30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - doručování => Téma založeno: Trip 05 Června 2020, 07:53:52

Název: Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: Trip 05 Června 2020, 07:53:52
Ahoj, jak je to dnes s datovymi schrankami?
Ma smysl ji stale nemit nebo ty duvody z drivejska jiz nejsou aktualni? Myslim to, ze clovek neni k zastizeni.
Název: Re:Zalozit DSnebo ne?
Přispěvatel: pk202 05 Června 2020, 09:05:18
Ma smysl ji stale nemit nebo ty duvody z drivejska jiz nejsou aktualni? Myslim to, ze clovek neni k zastizeni.

To že člověk není k zastižení je IMHO důvod pro zřízení DS :)
Název: Re:Zalozit DSnebo ne?
Přispěvatel: 2M 05 Června 2020, 10:17:52
Trip: Já myslím že důvody pro a proti DS jsou pořád stejné.

Ale když člověk není k zastižení a nebo je nějaký problém s fyzickým doručováním na trvalé bydliště tak to je velký důvod pro DS.

Můj názor..
proč nemít DS
..když máte DS tak už nemůžete některé věci podávat jinak.. třebas daňové přiznání
..když něco potřebujete papírově tak si to musíte nechat zkonvertovat
..teoreticky riziko když nedostáváte moc úředních dopisů a DS přestanete kontrolovat a budete spoléhat jen na notifikace
..pro některé lidi nedůvěra k elektronickým systémům.. a zejména k systémům které dělá státní firma pro veřejnou správu

proč mít DS
..pohodlí
..můžete úřadům psát zadarmo
..neplatí fikce doručení pro papírové dopisy.. zejména to řeší problém když pošta dopis ztratí a vůbec o něm nevíte, ale podle zákona je doručený
..i když můžete pochybovat o kvalitě ISDS tak můžete ještě víc pochybovat o kvalitě fyzického doručování ČP
..můžete provozovat hrátky s (ne)doručením u úřadů které DS ignorují
..s DS máte některé služby navíc.. třebas roční výpis přístupů do registru obyvatel ze kterého občas zjistíte zajímavé věci
Název: Re:Zalozit DSnebo ne?
Přispěvatel: TomRider 05 Června 2020, 13:28:05
Chtěl jsem se zeptat, když mám DS a daňové přiznáni dělá a posílá za mě zaměstnavatel , je to velký problém ? Nejsem podnikatel ale pracující ovčan.
Název: Re:Zalozit DSnebo ne?
Přispěvatel: asmodeus 05 Června 2020, 13:52:01
tomrider: Ne, nadále dělá zaměstnavatel. Jenom když ho z jakéhokoli důvodu budete dělat sám, tak už datovkou.
Název: Re:Zalozit DSnebo ne?
Přispěvatel: pk202 05 Června 2020, 14:13:10
Ještě rada - poud si zřizujete DS a jste OSVČ tak si v každém případě založte dvě DS - pro fyzickou osobu a pro fyzickou podnikající osobu.
Název: Re:Zalozit DSnebo ne?
Přispěvatel: Trip 05 Června 2020, 14:33:53
Já to měl kvůli pohodlí. Co dojde na trvalé, se mi k rukám dostane. Ale úplně 100% to být nemusí.

Nechci si na sebe ušít nějký bič, ale láká mě mít věci pod kontrolou.
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: TomRider 05 Června 2020, 15:12:21
Já mám DS proto, protože mě nikdo nic nedoručí na trvalou adresu. Jediná možná komunikace s úřady je pouze přes DS.
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: pk202 08 Června 2020, 01:28:15
Já mám DS téměř od jejich samého začátku a nelituji toho.
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: cocomoon 08 Června 2020, 08:18:29
A má ještě smysl v dnešní době si založení DS šetřit pro nějaký případ, když by došlo na stíhání piráta za přestupek, tak si v půlce řízení DS založit? Aby byla šance, že úřad chybně obešle?
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: Lafayette 08 Června 2020, 08:46:39
Já osobně o tom pochybuju, jedině snad nějaký hodně nezkušený úřad někde na venkově...
Ale třeba má někdo zkušenosti jiné.
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: KRA 08 Června 2020, 11:53:23
Taky hlasují pro DS , akorát to bodnutí u srdce než člověk najde v notifikaci, která bije je vždy na infarkt
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: iWarp 08 Června 2020, 12:51:53
KRA: Je k tomu potřeba přistupovat s klidem. Buď je to spam od informačního systému DS, nebo po nás někde chtějí prachy. Nic horšího, co by stálo za infarkt, to obvykle nebývá. Pohodáři mají zapnuté jen základní notifikace (bez odesilatele a předmětu) a nechávají to 10 dní uzrát bez toho, aby už nad tím už museli už dopředu přemýšlet a nervovat se.  ;)
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: pk202 08 Června 2020, 14:41:23
...akorát to bodnutí u srdce než člověk najde v notifikaci, která bije je vždy na infarkt

No šak je to to samé, jako když Vám ve schránce přistane lísteček s poučením......

Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: IZS 10 Června 2020, 01:16:09
@Lafayette:
Divil byste se, ale to je chyba, kterou dělají i "velké" úřady naprosto běžně. Mě se to stává z té druhé strany, mám DS a úřady doručují poštou (a poměrně často). Spíše je to otázka pečlivosti konkrétního úředníka, než úřadu jako celku.
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: Lafayette 10 Června 2020, 05:01:50
@IZS - Tak samozřejmě, není nic lepšího, než když úřad doručuje majiteli DS dopisy poštou. Ale než jsem si ji teď nedávno deaktivoval, tak jsem neměl už dlouho žádný podobný případ.
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: hh 10 Června 2020, 11:33:37
Já osobně o tom pochybuju, jedině snad nějaký hodně nezkušený úřad někde na venkově...
Ale třeba má někdo zkušenosti jiné.
No, záleží, zda přemýšlíte čistě o dopravních přestupcích, nebo v širším kontextu.

Projednávání dopravních přestupků je nezdravě hypertrofovaná agenda, točí se v tom dost peněz a i když odpor procentuálně klade jen malý zlomek obviněných, pořád je to dost na to, aby to úřady donutilo aspoň předstírat, že postupují v souladu se zákonem. Většinou tak odpovědné osoby už slyšely o existenci správního řádu a dalších procesních předpisů, ti bystřejší do nich občas i kouknou, a mívají i nějakého konzultanta, který jim připravuje šablony, předchroupává judikaturu atp. Stejně tak i technické zajištění se postupně zlepšuje, stále častěji tak např. vypravování písemností řídí nikoliv člověk, ale informační systém, který nepřehlédne nově zřízenou DS. Pořád je ale dost úřadů, kde to dělají manuálně.

U jiných úřadů a v jiných agendách většinově panuje středověk. Doručuje se tak, jak se to zrovna hodí (např. z ministerstva školství mi nedávno cosi poslali přes kamaráda, který u daného úředníka zrovna měl jednání v úplně jiné věci) a ani jiné formality se neberou příliš vážně, často z důvodu, že o nich nikdo ani netuší, třeba nahlédnutí do spisu, aniž by se tak stalo z iniciativy úřadu, překvapí 4 z 5 úředníků, kteří pak musejí žhavit telefon kvůli ověření, zda na něco takového vůbec má ovčan právo.

Když zůstaneme jen u doručování a datovek, orgány, které doručují víceméně podle zákona a nedělají chyby, existují, ale jsou to zatím výjimky. Jde o již zmíněné odbory řešící přestupkovou agendu v dopravě, zejména ve větších městech. Zajímavé je, že někde sice mají dokonalý informační systém spisové služby (zavedený právě kvůli dani z řidičáku) implementovaný globálně, pro celý úřad, ale stejně to jiné odbory ignorují. Relativně spolehlivě fungují soudy a finanční správa.

Vrátím-li se k původnímu dotazu. Pokud někdo významně využije výhody DS už teď, nemá smysl si založení šetřit. Pokud někomu chodí 2 úřední dopisy za rok, je to skoro zbytečné, a potenciálně nebezpečné, protože nepracuje-li s DS držitel pravidelně, roste riziko, že něco důležitého mine, musí spoléhat na notifikace a vlastní disciplínu. Pro ty, kdo dosud spokojeně fungovali bez DS, pořád dává smysl si založení šetřit na nějakou jobovku - nemusí to klapnout, ale je to jak s nošením zbraně, je lepší ji tisíckrát mít a nepotřebovat, než jednou nechat doma a pak toho litovat.
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: 2M 10 Června 2020, 12:04:12
Já osobně o tom pochybuju, jedině snad nějaký hodně nezkušený úřad někde na venkově...

U dopravních přestupků asi ano.. ale mimo přestupky jsem viděl úředníky kteří neposílali do DS dokonce ani když o to účastník opakovaně žádal (ústně sděleno "my do DS neposíláme").
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: hh 10 Června 2020, 12:44:55
Ano, mohl bych nabídnout hafo dalších kazuistik, ve kterých ohledně doručování ve směru OVM -> ovčan panuje otevřený rozpor mezi law in books a law in action. Postoj „my do DS neposíláme“ je poměrně běžný. Jinou běžnou a otevřeně nezákonnou praxí je, že advokátům sídlícím v místě soudu (často z praktických důvodů v dochozí vzdálenosti či dokonce ve stejné budově) je doručováno napřímo (např. tak, že si pro to chodí sekretářka na podatelnu) a to navzdory tomu, že všichni advokáti mají ze zákona zřízenou DS typu PFO_ADVOK. Podobná situace panuje ohledně doručování na adresu pro doručování uvedenou v CEO. Má žena nemá DS, ale má trvalý pobyt z historických a nostalgických důvodů u rodičů, ale faktický jinde, který má řádně a dlouhodobě uvedený v příslušném registru. Nepáchá sice dopravní přestupky, ale jinak udržuje se státní správou čilý provoz. Přijde-li něco na správnou adresu, otevírám lahev archivního vína - 95 % dopisů chodí na trvalé bydliště (např. zcela systematicky agenda volební, katastru nemovitostí, pozemkového úřadu, stavebního úřadu, veřejného zdravotního pojištění, státní plavební správy, lesní správy ...).
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: Lafayette 10 Června 2020, 13:39:21
Máte pravdu, díval jsem se na to čistě z hlediska dopravních přestupků.
Tam teď poslední dobou už opravdu celkem spolehlivě posílají do DS.

Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: johncreek 19 Září 2020, 00:09:31
KRA: Je k tomu potřeba přistupovat s klidem. Buď je to spam od informačního systému DS, nebo po nás někde chtějí prachy. Nic horšího, co by stálo za infarkt, to obvykle nebývá. Pohodáři mají zapnuté jen základní notifikace (bez odesilatele a předmětu) a nechávají to 10 dní uzrát bez toho, aby už nad tím už museli už dopředu přemýšlet a nervovat se.  ;)

Datovku furt zvažuju a nedokážu se rozhodnout. Přestupek jsem zatím neměl ani jeden, ale aspoň nějakou tu 106ku čas od času někam poslat.. A navíc dnes jsem bezúhonný, zítra mohu hrát o řidičák..
Jak to funguje s těmi notifikacemi? Hovoříte o "základních notofikací". Lze mít i nějaké nezákladní notifikace, které by mi sdělily předmět a odesílatele, aniž by se stala zpráva doručenou?
Nejvíc by mě u datovky asi sralo, že bych nemohl podat odpor na kartonu/účtence :/ Na tohle se velmi těším..
Díky!
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: swenak 19 Září 2020, 00:20:55
Mít datovku nevylučuje ppdat odpor na toaleťáku. Rozšířená notifikace sdělí odesílatele a anotaci, např.:

Podnikající fyzická osoba, dorazila nová systémová zpráva číslo 987654321 s anotací "Exspirace kreditu za 30 dnů". Odesílatelem zprávy je datová schránka "Systémová schránka provozovatele ISDS" (ID schránky zzzzzq).
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: johncreek 19 Září 2020, 00:22:25
Mít datovku nevylučuje ppdat odpor na toaleťáku. Rozšířená notifikace sdělí odesílatele a anotaci, např.:

Podnikající fyzická osoba, dorazila nová systémová zpráva číslo 987654321 s anotací "Exspirace kreditu za 30 dnů". Odesílatelem zprávy je datová schránka "Systémová schránka provozovatele ISDS" (ID schránky zzzzzq).
Wow, díky. A to teda nenaruší lhůtu fikce? Resp. neudělá to ze zprávy přečtenou?

Ad toaleťák: Já měl za to, že když mám datovku, tak má úřad i já povinnost s ním jednat přes datovku. Netušil jsem, že lze např. přijímat vše datovkou a podávat fyzicky na podatelně.
Ok, našel jsem si to, občan může podávat i v listinné podobně s výjimkou zatím několika případů, zejména tedy daňového přiznání.
Název: Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: swenak 19 Září 2020, 00:37:09
Úřad povinnost má, Vy ne, až na výjimky, snad finančáku, pokud si sám děláte DP je potřeba ho poslat datovkou.

Fikce narušena není, toto přijde rmailem. Taky lze zřídit do DS přistup jiné osobě s právem na čtení, tim se taky dovíte více, ač přílohu číst nejde.
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: johncreek 19 Září 2020, 00:45:51
Moc děkuji za vysvětlení :)
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: kdo 19 Září 2020, 08:41:09
V tomto vlákně bylo opakovaně zmíněno, že povinnost použít DS pro FO neplatí až na výjimky (plurál). Vím o jediné výjimce, a to podání daňového přiznání finančnímu úřadu. Existuje skutečně nějaká další výjimka?

swenak: Děkuji za upozornění, samozřejmě máte pravdu.
Název: Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: swenak 19 Září 2020, 12:45:57
Asi bych to přeformuloval na povinnost použít DS pro FO NEplatí až na výjimky... Nicméně, taky o jiné povinnosti mimo FÚ nevím, to je pravda.
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: 2M 19 Září 2020, 19:11:15
Rozšířená notifikace sdělí odesílatele a anotaci, např.:

Podnikající fyzická osoba, dorazila nová systémová zpráva číslo 987654321 s anotací "Exspirace kreditu za 30 dnů". Odesílatelem zprávy je datová schránka "Systémová schránka provozovatele ISDS" (ID schránky zzzzzq).

Bohužel některé úřady na tohle mají fintu a dávají anotaci ze které nepoznáte o co jde.. třebas do anotace dají vaše jméno.
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: swenak 20 Září 2020, 14:49:48
Ano, s tím ale neuděláme nic. Já osobně používám náhled do DS přes uživatele s právem číst, pokud mi emailová notifikace neřekne jasně, že jsem v "bezpečí".
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: Mike 20 Září 2020, 23:39:36
..., pokud si sám děláte DP je potřeba ho poslat datovkou.

není tak úplně pravda
musíte podat elektronicky, ne datovkou
já na to používám "datovou zprávu neopatřenou uznávaným elektronickým podpisem "
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: pk202 21 Září 2020, 02:33:53
Já tedy vážně nevím, proč mají někteří lidé osypky z toho že daňové přiznání musí poslat přes DS. Já si tedy DS mimo jiné i právě kvůli tomu zřídil. Dneska snad všechny "daňové" SW vyplodí validní XML. Pokud ne a vyplodí papírovou sestavu, není nejmenší problém to přepsat do formuláře na https://adisepo.mfcr.cz/ a získat XML pro DS.
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: iWarp 21 Září 2020, 07:44:47
Osypky byly asi hlavně z toho, že když se to ještě moc nevědělo a někdo podal DP jak byl zvyklej, dostal bez mrknutí oka 2k flastr. Na osypání taky bylo, že když jsem podával přiznání k DNNV (které nám nemá stanovenou XML strukturu), tak měla paní tendence mě mrdat, že jsem jí těmi pdf zahltil schránku.
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: kdo 21 Září 2020, 08:39:48
Taky. Hlavně ale z deziluze z toho, že DS původně neměla být spojena s žádnou povinností, měla být pouze výhodou pro občana (a tak také byl systém ISDS prezentován). Prolomením tohoto principu se otevřely dveře pro to, aby podobných povinností do budoucna přibývalo - a popravdě se dost divím, že se tak doposud ve větší míře nestalo. Nějaký prostor pro pokutičky by to minimálně dočasně vytvořilo.

A samozřejmě rovněž proto, že ne každý, kdo podává DPFO je OSVČ, a tedy ne každý má účetní software. Konkrétně to velice vadilo plátcům tzv. solidární daně, kterým vznikla absurdní povinnost podávat si DP sami - a pokud měli DS, jejím prostřednictvím, a to v době, kdy byly s generováním XML přes webovou aplikaci problémy.
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: pk202 21 Září 2020, 09:59:10
... v době, kdy byly s generováním XML přes webovou aplikaci problémy.

Můžete prosím tu dobu specifikovat ? Já podávám prostřednictvím DS DPFO již nejméně 10 let a nikdy jsem žádný problém nezaznamenal.
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: kdo 21 Září 2020, 10:33:59
Matně si vybavuji, že když ta povinnost podávat DP přes DS vznikla (tj. asi 2013, to už si ale vůbec nepamatuji), jsem měl jednak problémy s částí týkající se příjmů z nájmu a s nějakými odpočty na děti. Když se mi po několikátém pokusu nepodařilo XML přes webové rozhraní vytvořit, prostě jsem o to požádal účetního a od té doby jsem to už sám nikdy nezkoušel.
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: Mike 21 Září 2020, 22:12:24
vezmu-li stand, postup
tedy například něco podám - ne DS - a vzápětí odjíždím na dovolenou
v případě DS se mi samozřejmě může stát, že ještě ten den je mi doručeno něco, na co nejsem schopen reagovat
při odesílání poštou je první zdržení v generování dokumentu, pak jeho podpis a nakonec uvolnění do oběhu
pak doručovatel, případně víkend...
a než skončí doba, tak je 14dní dovolené v klidu
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: pk202 21 Září 2020, 23:31:55
.....a než skončí doba, tak je 14dní dovolené v klidu

Předpokládám, že spoléháte na to, že Vám bude dopis vhozen do schránky po uplynutí 10 denní lhůty, což může být problém pokud je schránka přecpána různými předvolebními a jinými letáky takže také můžete být v klidu dalších pár měsíců než Vám přijde upomínka k zaplacení nesmyslu, protože jste se nemohl odvolat když ve schránce nic nebylo.

No a pokud bude doba dovolené 3 týdny jste v bruseli v každém případku :)
10 dní do fikce + 8 dní na odvolání = 18 nebo 19 dnů (když započteme den na odeslání)

Kdežto do DS se dostanete i na dovolené a i bez jakéhokoliv editoru dokážete v odpovědi do předmětu napsat "Podávám odpor proti příkazu/rozhodnutí č.j. XXXXXXX"
 
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: solaris 22 Září 2020, 08:23:25
A není v případě dovolené bez DS relevantní žádost o prominutí zmeškání úkonu a navrácení v předešlý stav podle § 41 Správního řádu (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500#p41), provedeno do 15 dnů po návratu? On ten Odpor se na dovolené udělat dá, ale většina komplikovanějších věcí se bez přístupu k podkladům vyrábí hůř.
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: pk202 22 Září 2020, 11:12:46
Tak samozřejmě...ale předpokladem je že ve schránce budete něco mít. Pokud to poštovní baba nevhodí, nebo to někdo spolu s haldou letáků vytáhne máte smolíka protože o úkonu nebudete vědět.
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: pk202 22 Září 2020, 11:14:16
... ale většina komplikovanějších věcí se bez přístupu k podkladům vyrábí hůř.

Na tyto komplikovanější věci bývá obvykle delší než osmidenní lhůta.
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: hh 22 Září 2020, 11:35:40
A není v případě dovolené bez DS relevantní žádost o prominutí zmeškání úkonu a navrácení v předešlý stav podle § 41 Správního řádu (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500#p41), provedeno do 15 dnů po návratu?
V případě DS připadá v úvahu asi jen žádost o prominutí zmeškání úkonu (§ 41 správního řádu). Druhá podobná žádost dle § 24 odst. 1 správního řádu (o určení pozdějšího doručení) se na to nejspíš vztahovat nebude (podle stejné logiky odmítá NSS na doručování do DS aplikovat víkendové pravidlo).

Jinak už jsem se setkal s argumentací SO, kde při rozhodování o žádosti dle § 41 SprŘ bylo zřízení DS žadateli kladeno fakticky k tíži. Šlo o řidiče kamionu v mezinárodní dopravě, který si zprávy vyzvedával obratem přes mobilní aplikaci, ale na cestě s tím neměl moc co udělat, i kdyby chtěl (neměl podklady, možnost nahlédnout do spisu, a vlastně ani čas, kdy se tím zabývat - rozvrh byl drsný, přesně optimalizovaný, aby odpovídal legislativě, takže měl zkrátka odpočívat a ne studovat paragrafy). Kdyby DS neměl nebo by si aspoň zprávy proaktivně nevyzvedával, odvolání by stihnul podat vždy (10+15), a odpor skoro vždy (10+8), domů se totiž vracel obvykle na víkend jednou za 3 týdny.

Na výše uvedenou argumentaci se od SO (1 i 2) dozvěděl zhruba to, že ho k pořízení DS nikdo nenutil, že když už ji měl, nikdo ho nenutil si ji hned vybírat, a že když už si ji vybral a nezvládal úkon provést sám, měl si na to někoho obstarat po telefonu ...
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: Mike 22 Září 2020, 21:28:44
...

No a pokud bude doba dovolené 3 týdny jste v bruseli v každém případku :)
10 dní do fikce + 8 dní na odvolání = 18 nebo 19 dnů (když započteme den na odeslání)

tak dobře jsem se zas neučil, abych si dopřál 3 týdny  8)
a schránka ?
není to panelák, takže se najde minimálně oznámení
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: 2M 23 Září 2020, 22:00:45
Matně si vybavuji, že když ta povinnost podávat DP přes DS vznikla (tj. asi 2013, to už si ale vůbec nepamatuji), jsem měl jednak problémy s částí týkající se příjmů z nájmu a s nějakými odpočty na děti. Když se mi po několikátém pokusu nepodařilo XML přes webové rozhraní vytvořit, prostě jsem o to požádal účetního a od té doby jsem to už sám nikdy nezkoušel.

Proto je dobře státním systémům dát pár let než se opraví aspoň nejhorší chyby.. teď už to je docela komfortní.. co já vím.

tedy například něco podám - ne DS - a vzápětí odjíždím na dovolenou
v případě DS se mi samozřejmě může stát, že ještě ten den je mi doručeno něco, na co nejsem schopen reagovat

To se stát nemůže.. když se do DS nepřihlásíte tak je stejná doručovací lhůta jako u pošty.
A u DS je výhoda že můžete reagovat i z dovolené a můžete omezit riziko že i když ve schránce nic nemáte tak máte fikcí doručený dopis a nevíte že existuje.


tak dobře jsem se zas neučil, abych si dopřál 3 týdny  8)

I skladník ve šroubárně má nárok aspoň na 4 týdny dovolené.. a často na 5  :) :)
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: Mike 24 Září 2020, 21:54:52

tak dobře jsem se zas neučil, abych si dopřál 3 týdny  8)

I skladník ve šroubárně má nárok aspoň na 4 týdny dovolené.. a často na 5  :) :)
no já si dopřávám za své  :(
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: Číkus 25 Září 2020, 18:06:26
Jeden z důvodů (http://acab.cikus.net/180522-zidlochovice/190204-infz.pdf) proč nezakládat DS.
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: johncreek 25 Září 2020, 19:40:07
Jeden z důvodů (http://acab.cikus.net/180522-zidlochovice/190204-infz.pdf) proč nezakládat DS.

Tohle je něco, na co jsem se chtěl zeptat, ale nechtěl jsem už zase spamovat toto fórum relativně offtopic věcmi. Vím, že vy podáváte taková kombinovaná podání (stížnost + podjatost + odvolání) na jednom papíře. Nicméně, nenaúčtovali vám za toto poštovné? Já jsem právě přemýšlel, že bych svoje 106ky, kterých podám tak 5 ročně podával osobně, aby mi to museli poslat poštou.. Nicméně jsem na mnohých místech našel, že vám za odpověď mohou účtovat poštovné + cca 2 Kč za list papíru. No a to to radši už podám emailem, případně emailem s elektronickým podpisem, aby to mělo větší autoritu, neboť když se jednou ptal můj kámoš Helmut (nic rozsáhlého), tak radši, než aby odpovídali, tak si proklepli, jestli onen český Helmut existuje..

Ale třeba u ministerstva vnitra jsem nalezl, že za "malou" nerozsáhlou žádost za poštovné nic nechtějí a myslím, že to ustanovil Pospíšil z TOP09 jako ministr spravedlnosti. Došel jsem tedy závěru (ale dost možná mylnému), že toto (účtování poštovného u InfZ) si mohou povinné subjekty nadefinovat samy.
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: Číkus 25 Září 2020, 19:42:14
Ať to zkusí mi naúčtovat poštovné, už se těším. :-)
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: kdo 25 Září 2020, 20:22:48
Jenom podotýkám, že ten ekonomický pohled není zase tak jednoznačný. Úřady platí za každou datovou zprávu cca 14 Kč vč. DPH (kterou si nemají z čeho odečíst), a to je téměř přesně o 3/4 méně než (domnívám se) 55 Kč za doporučený dopis. Nicméně na druhou stranu držitelé datových schránek odesílají na úřady vše bezplatně, zatímco ti, kteří používají Českou poštu, platí 55 Kč za odeslaný dopis.

Když si vezmu úplně běžnou kauzu, ve které úřad odešle osm dopisů a obviněný šest, pak náklady bez DS činí 440:330 Kč, zatímco náklady s DS jsou 112:0 Kč. V absolutním porovnání je tedy rozdíl 110 vs. 112 Kč, o relativním ani nemá smysl hovořit. A to abstrahuji od faktu, že oněch 330 Kč od pyráta inkasuje státní podnik, a nepočítám časovou úsporu, k níž dochází víceméně jen na straně občana, protože pro úřad není jeden dopis navíc naprosto žádná zátěž.

Plus je tu ještě stále dost úředníků schopných obeslat občana, který má aktivní DS, běžnou poštou. To je pak v podstatě jistý bezpracný WIN, který bez DS nezažijete, stejně jako ten pocit, když si pak čtete, že "[n]a základě žádosti Ministerstvo přiznalo náhradu majetkové škody. Vzhledem k uvedenému Vás tímto žádáme o sdělení čísla účtu, na který mají být přiznané finanční prostředky Ministerstvem poukázány."
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: Číkus 25 Září 2020, 20:31:42
kdo> Asi jsem ještě nezažil kauzu, kde by poměr dopisů byl 8:6 :-) Jako úplně optimální se pak jeví pořídit uznávaný elektronický podpis.
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: johncreek 25 Září 2020, 20:42:40
kdo> Asi jsem ještě nezažil kauzu, kde by poměr dopisů byl 8:6 :-) Jako úplně optimální se pak jeví pořídit uznávaný elektronický podpis.

Ten si přesně z toho důvodu chci pořídit já, mám na to vyhrazený den tak za 14 dní :D. Občas nějaké podání podepsaným emailem, občas nějaká podepsaná účtenka na podatelně.. a moje náklady 0 Kč.. Jen se obávám, abych se časem nechtěně nějakou náhodou nedostal na blacklist e-podatelny. Některé (nevím, jestli je to povinné podle zákona) podatelny posílají elektronicky podepsanou potvzenku o podání. Nicméně čistě z technické stránky emaily jsou relativně nespolehlivé a nějaké to podání v poslední den by se mohlo úřadu nechtěně zatoulat. To u datovky nehrozí.
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: kdo 25 Září 2020, 21:44:20
Ministry of Hells varuje: pokus o pořízení uznávaného elektronického podpisu je příčinou infarktu v 10 z 9 případů.

Tímto si dovoluji podle zák. č. 106/1999 Sb. požádat o informaci, jaký je u Vás standardní poměr mezi doručenými a odeslanými dopisy v jednom řízení, pane Číkusi. Já jsem svého rekordu dosáhl v doposud nezveřejnitelné kauze (čeká na rozhodnutí jednoho soudu, o němž už Vy sám víte, že neni z nejrychlejších, a já už vím, že bohužel ani z nejbystřejších) a jsa líný to počítat, odhaduji, že to bylo něco kolem 20:30, ale běžně se skutečně pohybuji kolem 8:6.

Poučení: Jelikož pan Číkus není povinným subjektem ve smyslu zákona o svobodném přístupu k informacím, zkracuje se mu tímto usnesením lhůta pro poskytnutí požadované informace na 666 minut a 123 sekund od vypravení žádosti. Poté bude povinný předveden k podání informace místním opohatemanem Šemíkem. Odvolání proti tomuto usnesení je nepřípustné a navíc nemá naprosto žádný účinek.
Za správnost odpovídá Bk. Šárka Volkswagen, podepsán Zmr. Karl Unbesorgt: +++
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: Číkus 25 Září 2020, 21:52:12
kdo> kočkování s MMB (http://acab.cikus.net/170720-kockovani-s-organem/)

Ta odkazovaná věc ohledně Židlochovic: cca 250:35

Litomyšl (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=5618.0):  55:10

Hlinsko (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=8247.0): 30:13

Milevsko (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=5154.0): 12:5
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: pk202 26 Září 2020, 21:46:54
Upřimně řečeno - mně je úplně šumafuk kolik za jakou kausu SO utratí. Rozhodně to nejde z jejich kapsy a určitě je jim to úplně jedno. Jako fajn - i kdyby jsme soustředěnou prací zvedli náklady SO na poštovné desetinásobně tak to podle mne ani nezaregistrují a nebo si prostě pro to hrábnou více do rozpočtu.

DS má samozřejmě výhody i nevýhody, ale to že SO utratí o 41 CZK *) za písemnost méně to podle mně výhoda není.

*) Navíc si nejsem jistý zda SO neplatí třeba méně jako obrovský odběratel těchto služeb.
Název: Re:Zalozit DS nebo ne?
Přispěvatel: Číkus 26 Září 2020, 21:50:42
Za malé dopisy s pruhem 58.50, za větší/těžší 68.60