30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Podání e-mailem mimo podatelnu  (Přečteno 3874 krát)

Malik Petr

  • Příspěvků: 6
    • Zobrazit profil
Podání e-mailem mimo podatelnu
« kdy: 14 Dubna 2021, 19:57:28 »

Zdravím, a mám dotaz na ctěné osazenstvo, jak to je s nutností zasílat elektronickou komunikaci, e-mail, na adresu podatelny?
Ouřada mě písemně v řízení poučil, že se můžu vyjádřit e-mailem s elektronickým podpisem, ale neuvedl na jakou adresu.
Učinil jsem podání na e-mail ouřady, který v písemnosti uvedl v hlaviččce, což byl jediný e-mail v celém dokumentu.
Následně v rozhodutí mé podání odmítl, protože nesplňovalo podmínky zákona, na základě rozhodnutí NSS 1 Ans 5/2010 - 172 https://www.zakonyprolidi.cz/judikat/nsscr/1-ans-5-2010-172 z roku 2010, které stanovuje zasílání na podatelnu tím, že se odkazuje na dnes již zrušený zákon o elektronickém podpisu § 11 odst. 3. z té doby.
Děkuji.
IP zaznamenána

johncreek

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 471
    • Zobrazit profil
Re:Podání e-mailem mimo podatelnu
« Odpověď #1 kdy: 14 Dubna 2021, 20:27:37 »

Podání musí být vždy na adresu podatelny subjektu. Alternativně můžete z dobré vůle poslat email jak na podatelnu, tak na úřední email úředníka, nicméně to vůbec není povinné. Právě doručením na e-podatelnu se podání stává podáním ve smyslu § 37 zákona č. 500/2004 Sb., tedy správního řádu.

Podání nemusí být opatřeno elektronický podpisem, jeli do pěti dní potvrzeno (doporučeným dopisem, datovkou, osobním podáním na podatelně, elektronický podpisem..). Některá podání (např. žádost o informace ve smyslu InfZ, či řekněme neformální komunikace s úřadem) nemusí elektronický podpis obsahovat.

Úředník postupoval v souladu se zákonem a praxí. Zbytečnou judikaturu si klidně mohl nechat od cesty. ?
« Poslední změna: 14 Dubna 2021, 21:27:53 od johncreek »
IP zaznamenána
Všechny moje rady a tvrzení berte s rezervou. Jsem pouze nadšenec, nikoliv právník/advokát.

Malik Petr

  • Příspěvků: 6
    • Zobrazit profil
Re:Podání e-mailem mimo podatelnu
« Odpověď #2 kdy: 14 Dubna 2021, 21:02:51 »

Kde je prosím stanoveno, že podání musí být vždy na adresu podatelny subjektu, a ouřada není povinen mě o tomto poučit?
IP zaznamenána

sennheiser

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 916
    • Zobrazit profil
Re:Podání e-mailem mimo podatelnu
« Odpověď #3 kdy: 14 Dubna 2021, 21:06:48 »

Elektronické podání podepsané uznávaným elektronickým podpisem je učiněno okamžikem podání na adresu podatelny správního orgánu  nebo na jinou elektronickou adresu správního orgánu

www.mvcr.cz/soubor/metodika-vyrizovani-elektronickych-podani-doc

a zde přímo paragraf z Vyhlášky o spisové službě.
   https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2012-259#p2-1

Tak podat odvolání s tím, že úředník SO1 nezná Vyhlášku o spisové službě... Tím, že se zmiňuje o tom, že mu email přišel,
tak jednoznačně porušil daný paragraf , když nepředal tuto písemnost na podatelnu. To by měl SO2 shodit.
« Poslední změna: 14 Dubna 2021, 21:23:15 od sennheiser »
IP zaznamenána

johncreek

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 471
    • Zobrazit profil
Re:Podání e-mailem mimo podatelnu
« Odpověď #4 kdy: 14 Dubna 2021, 21:29:21 »

Máte pravdu. Tazateli se omlouvám za uvedení v omyl, aspoň to zatím neudělalo škodu :D I tak lze pro příště podávání na e-podatelnu nanejvýš doporučit, neb povětšinou vystavuje průkazné potvrzení o podání.

Zde si ovšem troufnu tvrdit, že je "vyhráno" hlavně díky tomu, že úředník doručení přiznal. Kdyby nastolil ticho po pěšině, muselo by se to nejspíš hnát až někam na úroveň soudního sporu a znaleckého posudku (tipuju).

EDIT: Pokud chcete úřadu přidělat práci, tak kromě všeho ostatního můžete na úředníka podat i stížnost (na neznalost zákonů a pokus o ukrácení Vás na vašich právech), která bude muset být téměř s jistotou vyhodnocena jako odůvodněná.
« Poslední změna: 14 Dubna 2021, 21:53:44 od johncreek »
IP zaznamenána
Všechny moje rady a tvrzení berte s rezervou. Jsem pouze nadšenec, nikoliv právník/advokát.

Malik Petr

  • Příspěvků: 6
    • Zobrazit profil
Re:Podání e-mailem mimo podatelnu
« Odpověď #5 kdy: 14 Dubna 2021, 21:49:26 »

Děkuji za reakce a vskutku užitečné informace!
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 309
    • Zobrazit profil
Re:Podání e-mailem mimo podatelnu
« Odpověď #6 kdy: 15 Dubna 2021, 16:49:40 »

Řada podstatných informací už padla, bohužel ale problém jednoznačné řešení nemá. Pokusím se to shrnout. Správní řád v § 37(4) rozlišuje v podstatě 3 formy plnohodnotných podání - ústně do protokolu, písemné, elektronické, a vedle toho jakousi neurčitou kategorii podání jinými prostředky, které ale musí být potvrzeno. Přímo ve SprŘ ale není u el. podání nijak konkretizováno ani co se myslí podpisem, ani kam/jak se má podání poslat.

Po zrušení starého zákona o el. podpisu (227/2000 Sb.) je relevantní úprava
- k náležitostem el. podpisu v nařízení eIDAS ve spojení se zákonem 297/2016 Sb. (tady vycházím z toho, že podání bylo opatřeno uznávaným podpisem a nikdo to nerozporuje)
- k tomu, kam poslat, v ArchZ (499/2004 Sb.) a prováděcí vyhlášce 259/2012 Sb.

Jak už je výše diskutováno, z ArchZ a vyhlášky plyne pro SO povinnost e-podatelnu zřídit, její adresu zveřejnit, a podání na ní přijímat, včetně náležitého technického řešení (tj. zaevidování příchozích podání, vyhodnocení podpisů atp.).

Není nikde explicitně řečeno, že by pouze tam byl povinen to podatel poslat, resp. jaké to má mít následky, pokud pošle jinam. Je sice stanovena povinnost úřadu podání úřední povahy podané mimo podatelnu obratem na podatelnu předat (nebo rovnou zpracovat, jako by přišlo na podatelnu), ale je tam jednak divná definice kruhem (týká se to jen "dokumentu, který se považuje za doručený") a jednak nejsou zřejmé následky, pokud se tak nestane. (Analogicky třeba podám úkon u nepříslušného úřadu, ten je povinen bezodkladně postoupit příslušnému, ale pokud to bylo vázané na lhůtu, fakticky záleží na tom, kdy to postupující úřad odešle. Pokud to u sebe poválí a lhůta se zmešká, můžu namítat nesprávný úřední postup, ale ne bez dalšího, že bylo podání učiněno včas, protože při řádném postupu by bylo cílovému úřadu odesláno ve lhůtě. Tady se nabízí podobné řešení.)

Význam klíčového rozsudku 1 Ans 5/2010-172 je po zrušení zákona o el. podpisu nejasný. Ratio tohoto judikátu stálo na tom, že povinnost činit podepsaná podání výhradně přes zveřejněnou adresu e-podatelny bylo explicitně v 227/2000 Sb. To se změnilo, ale i z ArchZ to, že se podání přijímají na adrese e-podatelny, plyne, i když už ne tak jednoznačně. Podpůrná argumentace stále alespoň částečně funguje (takové to, jaká by to byla hrůza a pro orgány nesplnitelná povinnost, kdyby měli přijímat podání na všech adresách, které někde zveřejní). Proti tomu lze postavit opačný názor, že po zrušení 227/2000 Sb. (bez náhrady v nové úpravě) a zároveň existenci speciální úpravy v § 14(3) InfZ a contrario plyne, že tam, kde to zákonodárce neupravil, je účinné podání na libovolnou adresu (kdyby to tak nebylo, je ten odstavec v InfZ zbytečný, což by bylo v rozporu s ideou racionálního zákonodárce). Tato myšlenka se objevuje třeba v NSS 1 As 106/2018-45 a přebírá ji i odkazovaná ministerská metodika (pravděpodobně právě z tohoto zdroje). Ale ani 1 As 106/2018-45 není trumfové eso, protože si soudy zrušení 227/2000 Sb. a tím změny relevance 1 Ans 5/2010-172 nevšimly, ale odchýlení od jeho závěrů je odůvodněno čistě tím, že šlo o to "jiné" nepodepsané podání, které tedy může být posláno kamkoliv, prokáže-li se doručení, je zachována lhůta, ale musí být jiným způsobem potvrzeno.

Můžete upřesnit kontext toho podání, které úřad kvůli doručení na adresu ne-podatelny ignoruje, a v jakém je momentálně stavu řízení, v rámci kterého mělo být podání učiněno? Možná by to šlo použít jako vhodný podvozek pro to, aby se v problematice udělalo jasno, tedy pokud máte chuť případě jít k soudu.
« Poslední změna: 15 Dubna 2021, 16:51:12 od hh »
IP zaznamenána

Malik Petr

  • Příspěvků: 6
    • Zobrazit profil
Re:Podání e-mailem mimo podatelnu
« Odpověď #7 kdy: 15 Dubna 2021, 18:30:05 »

kontext toho podání, které úřad kvůli doručení na adresu ne-podatelny ignoruje, a v jakém je momentálně stavu řízení, v rámci kterého mělo být podání učiněno?
Šlo o vyjádření se k podkladu pro vydání rozhodnutí v rámci přestupkového řízení, o kterém ouřad usoudil, že není nezbytné, aby se o věci konalo ústní jednání. To ouřad z výše uvedených důvodů nepřipustil a rozhodl. Řízení je ve stavu rozhodnutí - vinen, a běží lhůta na odvolání.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 309
    • Zobrazit profil
Re:Podání e-mailem mimo podatelnu
« Odpověď #8 kdy: 15 Dubna 2021, 19:12:46 »

A vyjádření skutečně úřad bohorovně ignoroval (přestože bylo fakticky doručeno), nebo si jen zamachroval kecy o tom, jak to nebylo řádné podání, ale fakticky připomínky vypořádal? Bylo ve vyjádření něco, co bylo s to zvrátit výsledek řízení? Nějaký důkazní návrh, relevantní námitky proti provedeným důkazům/podkladům, nějaká nová tvrzení vyžadující další dokazování atp.?
IP zaznamenána

Malik Petr

  • Příspěvků: 6
    • Zobrazit profil
Re:Podání e-mailem mimo podatelnu
« Odpověď #9 kdy: 15 Dubna 2021, 19:18:45 »

A vyjádření skutečně úřad bohorovně ignoroval (přestože bylo fakticky doručeno)
Přesně tak. A ano, ve vyjádření bylo něco, co bylo s to zvrátit výsledek řízení - mimo jiné i žádost o ústní jednání.

Edit: uvažuji, že v důvodech odvolání uvedu i to, že jsem nebyl poučen, kam zasílat.
« Poslední změna: 16 Dubna 2021, 12:20:59 od Malik Petr »
IP zaznamenána