30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - řidičské oprávnění, zákazy činnosti => Téma založeno: sepp 22 Července 2020, 22:12:19
-
Dobrý večer, prosím o radu - do následujícího pondělí mám odevzdat na 1/2 roku ŘP. V srpnu chci jet na dovolenou do zahraničí a nerad bych, aby celou cestu musela odřídit manželka. Napadlo mě, že si ještě do konce týdne nechám vystavit mezinárodní ŘP, abych se jím případně mohl prokazovat za hranicemi. Jinde v této sekci jsem se dočetl, že by ho zahraniční policajti měli akceptovat, takže bych řízení mimo ČR risknul, ostatně zákaz se přece vztahuje jen na území ČR. Teď mě ale napadlo, jestli není háček v tom, že spolu s ŘP bych musel na úřadě odevzdat i ten nově vystavený mezinárodní a nijak si vlastně nepomohl?
Děkuji!
-
Generál po bitvě: Ten mezinárodní ŘP jste si měl vyřídit dříve, ještě před rozhodnutím, na základě kterého máte ŘP odevzdat.
Pak se samozřejmě nabízí varianta ŘP neodevzdávat a na ten neodevzdaný ŘP normálně v zahraničí řídit.
-
Číkus: Kraj si, oproti očekávání, velmi hrubě vytřel pozadí s odvoláním proti rozhodnutí SO1 a tak najednou stojím před naprosto neočekávaným problémem - tušit takovouhle levárnu, jednal bych dříve. Detaily nebudu zveřejňovat, má to v řešení Nezaplatim. Znamená to tedy, že už mi ten mezinárodní ŘP zítra ani nevystaví, protože v databázi uvidí, že mám pravomocně odevzdat ŘP? To je fakt v p*deli, tohleto...😠
-
Mezinárodní platí pouze v kombinaci s národním, sám o sobě není k ničemu. Takže jak říká Číkus... pokud chcete mít řidičák, jediná cesta je neodevzdat ho. Na zákazu to nic nemění, ale je fakt, že v zahraničí o našem zákazu asi vědět nebudou.
-
@Tez Zákaz řízení udělený v ČR platí pouze na území ČR.
-
Děkuji všem. Nakonec to asi vyřeším tak, že ŘP odevzdám až po návratu z dovolené, i když si tím zavřu možnost na vrácení po polovině zákazu. Ještě se mi zatím nikde nepodařilo dohledat, zda po dobu té "velkorysé" lhůty 5 dní pro odevzdání můžu ještě normálně řídit? Potřebuji totiž odvézt youngtimera na "zazimování"( :)) do garáže, vzdálené cca 20km od domova.
Děkuji!
-
Zamítnutím odvoláni nabyl právní moci zákaz řízení. Řídit byste neměl.
-
iWarp: děkuji, tohle je ještě ta nejmenší starost... Jinak mám docela víc štěstí, než rozumu - zamítnutí odvolání mi bylo doručeno v úterý a já, aniž bych cokoliv zjišťoval, jsem si ještě včera vesel jezdil. Kdyby mě čapli, byl bych teď hodně smutnej, pokuta 25-50tis. by pro mě byla téměř likvidační... :-\ No nic, tak dlouho jsem chodil se džbánem, až...
-
Hlavně je to ale maření úředního rozhodnutí, takže to nemusí být jenom pokuta, ale třeba i podmíněné odnětí svobody. Dřžení ŘP, ač ho máte odevzdat je to "nejmenší", nemožnost řídit není vázaná na ŘP, ale na ŘO a to již nemáte. Že si ŘP ponecháte v ČR při kontrole nijak nepomůže, pokud to budou lustrovat, což většinou dělají. V zahraničí to asi bude mít výhodu nelustrování, to ano.
-
swenak: v ČR rozhodně řídit nehodlám, nejsem blázen. A ŘP odevzdám, akorát prostě až později, než v té lhůtě. Co jsem se dočetl třeba zde: https://www.garaz.cz/clanek/co-kdyz-neodevzdam-ridicsky-prukaz-pri-zakazu-rizeni-21001668, tak hlavní je ho odevzdat v průběhu zákazu na úřad a nemyslet si, že pouhým uplynutím zákazu je bez odevzdání vše OK. Ostatně, ta 5denní lhůta je velice snadno nedodržitelná - kdyby mi rozhodnutí o zamítnutí odvolání bylo doručeno v době, kdy jsem byl třeba služebně v zahraničí nebo na dovolené a tu lhůtu bych zmeškal, tak jsem ve stejné situaci, jako když ho vrátím později úmyslně... Beru to tak, že jediné, co obětuji, je možnost vrácení po polovině zákazu. Nebo je v mé úvaze nějaký fatální fail?
-
sepp> Ten článek je hrozný blábol, co jste se v něm dočetl, ve vlastním zájmu zase zapomeňte.
Na Vašem místě bych se na odevzdání ŘP úplně vykašlal a v polovině zákazu požádal o upuštění od zbytku.
-
Přesně tak. Nebo hrozí pokuta za neodevzdání ŘP?
-
Číkus, Beneji: Děkuji. Na jiném webu jsem se právě dozvěděl, že mi za včasné neodevzdání hrozí pokuta (netuším ale, v jakém rozsahu) a že nesmím řídit ani v zahraničí, bo neplatné ŘP si policie v jednotlivých státech EU umí dohledat. A zároveň, že kdybych nedejpeklo způsobil nehodu, mohl bych v takovém případě hradit celou škodu já a ne moje POV... :'(
Jsem z toho trochu rozpolcený - na jednu stranu 3 je méně než 6 a dá se to snadněji přežít, na stranu druhou vidina, že moje paní musí sama odřídit šichtu k moři a zpět, mě trochu trápí, když papíry jsem si nechal vlastní blbostí sebrat já... Počkám ještě, jak se mi k tomu vyjádří Nezaplatim, ještě je relativně čas...
-
Nečtěte jiné weby, čtěte zákon (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361#p125c-5-f). A také čtěte pojistné podmínky své pojišťovny (ano, tipl bych, že v takovém případě odmítne plnit).
A stále mi není jasné, z jakého důvodu uvažujete nad "3 nebo 6 měsíců".
-
Číkus: 3 nebo 6 řeším proto, že v praxi prý bývá za splnění podmínek včasného odevzdání ŘP a uhražení pokuty velké většině žádostí o vrácení po polovině zákazu vyhověno. Tedy lze předpokládat, že kdybych sklopil uši a poslušně udělal vše, co se po mně z hlediska zákona chce, měl za 3 měsíce noty zpátky. Nebo jste ten dotaz myslel tak, že je vlastně skoro jedno, jestli budu bez papírů 3 nebo 6 měsíců? To celkem ano, ke své profesi ŘP nepotřebuji, z tohoto pohledu ŘP nutně nepotřebuji, jen je to nepohodlné, ale budu se s tím muset naučit žít.
A díky za ten odkaz. Já zase našel tohle: https://www.30kmh.cz/index.php?topic=679.0
Asi bude lepší neriskovat a podrobit se vůli vrchnosti a doma to s tou cestou zkusit ještě nějak vymyslet, třeba ve spolupráci se spřízněnou posádkou...
Děkuji všem ještě jednou, beru provaz a jdu se zastřelit do rybníka...
-
A kde jste (krom té slátaniny z garaz.cz) přišel na to, že při neodevzdání ŘP nebude polovina zákazu prominuta?
-
Číkus: Předesílám, že bych byl opravdu nerad, kdy se tu měl strhnout nějaký flame kvůli případným rozdílným stanoviskům silných vah, mezi které Vás po těch letech, co si sem chodím číst, počítám. Jak jsem již naznačil, platím si zde všeobecně známou službu, která, a to se opakuji, vždy fungovala perfektně a k mé nejvyšší spokojenosti. A když mi napsali, že se MŮŽE stát, že mi úředník nemusí vyhovět v mé žádosti, protože to pozdní odevzdání si MŮŽE vyhodnotit jako nerespektování jeho pravomocného rozhodnutí, nemám nejmenší důvod tomu nevěřit a zařídit se podle toho. Dá se jistě namítnout, že když jsem zastupován touto službou a jsem s ní spokojen, proč chodím vyzvídat ještě sem, no jsem jen v této (pro mě) vážné situaci poprvé v životě a přiznám se, že mě to trošku vykolejilo. Proto jsem začal hledat co nejvíce informací souvisejících s tématem a dovolil si zeptat se i zde. Zkrátka, abych měl co nejvíc informací a hlavně zkušeností od ostatních. Nejsem zrovna "vatař" a povahou spíš hráč na jistotu, proto jsem se nakonec rozhodl, že papíry dám do čistírny dle zákona a nebudu riskovat další pokuty a už vůbec ne blbou náhodu, kdy po x letech bez nehody něco cestou k moři pojebu a na řešení následků mé blbosti si budu muset jít vzít hypotéku... To mi za to fakt nestojí, zase takovej střelec nejsem...
-
Takhle to tedy vypadá, že "firma" inkasovala peníze, moc nepomohla a ještě z tebe udělala poslušného ovčana?
Já bych raději důvěřoval čikusovi.
-
Beneji: Tak to ani smykem! Jak jsem psal zkraje vlákna, odvolací orgán si nějak nelámal hlavu se zákonným postupem a proti jeho prasárně už bohužel není odvolání - a to jaksi předpokládat nešlo, řekl bych. Další kroky jsou v plánu a věc rozhodně není ztracena, právě naopak, ale to tady fakt nechci řešit, to sem nepatří. A nikdy jsem si nedovolil ani naznačit, že panu Číkusovi v jeho radách a postřezích nedůvěřuju...
-
dovolím si sem přifařit dotaz.
předesílám, že spis ani rozhodnutí jsem neviděl
popsáno mi bylo zhruba takhle
1. den - překročení rychlosti mimo obec o více než 30kmh, ztotožněn, uhrazeno na místě
druhý den - překročení rychlosti o více než 50kmh mimo obec, ztotožněn, na místě řešit nelze, souhlasil s přeszupkem
snad vydáno rozhodnutí o zákazu ŘMV, odevzdání ŘP někdy za 14dní
tuto část neřeším, jak říkám, nemám k tomu podklady
dle všeho se má jednat o ZŘMV na 6měsíců ( čili s možností požádat po 3. měsících o prominutí )
ale
prý po něm budou chtít psychotesty
to jako fakt ?
-
sepp> Moc to s tou důvěrou nepřehánějte, já se také často mýlím. Jen mám za to, že neodevzdání ŘP by nemělo být na překážku upuštění od druhé poloviny zákazu, neboť v době rozhodování o (ne)upuštění určitě nebude pravomocně rozhodnuto o přestupku ohledně neodevzdání ŘP (zvláště s aktivním přístupem k délce správního řízení).
Mike> Ano, při uložení zákazu na 6 měsíců a více (lhostejno, zda je v průběhu upuštěno od zbytku trestu) jsou povinné psychotesty (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361#p102-6-b).
-
jj
už jsem si to přečetl
je to klasika
myslel jsem, že je to NAD 6 měsíců
a ono je VČETNĚ
díky !
-
Neodevzdání ŘP je vedeno jako samostatný skutek/přestupek. Sazba pokuty je 2500 až 5000 Kč. Není to pokračování řízení, ve kterém bylo rozhodnuto o pozbytí ŘO, tedy chce-li to někdo pokutovat, musí nezávisle na proběhlých řízeních zjišťovat skutkový stav, tedy zejména kdo a kdy měl ŘP odevzdat, jestli a jak se o tom dozvěděl, proč neodevzdal (jestli lze dovodit zavinění a pokud ano, jakou formu ...).
Zároveň vzhledem k pojetí ŘP a ŘO v Kocourkově nemá (ne)odevzdání ŘP prakticky žádný vliv na nic. Řídit bez ŘO je v horším případě mařena (lze-li prokázat úmysl), jinak přísně trestaný přestupek. Při kontrole se na to velmi pravděpodobně přijde i při předložení neodevzdaného ŘP (leda by šlo o velmi povrchní kontrolu bez lustrace dokladů).
Vliv na upuštění od zbytku zákazu to teoreticky mít může, ale spíš nebude. Zákonná podmínka (prokázat způsobem života bla bla bla) je vágní a ve vztahu k zákazu činnosti moc nedává smysl. Řízení či cokoliv jiného, co někomu bylo zakázáno, mu bylo zakázáno obvykle proto, že právě při této činnosti dělal něco hrozného ... no a těžko se dokazuje, že se napravil, když tu činnost má zakázanou. Takže se to víceméně redukuje na podmínku dodržení uloženého zákazu. K neodevzdání ŘP navíc SO nebude moci přihlédnout už proto, že tou dobou nebude rozhodnutí pravomocné.
Realita je ale ještě jednodušší. Těmto žádostem se vyhovuje téměř automaticky nikoliv proto, že by úředníci byli takoví lidumilové, ale protože úřad ze zákazu nic nemá (kdo nejezdí, neplatí pokuty), ale hlavně, je-li žádosti vyhověno, není třeba to odůvodňovat - na rozdíl od zamítnutí (které by navíc bylo nutné psát často opakovaně). Kdyby měly úřady rozhodovat o vrácení půlky pokuty (za jinak stejné právní úpravy), asi není těžké odhadnout, jak by to vypadalo.
-
Jak to dopadlo s (ne)odevzdáním ŘP?
-
ŘP odevzdán a po 3 měsících vrácen (bez čekání, na místě, úřad Praha-západ je v tomto dost vstřícný). Cestu na dovolenou a zpět jsem odřídil já, vyjma území ČR.