takový elaborát? A pŕitom jim stačilo hned říct využívám svého práva nevypovídat.
Rozumím, ale tím pádem půjdou automaticky s pokutičkou za provozovatelem, nebo ne?
IP zaznamenána

urbann

  • Příspěvků: 345
  • s
    • Zobrazit profil
Re:Dopravni nehoda - další krok?
« Odpověď #4 kdy: 21 Dubna 2022, 16:16:40 »

Automatické pokuty, čili správní delikt provozovatele, je možné uplatnit pouze u několika málo přestupků - parkování a přestupky zjištěné automatizovaně - rychlost, průjezd křižovatkou na červenou. Ve vašem případě pokutička hrozí pouze řidiči.
IP zaznamenána

HelmMuth

  • Příspěvků: 289
  • You're never wrong to do the right thing
    • Zobrazit profil
Re:Dopravni nehoda - další krok?
« Odpověď #5 kdy: 21 Dubna 2022, 16:55:17 »

Omlouvám se za svou nechápavost a děkuji za vysvětlení.
IP zaznamenána

IZS

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 518
    • Zobrazit profil
Re:Dopravni nehoda - další krok?
« Odpověď #6 kdy: 21 Dubna 2022, 21:37:11 »

Dokud (pokud) se pohybujete v rovině přestupků, tak jde relativně o houby - a o to pružněji je potřeba vnímat úsilí PČR.
Ve vašem případě opravdu stačí odmítnout vypovídat (s odkazem na čl. 37 odst. 1 Listiny) a z veřejnoprávního hlediska je to game over. Soukromoprávní optikou (pojištovna a kompenzace pojistné události) to až tolik vyhrané být nemusí (ačkoliv zde by se nejspíš cítil v kramflecích jistější kolega gumidos).

Automatické pokuty, čili správní delikt provozovatele, je možné uplatnit pouze u několika málo přestupků
Tady si dovolím doplnit, že § 125f odst. 2 písm. c) ZPPK přímo vylučuje sprdelizovat jednání, jehož následkem byla dopravní nehoda.

Provozovatel nahlasil udalost na pojistovnu a oznacil se jako vinik (chyba?), hlavně proto, že nechce riskovat, že pojišťovna toto vyhodnotí jako nenahlášení DN (kdysi dávno už se stalo něco podobného)
K této "backstory" by mě, pokud svolíte, zajímalo více.
IP zaznamenána

gumidos

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 649
    • Zobrazit profil
Re:Dopravni nehoda - další krok?
« Odpověď #7 kdy: 22 Dubna 2022, 12:24:39 »

Můžete stručně popsat, co jste konkrétně sdělil pojistiteli při nahlášení? Sdělil jste také, že to nahlašujete z opatrnosti na základě jednání fízla, aniž by si řidič byl nějaké dopravní nehody vědom?
Policie má záznam celé události - odkud? z nějaké městské kamery, nebo přímo z poškozeného vozidla?
Jste si zcela jist, že se při avizované drobné škodě vyplatí to řešit z povinného ručení? Nejedná se "pouze" o snížení bonusu, případně zvýšení malusu - v dnešní době dostane pojištěný provozovatel i vyšší "základní cenu" při sjednání nového pojištění např. dalšího vozidla.
IP zaznamenána

HelmMuth

  • Příspěvků: 289
  • You're never wrong to do the right thing
    • Zobrazit profil
Re:Dopravni nehoda - další krok?
« Odpověď #8 kdy: 22 Dubna 2022, 12:52:06 »

Můžete stručně popsat, co jste konkrétně sdělil pojistiteli při nahlášení?
Chci nahlasit pojistnou udalost, mozna skoda zrejme vznikla provozovatelovo vinou, provozovatel byl i ridicem, o nehode se dozvedel od PCR, SPZ provozovatele, SPZ poskozenneho, datum a cas, cislo policejniho protokolu
Sdělil jste také, že to nahlašujete z opatrnosti na základě jednání fízla, aniž by si řidič byl nějaké dopravní nehody vědom?
Ano, pasáž "aniž by si řidič byl nějaké dopravní nehody vědom" , také jsem zmínil číslo policejního spisu
Policie má záznam celé události - odkud? z nějaké městské kamery, nebo přímo z poškozeného vozidla?
Mestske kamery + kamera z obchodu v ulici cca 10m napravo, která však mohla vidět auto pouze kolmo zprava, z boku, zatímco odřeniny jsou na provozovatelově levém zadním blatníku a poškozený má pravou stranu - takže jej celý manévr provozovatelovo auto zakrývalo
Jste si zcela jist, že se při avizované drobné škodě vyplatí to řešit z povinného ručení? Nejedná se "pouze" o snížení bonusu, případně zvýšení malusu - v dnešní době dostane pojištěný provozovatel i vyšší "základní cenu" při sjednání nového pojištění např. dalšího vozidla.
To v žádném případě, bohužel kontakt na poškozenou nemám a ta to hlásila ihned po odjetí provozovatelova auta PCR. Telefon a kontakty jsem predal PCR , pokud by paní měla zájem mě kontaktovat. Žádný kontakt doposud.

Můžeme do kuchyně?
IP zaznamenána

HelmMuth

  • Příspěvků: 289
  • You're never wrong to do the right thing
    • Zobrazit profil
Re:Dopravni nehoda - další krok?
« Odpověď #9 kdy: 25 Dubna 2022, 11:29:05 »

přidán dokument nahlášení pojistné události.  díky za přesun do kuchyně ;)

další postup :
1. Fízlům odpovím 15.5 na výzvu - odmítnu vypovídat
2. řešit něco s pojišťovnou? Korigovat nějak větu na konci (Volá p x řidič a poj,tel: x, rz poj:x škoda superb, PČR ANO, SOUHLASÍ SE ZAVINĚNÍM A ODŠKODNĚNÍM.) nebo nabídnout pojišťovně řešení právě z důvodu co popsal
Jste si zcela jist, že se při avizované drobné škodě vyplatí to řešit z povinného ručení? Nejedná se "pouze" o snížení bonusu, případně zvýšení malusu - v dnešní době dostane pojištěný provozovatel i vyšší "základní cenu" při sjednání nového pojištění např. dalšího vozidla.

Např řešení z mojí kapsy místo POV, pokud pojišťovna bude ochotna sdílet kontakt na poškozeného?
« Poslední změna: 25 Dubna 2022, 11:47:44 od HelmMuth »
IP zaznamenána

HelmMuth

  • Příspěvků: 289
  • You're never wrong to do the right thing
    • Zobrazit profil
Re:Dopravni nehoda - další krok?
« Odpověď #10 kdy: 22 Března 2023, 23:41:29 »

Uz nikdy nic neprislo.

Mozno zaradit k WIN
IP zaznamenána