30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: [advice] blikání při změně směru jízdy  (Přečteno 1332 krát)

Otto

  • Příspěvků: 1 127
    • Zobrazit profil
Re:[advice] blikání při změně směru jízdy
« Odpověď #15 kdy: 19 Listopadu 2020, 21:18:08 »

Zmrdum, kteri neblikaji pri vyjezdu z kruhace, mam vzdy sto chuti urvat packu blinkru, protoze ji evidentne nepotrebuji. Jeste mam jednu teorii, a to sice, ze ridici vozidel registrovanych v Praze*, ridici BMW* a ridici AUDI* neblikaji proste z duvodu, ze tam tu packu v aute proste nemaj'.

*) nerad bych pausalizoval, ale z provozu mam napozorovano, ze v naproste vetsine se jedna o tato auta..

Úplně stejně jednají majitelé jiných značek, škodovkáři, třeba. O autě to není. Dneska pozorováno: 2 x škoda, 1 x Cayenne, kamion.
IP zaznamenána

enzym

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 044
    • Zobrazit profil
Re:[advice] blikání při změně směru jízdy
« Odpověď #16 kdy: 19 Listopadu 2020, 22:07:38 »

Text pana zakladatele má dva možné výklady.

První, na který jsou oprávněně nesouhlasné reakce, svědčí nejden o neznalosti ZPPK, ale i o nepochopení funkce základního komunikačního prostředku mezi řidiči - hned vedle "Kalousku, jsi jednička".

Druhý větu Měl jsem dosud za to, že indikaci o změně směru jízdy používám, když měním směr jízdy, a směr jízdy je udáván značením. interpretuje tak, že značení není dodatková tabulka pod P2/P4/P6, ale IP 19/V9a. Je celkem běžná situace, že hlavní na křižovatce (s řadicími pruhy) vede fyzicky do zatáčky, ale značením jde o jízdu rovně. Nejedná se tedy o odbočování ve smyslu zákona.

Neodpustím si trochu moralizování.
Pravidla pro používání blinkrů jsou v ZPPK celkem jednoznačně daná a řeší téměř všechny situace. Neřeší je však pouze § 30, ale několik dalších ustanovení - předjíždění, objíždění,  zastavení a stání, jízda v jízdních pruzích, předjíždění cyklistů ... možná jsem ještě něco zasklil. Za základ úspěšného dosažení cíle cesty považuji dát ostatním dostatečně včas své úmysly a bohužel ještě, pokud to vůbec jde, zkontrolovat, zda to vzali na vědomí.
IP zaznamenána
Varování: pokud jsou v příspěvku rady a názory k procesním postupům a taktikám, berte je s velkou rezervou. Jsem technik.

lerion

  • Příspěvků: 326
    • Zobrazit profil
Re:[advice] blikání při změně směru jízdy
« Odpověď #17 kdy: 19 Listopadu 2020, 23:29:22 »

Přístup můj: směr jízdy udává značení. Když jedu třeba na Horní Máslojedy a hlavní směr na Horní Máslojedy se v nějaké silničce stáčí, je mi to jedno. Jedu stále na Máslojedy, neměním směr jízdy, nechystám se udělat nic zajímavého, neprovádím žádný úkon, jako například odbočování na vedlejší komunikaci tím, že projedu křižovatku rovně. Pořád jedu po hlavní, a pokud neblikám, dá se předpokládat, že dále pojedu po hlavní. Toto pravidlo platí univerzálně, nejsou v něm žádné výjimky. Podle tohoto pravidla není potřeba blikat na okreskách, nebo řešit nějaké okrajové situace.

Ja bych timto chtel podekovat o dalsi obohaceni me zkusenosti s ostatnimi lidmi.

Velice rad totiz nahlizim do mysli lidi, kteri delaji pro me zcela nepochopitelne veci a to zcela zamerne a s vlastni pevne danou logikou. Pripomnelo mi to par let stary zazitek s chlapikem, co ovladal vytah pro mne nepochopitelnym zpusobem. Chtel jet nahoru, ale zmacknul tlacitko vytahu dolu. Toto jsem pozoroval uz u nekolika lidi a nechapal jsem to. S velkou pravdepodobnosti si totiz bud zadela na krasny vylet po spodnich patrech budovy, nez konecne zacne vytah opet stoupat do jim zvoleneho patra. Nebo alespon nastve nemalo lidi ve vytahu, ktery cestou dolu zastavuje a otevira dvere kvuli cloveku, co chce jet nahoru. A proto tedy ani do vytahu jedoucim dolu nepristoupi.

Jednou jsem to uz nevydrzel a takoveho cloveka se zeptal proc to dela. Proc nemacka tlacitko pro smer, kterym chce jet on, aby na to kabina vytahu reagovala a naplanovala si tak trasu. S plnym presvedcenim o spravnosti jeho logiky mi vysvetlil, ze prece kdyz je kabina vytahu nahore, tak macka tlacitko dolu, aby mu dolu sjela a on si pak vevnitr navoli patro, kam pojede.

Tomu cloveku vubec neprislo divne, ze ve velkem mnozstvi pripadu toto nefunguje a ze naprosta vetsina lidi kolem nej to ovlada presne opacne.
IP zaznamenána

snehulak

  • Příspěvků: 53
    • Zobrazit profil
Re:[advice] blikání při změně směru jízdy
« Odpověď #18 kdy: 20 Listopadu 2020, 07:26:06 »

Asi bych měl vyhodit řidičák, ale pokud jedu po hlavní, která se třeba stáčí o 90 stupňu a v té zatáčce je v mém pruhu odbočka na vedlejší tak podle autoškoly bych měl blikat. 90% řidičů nebliká já taky ne, protože bych blikal jedině v případě, že bych odbočoval právě na tu vedlejší.
Třeba zde :
https://mapy.cz/zakladni?x=17.7304179&y=49.9743510&z=17&pano=1&pid=56709210&yaw=2.250&fov=1.257&pitch=0.314

Když nebudu blikat nebo budu blikat doleva je dle mě úplně jedno, protože mě to jako řidiče za tím neblikajícím autem nějak neomezuje a nemate.

V létě jsem dělal "C" a jako 20 let vyježdený řidič jsem měl docela problém dodržovat spoustu věcí.
Mimochodem nutili nás blikat třeba i zde, což je jednosměrka takže nemá smysl tam odbočovat, prostě jak už tu někdo psal všude tam kde hlavní mění směr a je tam značka:
https://mapy.cz/zakladni?x=17.4752641&y=49.9947666&z=17&pano=1&pid=58730090&yaw=0.108&fov=0.407&pitch=0.093
IP zaznamenána

swenak

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 781
    • Zobrazit profil
[advice] blikání při změně směru jízdy
« Odpověď #19 kdy: 20 Listopadu 2020, 07:43:15 »

Problém je, že myslíte asi jenom na řidiče ve svém směru a ne na řidiče na té vedlejší, nebo i na ty, co jedou sice za Vámi, ale dál a o značení nevědí. To samé řidiči jedouci proti Vám. U nevytížených křižovatek a silnic to ještě jde, ale třeba u této to mnohdy je potřeba, jinak je křižovatka kapacitně dost omezená a můžete tam stát i minuty.

https://goo.gl/maps/cJ1hJv1ZMpuWyzHv7
« Poslední změna: 20 Listopadu 2020, 08:21:10 od swenak »
IP zaznamenána

Nikdo Nikdovič

  • Příspěvků: 149
    • Zobrazit profil
Re:[advice] blikání při změně směru jízdy
« Odpověď #20 kdy: 20 Listopadu 2020, 08:26:40 »

Doufám, že to nevezme nikdo jako nějaká hloupé a prázdné moralizování. Ťuknout do toho blinkru je prostě otázkou prakticky žádné námahy a pokud tady procházím ty sporné případy kdy se řeší hlavní vs jedna vedlejší je každý schopen naprosto jasně a předvídatelně informovat lidi na silnici okolo sebe.

Tak trochu doufám(hlavně pro bezpečnost svou), že se tu hromadně shodneme na tom, že v takovémto případě by tu blikali všichni podle reálné změny směru bez ohledu na hlavní silnici, respektive v případě jízdy rovně na vedlejší silnici neblikali.

Fakt to není zbytečnost, zbytečnost není ani dát ten blinkr, když se couve z parkovacího místa, zajíždí ke krajnici apod. I když ostatní účastníci provozu nepoznají občas ten záměr, upozorní je to na to, že se něco bude dít a ať zvýší pozornost.
IP zaznamenána

pokutobijec

  • Příspěvků: 160
    • Zobrazit profil
Re:[advice] blikání při změně směru jízdy
« Odpověď #21 kdy: 20 Listopadu 2020, 08:30:10 »

Citace
https://goo.gl/maps/cJ1hJv1ZMpuWyzHv7

Byť to z pohledu ZPPK není určitě správně, tak pokud příjíždím z myší díry a chci pokračovat po ulici Na Padesátém, tak stejně blikám doprava, ikdyž bych zřejmě neměl. Má to své výhody:
  • Vozidla za mnou vědí, že zpomalím
  • Vozidla z ulice Na Padesátém odbočující na ul. Průběžnou mohou jet

Tuhle křižovatku nesnáším, především kvůli dementním rozhledovým poměrům - kdo jede z ulice Na Padesátém a chce odbočit do myší díry (ul. Průběžná), musí věštit z křišťálové koule, jestli z Průběžné někdo nepojede.
IP zaznamenána

swenak

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 781
    • Zobrazit profil
Re:[advice] blikání při změně směru jízdy
« Odpověď #22 kdy: 20 Listopadu 2020, 08:52:14 »

Což je ta křižovatka, co jsem linkoval před chvilkou:) Souhlasím, je dost naprd a to ještě nemluvím o té propadlině, co je tam:(
IP zaznamenána

enzym

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 044
    • Zobrazit profil
Re:[advice] blikání při změně směru jízdy
« Odpověď #23 kdy: 20 Listopadu 2020, 09:26:21 »

Citace
Byť to z pohledu ZPPK není určitě správně
Zákony neumohou ošetřit vše, zde je blikání jednoznačně ku prospěchu provozu. Koneckonců ZPPK (jako ostatní zákony) stanoví, co se musí a co se nesmí, ostatní je teoreticky svobodná volba, což pasuje i na tuto křižovatku.
IP zaznamenána
Varování: pokud jsou v příspěvku rady a názory k procesním postupům a taktikám, berte je s velkou rezervou. Jsem technik.

mcsoap

  • Příspěvků: 495
    • Zobrazit profil
Re:[advice] blikání při změně směru jízdy
« Odpověď #24 kdy: 22 Listopadu 2020, 00:35:11 »

Třeba zde :
https://mapy.cz/zakladni?x=17.7304179&y=49.9743510&z=17&pano=1&pid=56709210&yaw=2.250&fov=1.257&pitch=0.314

Já měl tohle přesně na mysli, celou dobu žiju v domění, že tím blinkrem dávám najevo, že se chystám udělat něco nepředvídatelného, například sjet z hlavní silnice. A blikal bych vpravo, jako že pozor, chystám se odbočit, takže patrně začnu přibržďovat.

Jak mi ale bylo vysvětleno, tak v uvedené situaci je správně naprosto nepředvídatelně dupnout na brzdu a bez blinkru vyjet rovně z hlavní silnice na vedlejší.

Mě to přijde jako úplná píčovina, ale, jak mi bylo vysvětleno, neznám zákony, někdo se tu podivoval, jaktože mám vůbec papíry, tak samozřejmě působit nechci a budu se chovat tak, jak mi tady bylo vysvětleno, tj. zcela nepředvídatelně dupat na brzdy a neblikat při výjezdu z hlavní silnice rovně.

Kdybych se touhle logikou měl řídit ad absurdum, tak třeba tady jedu rovně, takže nebudu blikat doprava, přestože je tam vyznačen okraj křižovatky. Co bych blikal, však jedu rovně ne?
« Poslední změna: 22 Listopadu 2020, 00:38:56 od mcsoap »
IP zaznamenána

Nikdo Nikdovič

  • Příspěvků: 149
    • Zobrazit profil
Re:[advice] blikání při změně směru jízdy
« Odpověď #25 kdy: 22 Listopadu 2020, 01:05:22 »

A co prostě v případě kdy má křižovatka jen dvě možnosti (bez té, kdy hlavní silnice pokračuje rovně) blikat vždy a dát tím jasně najevo kam jedete?   ;)
IP zaznamenána

mcsoap

  • Příspěvků: 495
    • Zobrazit profil
Re:[advice] blikání při změně směru jízdy
« Odpověď #26 kdy: 22 Listopadu 2020, 02:15:35 »

A co prostě v případě kdy má křižovatka jen dvě možnosti (bez té, kdy hlavní silnice pokračuje rovně) blikat vždy a dát tím jasně najevo kam jedete?   ;)

Ne, pán z autoškoly říkal že při jízdě rovně se nebliká a místní mu dali za pravdu. Já chci jezdit správně, takže se přizpůsobím.
IP zaznamenána

cocomoon

  • Příspěvků: 307
    • Zobrazit profil
Re:[advice] blikání při změně směru jízdy
« Odpověď #27 kdy: 22 Listopadu 2020, 07:39:37 »

Na takovéhle křižovatce bych pro jistotu blikal, hlavně pokud by na vedlejší čekalo auto. Nicméně věřím, že i pokud blikat nebudete tak ten na vedlejší správně vyhodnotí, že prostě jedete dále po hlavní i když je do zatáčky.
Podle mě to má nejblíže křižovatce T. A tam se musí blikat vždy.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 5 152
    • Zobrazit profil
Re:[advice] blikání při změně směru jízdy
« Odpověď #28 kdy: 22 Listopadu 2020, 08:20:09 »

mcsoap (i ostatní): Prosím přestaňte trolit. Pokud jde o jádro sporu, rýsují se tu 2 přístupy. Fanatiční blikači-dodržovači dají znamení i když na křižovatce X jedou rovně, protože si někde na mapě změřili, že ten rovný směr ve skutečnosti není rovný, ale je to 177° doprava. Proti nim stojí fanatičtí neblikači, kteří asi mají páčku pod volantem prašivou, a kdykoliv by se jí měli dotknout, vymyslí 10 důvodů, proč neblikat (od klasických, že to není třeba, když jedu po hlavní, přes to, že není pro koho blikat, až po perly typu, že netřeba blikat, jedu-li na Máslojedy).

Protože oba tyto přístupy jsou podobně debilní, myslím, že by bylo lepší v ní nepokračovat a nechat otázku, kdo je větší debil, otevřenou. Místo toho bych doporučil (a platí to nejen o blikání)

1) platná pravidla znát (lerion +1) - jak známo, když 2 dělají totéž, není to totéž, pokud řidič A a řidič B úplně stejně poruší nějaké pravidlo, přičemž řidič A to udělá vědomě (z libovolného důvodu), zatímco řidič žije v bludu, že tak, jak to dělá on, je to správně, asi není těžké uhodnout, kdo je řádově nebezpečnější

2) používat mozek
IP zaznamenána

mcsoap

  • Příspěvků: 495
    • Zobrazit profil
Re:[advice] blikání při změně směru jízdy
« Odpověď #29 kdy: 22 Listopadu 2020, 12:49:28 »

Na takovéhle křižovatce bych pro jistotu blikal, hlavně pokud by na vedlejší čekalo auto. Nicméně věřím, že i pokud blikat nebudete tak ten na vedlejší správně vyhodnotí, že prostě jedete dále po hlavní i když je do zatáčky.

Pokud blikat nebudu, tak ten na vedlejší by měl "správně" vyhodnotit, že jedu dál rovně a tedy budu sjíždět. Minimálně podle toho, co jsem se zde dozvěděl.

mcsoap (i ostatní): Prosím přestaňte trolit. Pokud jde o jádro sporu, rýsují se tu 2 přístupy.

To co popisujete jako dva přístupy fanatiků je jeden přístup, který jsem popsal na začátku. Řídí se jím většina lidí na silnici, není složitý k pochopení, není na něm nic fanatického. Vůbec nechápu tenhle actually fanatický přístup členů fóra k někomu, kdo se zeptal, jak má na silnici používat blinkr ve specifické situaci, kde skoro všichni lidé na silnici dělají přesně to co jsem napsal, a já se ptám z jakého titulu je to špatně.

A když mi místní hvězdičkáři nadávají do trollů, debilních přístupů, nepoužívačů mozků, protože jsem poukázal na zcela zjevný nedostatek v jejich doslovném výkladu blíže neocitovaného právního ustanovení, tak se na mě sesypala další hromada urážek. Já nevím, co po mě vlastně chcete. Už jsem jednou napsal, že se rád přizpůsobím vašemu bdělému, odbornému výkladu a při jízdě rovně  z hlavní silnice nebudu blikat. Já nevím, jestli ta silnice vede pod úhlem 180 nebo 177 stupňů, nechodím tam s úhloměrem. Podle dodatkové tabulky před křižovatkou je výjezd z hlavní silnice rovně, tedy není potřeba blikat. Co se vám nelíbí? Co je podle vás ten trolling?
IP zaznamenána