30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - vedení správního řízení => Téma založeno: Lafayette 29 Července 2020, 15:55:18

Název: Nepřišla výzva
Přispěvatel: Lafayette 29 Července 2020, 15:55:18
Výzva nedoručena (ani fikcí, neboť s oznámením nevloženo poučení).

Je ideální postup ignorovat veškeré další kroky SO (jako zahájení řízení s provozovatelem, rozhodnutí, atd.)?
Nebo je lépe na kroky SO reagovat a až na konci poukázat na nezákonnost zahájení správního řízení, nebo výzva nedoručena?
Název: Re:Nepřišla výzva
Přispěvatel: Číkus 29 Července 2020, 15:58:30
Co když bude SO tvrdit, že poučení bylo vhozeno, máte jak prokázat opak?
Název: Re:Nepřišla výzva
Přispěvatel: Lafayette 29 Července 2020, 16:04:22
Pochopitelně mám, jinak bych to ani nezkoušel. Je to jeden z výjimečných a snadno prokazatelných případů.
Název: Re:Nepřišla výzva
Přispěvatel: Číkus 29 Července 2020, 16:08:29
Předpokládám neodtržené poučení na obálce. Nebo něco jiného?

V takovém případě je vhodné nechat SO zahájit sprdel. Pak už je to vyhrané.
Název: Re:Nepřišla výzva
Přispěvatel: Lafayette 29 Července 2020, 16:14:56
Předpokládám neodtržené poučení na obálce.
Ano

V takovém případě je vhodné nechat SO zahájit sprdel. Pak už je to vyhrané.
Ano, jasně, nechat zahájit sprdel. A pak dál ignorovat až do rozhodnutí, nebo hned po zahájení zareagovat?
Název: Re:Nepřišla výzva
Přispěvatel: Číkus 29 Července 2020, 16:23:09
Pak je to asi jedno. Zahájit sprdel bez sprdelní výzvy je nezákonné. A když pak bude někdy doručena sprdelní výzva (ať už ta původní nebo nějaká nová), stačí udat libovolného řidiče a ten se může v klidu přiznat, protože na něj už nemohou. Šach-mat.
Název: Re:Nepřišla výzva
Přispěvatel: 2M 29 Července 2020, 16:34:02
Je ideální postup ignorovat veškeré další kroky SO (jako zahájení řízení s provozovatelem, rozhodnutí, atd.)?

Musíte aspoň podávat opravné prostředky proti rozhodnutím.. když budete ignorovat příkaz a nebo rozhodnutí tak řízení bylo sice nezákonné, ale budete čelit pravomocnému rozhodnutí proti kterému budete těžko bojovat.

První krok SO v řízení asi bude příkaz.. proti němu bych podal obvyklý jednoduchý odpor a v další fázi řízení argumentoval že nedoručili výzvu.
Čekat s tím moc nemusíte.. když nedoručili výzvu tak je fatální chyba už zahájení řízení s provozovatelem.
Název: Re:Nepřišla výzva
Přispěvatel: Lafayette 29 Července 2020, 17:51:10
Takže když to shrnu, tak takto:

1) výzvu ignorovat
2) počkat na zahájení řízení příkazem (SO aplikuje turbo model)
3) podat odpor, tím příkaz zrušit
4) úžad zašle informaci o pokračování řízení, stanoví termín ÚJ
5) před termínem ÚJ zaslat vyjádření, že zahájení řízení s provozovatelem je nezákonné kvůli nedoručení výzvy (a doložit nedoručení)
6) počkat na ukončení správního řízení
7) bude-li vydáno rozhodnutí, pak podat odvolání s důvodem nezákonného zahájení řízení kvůli nedoručení výzvy

OK?

Bod 5 samozřejmě možno změnit na dostavení se na ÚJ a tam argumentovat nezákonností zahájení řízení
Název: Re:Nepřišla výzva
Přispěvatel: Číkus 29 Července 2020, 17:57:28
Pokud si chcete s orgánem pohrát, můžete mu nedoručení sprdelní výzvy vpálit až v odvolání a nebo dokonce až ve správní žalobě.

Naopak pro co nejrychlejší ukončení lze toto namítat už v odporu.

A nebo cokoli mezi tím.
Název: Re:Nepřišla výzva
Přispěvatel: Lafayette 29 Července 2020, 18:37:32
A jak to vlastně je s novou výzvou? Nemůže orgán zaslat dodatečně novou výzvu (s tím, že řízení zahájil omylem, nebo tak něco)?

Jak dojít ke správní žalobě bez toho, abych někde předtím argumentoval nezákonností zahájení řízení? Odvolání jen blanketní, nijak nedoplňovat a počkat na zamítnutí odvolání krajem?
Název: Re:Nepřišla výzva
Přispěvatel: mrkef 29 Července 2020, 18:38:22
Jakmile zahájí sprdel s provozovatelem, tak je přestupek odložen a už se nejde vrátit zpět. Takže když se pak řidič přizná, tak už na něj nemůžou.
Název: Re:Nepřišla výzva
Přispěvatel: Lafayette 29 Července 2020, 18:56:05
Jakmile zahájí sprdel s provozovatelem, tak je přestupek odložen a už se nejde vrátit zpět. Takže když se pak řidič přizná, tak už na něj nemůžou.
Koukal jsem na Váš případ, to je podobné (jen nedoručení je jiným způsobem).
Bylo by k něčemu zajímavé udělat to tak, že po vydání příkazu provozovateli se přiznám jako řidič? SO to bude samozřejmě ignorovat a pojede SprDel, tak jen jestli by to mělo nějaký potenciál pro fun-factor.
Název: Re:Nepřišla výzva
Přispěvatel: mrkef 29 Července 2020, 19:07:17
Když zahájí řízení s provozovatelem, tak už úřad řidič nezajímá, protože přestupek řidiče už odložili.
Název: Re:Nepřišla výzva
Přispěvatel: 2M 29 Července 2020, 23:40:02
Takže když to shrnu, tak takto:

Ten postup je asi správně.. ale pozor na provedení bodu 5.
Já bych asi nejdřív jen namítl že nepřišla žádná výzva a až když SO bude tvrdit že přišla tak začal pátrat po obálce.

Nemůže orgán zaslat dodatečně novou výzvu (s tím, že řízení zahájil omylem, nebo tak něco)?

Je tam ještě větší chyták.. když najdete obálku s první výzvou tak dojde k doručení té výzvy.. a běží lhůta na zaplacení a nebo udání řidiče.

Další krok je udání reálného řidiče který se k tomu přizná.. řízení s řidičem už nelze zahájit protože bylo zahájeno řízení s provozovatelem.. a v řízení s provozovatelem nelze pokračovat protože mají řidiče.
Název: Re:Nepřišla výzva
Přispěvatel: Lafayette 29 Července 2020, 23:59:17
Další krok je udání reálného řidiče který se k tomu přizná.. řízení s řidičem už nelze zahájit protože bylo zahájeno řízení s provozovatelem.. a v řízení s provozovatelem nelze pokračovat protože mají řidiče.
Ten udaný řidič ale můžu být už klidně já, provozovatel i řidič zároveň. Game over tak jako tak.
Název: Re:Nepřišla výzva
Přispěvatel: Lafayette 30 Července 2020, 09:44:03
Takže když to shrnu, tak takto:
Ten postup je asi správně.. ale pozor na provedení bodu 5.
Já bych asi nejdřív jen namítl že nepřišla žádná výzva a až když SO bude tvrdit že přišla tak začal pátrat po obálce.
Obálku s výzvou (a poučením) najdu těsně před ÚJ na hromadě papírů připravených do sběru.
Název: Re:Nepřišla výzva
Přispěvatel: medved 31 Července 2020, 14:06:27
Mozna se ptam hloupe, ale proc vubec tu "imaginarni" vyzvu s neodtrzenou dorucenkou hledat/najit? Vam nic neprislo, vy o zadne vyzve nevite a at si urad vyridi s postou, co se stalo.

edit: uz jsem to pochopil, jde o pouceni ... ignorujte mne :-).
Název: Re:Nepřišla výzva
Přispěvatel: Číkus 05 Ledna 2022, 10:56:56
Jak to dopadlo?
Název: Re:Nepřišla výzva
Přispěvatel: Lafayette 05 Ledna 2022, 11:04:22
Shodou okolností mám tři případy ve stejné situaci. Později napíšu přehled.