30kmhcz
Ukončené případy => Alkohol => Téma založeno: Capablanca 26 Května 2020, 13:35:14
-
Ahoj, moc prosím o radu.
Začátkem května mě odpoledne stavěla hlídka, předložil jsem doklady, dechová kontrola 0,4 a po pěti minutách 0,36. ŘP zadržen. Uvedl jsem po pravdě konzumaci piva z předešlého dne, množství takové, že by nebyla šance, aby ještě zbytek zůstával v oběhu.
Policisté mě na moji žádost odvezli do nedalekého okresního města do nemocnice na odběr krve. Ta proběhla cca za hodinu od dechové zkoušky. Lékař mě nechal jít po čáře a trefit špičku nosu.
O několik dní později jsem volal do nemocnice s dotazem na výsledek odběru, bylo mi řečeno, že krev si toho dne ti policisté odvezli (proto tam se mnou čekali do konce, jak jsem si pak uvědomil). Dva týdny poté mi přišel papír z MÚ, že zahájili řízení o zadržení ŘP. Dnes po dalších necelých dvou týdnech přišlo rozhodnutí o zadržení ŘP. Bohužel mi stejný MÚ zadržel ŘP před 7 lety, také za 0,4 (dostal jsem tenkrát 7 bodů, což, jak si nyní uvědomuji, asi nebylo v pořádku - po odečtení odchylky přístroje bych snad spadal do lehčí kategorie pod 0,3? Krev jsem tenkrát nedával; po 3 měsících mi byla odpuštěna polovina trestu zákazu řízení).
V rozhodnutí o zadržení ŘP jsou uvedena jen čísla z dechových zkoušek. Je tam věta, že jsem se podrobil lékařskému vyšetření spojenému s odběrem krve v té a té nemocnici. Ale výsledek z krve ne.
Prosím, má smysl dožadovat se výsledku krevního testu? Mám teď lhůtu na vyjádření se k podkladům rozhodnutí, příp. navržení doplnění podkladů.
Děkuji.
-
Policajtům nevyprávíme, že jsem něco pil. Byť jedno pivo a den předem....
Ve spisu by mělo být vše. Takže dojít a nafotit.
-
Vše co k tomu máte anonymizujte a nahrajete sem.
-
Vše co k tomu máte anonymizujte a nahrajete sem.
Děkuji. Nahrál jsem vše, kromě Oznámení o zahájení řízení o zadržení ŘP z MÚ, které nemám při sobě. Z nemocnice nemám nic.
Dodávám, že kromě podobného škraloupu z r.2013 jsem celou dobu bez bodů.
-
Určitě bych chtěl výsledek krve. Dechovka se vešla do 10 procent. Něco ke studiu:
https://road-fens.cz/fsm110_alkohol/ (https://road-fens.cz/fsm110_alkohol/)
-
Co nejdřív, v pracovní době úřadu, dojděte nahlédnout do spisu a v něm najít výsledek krve. Nemusíte se ohlašovat ani domlouvat termín. Při vstupu na úřad zapněte nahrávání alespoň zvuku. Neodpovídejte na žádné otázky úředníků. O nahlížení musí orgán sepsat záznam. Máte-li jak, udělejte si kopii celého spisu. Výsledek krve dejte sem, nebo napište, že o krvi ve spisu nic není. Není-li tam o krvi nic, určitě si udělejte kopii soupisu dokumentů (nebo jak tomu říkají) pro případ, že by chtěli něco později vložit.
Vemte na vědomí, že jim nejde o Váš ŘP, ale o prachy z pokuty.
Neprošvihněte lhůtu pro odvolání.
-
Děkuji JF a ostatním.
Neprodleně se tam vypravím. Je možné, že by chtěli krev tutlat? Byla-li by vyšší, jistě by ji použili. To, že v oněch dvou dokumentech z MÚ nefiguruje, může svědčit o negativitě testu?
Díky ;)
-
Tak možné je u našich úřadů všechno, ale spíš bych vsadil na klasický bordel. Buď jí nezmínili, protože použili špatnou šablonu a nebo je docela dobře možné, že ve spisu vůbec není. Tak jako tak na to úředníka v žádném případě neupozorňujte!
-
Tak možné je u našich úřadů všechno, ale spíš bych vsadil na klasický bordel. Buď jí nezmínili, protože použili špatnou šablonu a nebo je docela dobře možné, že ve spisu vůbec není. Tak jako tak na to úředníka v žádném případě neupozorňujte!
Promiňte, na co nemám upozorňovat? Mám dlouhé vedení :)
Neupozorňovat na fakt, že chybí výsledek z odběru krve a pak tímto nedostatkem argumentovat během správního řízení?
Děkuji.
-
Správně, jde o to, aby se vám nestalo, že utrousíte něco jako "a výsledek krve tu není?" Úředník by by se mohl pokusit vady nějak zhojit. Obecně moje zkušenost je taková, že úředníci, když už mají v ruce spis, tak se jen tak mimochodem ptají na různé věci a chce to opravdu držet linii "nebudu se k ničemu vyjadřovat, chci jenom kopii spisu".
-
Capablanka:
pokud ŘP nepotřebujete, pak můžete postupovat výše popsaným způsobem
Pokud ŘP pořebujete a jste si jist, že krev vyšla negativní, pak bombardujte nemocnici i úřad. Pokud jste žádal o krev, pak jste i plátcem testu.
Prohledejte forum, podobné případy tu jsou.
Předpokládám, že větu "...bylo mi řečeno, že krev si toho dne ti policisté odvezli" nemám chápat tak, že policajti si krev odvezli a někde na služebně
jí následně popíjeli?
Taktéž by měli mít "papírky" z drageru. Ve spise je napsáno, že bylo měřeno 16:19 a 16:24. To se jeví jako rozestup 5 minut.
Pokud to však bylo 16:19:59 a 16:24:01 je tozestup 4minuty a 2 sekundy, což je málo.
-
Navíc jestli nepácháte přestupky soustavně tak přestupek z roku 2013 nelze proti vám použít.
Podle judikatury se institut zahlazení vztahuje i na přestupky.. když vykonáte trest a vedete aspoň 1 rok řádný život (zejména nepácháte další přestupky) tak má přestupek být zahlazený.
Rozhodnutí o zadržení ŘP je na vodě..
použít proti obviněnému starý přestupek je nezákonné.. a dechová zkouška je na hraně odstupem měření i rozdílem výsledků..
problém je jestli vám to pomůže když ŘP stejně nemáte..
-
Moc děkuji všem za rady!
Po neděli jedu nahlédnout do spisu. Dám vědět.
-
Ahoj! Nahlédl jsem do spisu. Úředník ochotný. Spis neobsahuje výsledek krevního testu, ani protokoly z Drageru. O krvi jsem se nezmiňoval. Ptal jsem se na protokoly z dechové zk. Bylo mi řečeno, ż
že budou až ve spisu k přestupkovému řízení. Tuto informaci mi úředník zopakoval. Kopii budoucího spisu že mi prý rádi pošlou.
Na žádost mi vystavili seznam dokumentů obsažených ve spisu. Ofotil jsem si jej a pořídil audiozáznam. Budu vděčný za radu, děkuju.
-
...Ofotil jsem si jej a pořídil audiozáznam. Budu vděčný za radu, děkuju.
Pokud chcete radu tak spis anonymizujte a nahrejte jej sem. Případně požádejte o přesun do neveřejné části.
-
pk202
Děkuji. Spis prakticky neobsahuje nic moc nového oproti dokumentům nahraným dříve (hlavne Drager a krev chybějí), ale to málo zítra vložím.
Díky :)
-
Především nás bude zajímat soupis součástí spisu (obsah) a také protokol o nahlížení do spisu, který s Vámi sepsali.
Bylo mi řečeno, že budou až ve spisu k přestupkovému řízení.
To je samo o sobě divné - ty protokoly přece musí být součástí od počátku - že vy jste byl nahlážet do spisu o "řízení o zadržení ŘP"
-
Na žádost mi vystavili seznam dokumentů obsažených ve spisu.
Jedna chyba dle mého. O nic nežádáme. Co ve spisu není i když by tam být mělo, na to úředníka neupozorňujeme. To jen až půjdete příště nahlížet.
-
To je samo o sobě divné - ty protokoly přece musí být součástí od počátku - že vy jste byl nahlážet do spisu o "řízení o zadržení ŘP"
Ano, do spisu zřízení o zadržení ŘP. Uzavřené bylo minulý týden a nyní běží lhůta k připomínkování či jak to nazvat. Sken závěru toho řízení je vložený na předchozí stránce vlákna.
Děkuji :-)
-
Na žádost mi vystavili seznam dokumentů obsažených ve spisu.
Jedna chyba dle mého. O nic nežádáme. Co ve spisu není i když by tam být mělo, na to úředníka neupozorňujeme. To jen až půjdete příště nahlížet.
Díky, rozumim. Spatne jsem se vyjádřil, ne žádost, ale poprosil jsem úředníka, aby mi vytiskl seznam dokumentů obsažených ve spisu.
-
Jedna chyba dle mého. O nic nežádáme. Co ve spisu není i když by tam být mělo, na to úředníka neupozorňujeme. To jen až půjdete příště nahlížet.
Jenže pokud ve spisu není soupis spisu automaticky, tak pokud nám ho nevytiskli, bude se nám jeho neexistence následně těžko prokazovat.
-
Od toho je protokol o nahlížení do spisu, který by měli vyhotovit, dát Vám jej podepsat a založit do spisu.. a zde je ta chvíle, kdy s podpisem do protokolu připsat - "K nahlédnutí a kopii nebyl předán obsah spisu", hned vyfotit a bez řečí alou domů:)
Na ostatní chybějící věci nikoho neupozorňujeme *) - vše použijeme s rozmyslem později.
Edit: *) pochopitelně pokud to není tak, že listina je uvedena v soupisce ale fyzicky ve spise není - to samozřejmě také uvedeme do protokolu o nahlížení.
-
Děkuji. Byla tedy chyba požádat o vytisknutí soupisu dokumentů... Přesto, je moje domněnka správná, že do spisu uzavřeného řízení o zadržení ŘP již zpětně dodat žádný dokument nemohou? Je potom takové řízení legální, když neobsahuje protokoly z Dragera ani výsledek krve? Anonymizované skeny spisu dodám zítra. Díky.
-
Ahoj
Vkládám anonymizované snímky dokumentů ze spisu:
Protokol o umožnění nahlédnutí do spisu
Sběrný arch spisu
001-006b
002 jsem nefotil - je to Potvrzení o zadržení ŘP od PČR z místa kontroly na silnici, už jsem ho vkládal v první straně vlákna jako součást dopisu z MÚ
003 -,,- Jde o Seznam oprávněných úředních osob z MÚ
Ve spisu není výsledek krve ani Dragery (001 - 002 od PČR obsahuje jen Oznámení o zadržení ŘP a ten hadr od hlídky Potvrzení o zadržení ŘP)
Moc děkuji za případné rady.
-
Prosím pěkně, mám se nějak odvolávat na MÚ, že ve spisu z řízení o zadržení ŘP chybí krevní test, protokoly z Drageru a také papír od policie - ten podrobnější, kde jsem želbohu přiznal konzumaci?
Nebo mám čekat na správní přestupkové řízení?
Či se snažit dostat krev od policie? V nemocnici ji nemají. Mám preventivně žádat v nemocnici potvrzení, že odběr krve proběhl? Fakt, že jsem jel na vyšetření, je naštěstí zaprotokolován jak na hadru od PČR tak na dokumentu z MÚ. Negativitou krevního testu si 100% jistý nejsem, spíše 95 %.
Děkuji!
-
Já bych podal odvolání proti rozhodnutí o zadržení ŘP.. protože to rozhodnutí opravdu stojí na vodě.
Ale musíte to stihnout ve lhůtě 15 dnů od doručení rozhodnutí.
-
Nutno zvážit, zda to risknout. Při takto malé hladině to může oddálit projednání přestupku a prodloužit faktickou dobu bez ŘP a díky přiznání konzumace piva se obávám, že šance na úspěch je mizivá. Snad jedině kdyby v krvi byla čistá nula - což nepředpokládám.
-
Nutno zvážit, zda to risknout. ...
To jistě. Prošvihnete-li jakoukoli odvolací lhůtu, rozhodnutí bude pravomocné a nic s tím neuděláte. (Experty na přezkum pošlete do ..)
Že nejsou výsledky krve může mít důvody nejméně dva. Buď je někdo je zabordelil. Nebo je na nich nula nebo hodnota menší než chyba měření a orgán zkouší, zda se podaří vybrat nezákonnou pokutičku i vašem případě.
Zkuste tu krev vypátrat a když to nepůjde, nebo možná i když to seženete, nasaďte trik s advokátem. Prostě se u nějakých ohlašte a popište svůj příběh. Za vyslechnutí nic nechtějí a od těch co chtějí, se držte dál. Pokud je krev negativní a za dobu bez řízení vám vznikla škoda, stejně k vymáhání odškodnění budete advokáta potřebovat. Abyste měl šanci na odškodnění, musíte od začátku postupovat naprosto bezvadně, zejména správně používat a vyčerpat opravné prostředky.
-
Děkuji za reakce.
Uvažuji o kapitulaci s tím, že bych na správním ř. diplomaticky připomněl chybějící náležitosti. Že jsem se rozhodl pro krevní zkoušku, protože jsem byl přesvědčený o tom, že jsem čistý. Že je škoda, že se ztratila, když už jsme ji absolvovali, ale že kvůli tomu již nechci dělat komplikace.
Za toto kdybych odešel s trestem zákazu řízení na spodní hranici by pro mě asi bylo skutečně nejlepší...
Prosím, má smysl ještě nahlížet do spisu přestupkového řízení? Přislíbili mi zaslat kopii...
Děkuji.
-
Capablanca: bránit se má smysl. Příště může jít o vážnou věc a záznam s alkoholem bude přitěžující. Toto se zdá být celkem uhratelné, nebál bych se jít do toho.
-
Capablanca: bránit se má smysl. Příště může jít o vážnou věc a záznam s alkoholem bude přitěžující. Toto se zdá být celkem uhratelné, nebál bych se jít do toho.
Díky. Tedy odvolání proti závěru řízení o zadržení ŘP a napadat absenci krevního testu a protokolů z Dragera?
Plus přidat prohlášení, že jsem vědomě konzumoval takové množství, u kterého jsem si jist, že druhý den nemůže ovlivnit schopnost řízení (jak zde koluje jeden vzor)?
Nebo obrana až v samotném přestupkovém řízení?
Děkuji :-)
-
Prosím, ještě by mě zajímala tato procesní otázka:
Do přestupkového řízení SO může spis doplnit o další dokumenty?
Nejde mi do hlavy, že tam nejsou papírky z Drageru a protokol od pčr s mojí výpovědí.
Omlouvám se, že píši začátečnické dotazy. Poctivě forum studuji a odpoveď nenacházím.
Díky.
-
Seznam dokumentu ve spisu mate?
-
Seznam dokumentu ve spisu mate?
Ano, na předchozí straně je jeho sken jako druhý dokument v pořadí.
-
Do přestupkového řízení SO může spis doplnit o další dokumenty?
Nejsem si jstý, ale řízení o přestupku bude samostatné SŘ v vlastním číslem a samostatným spisem.
-
Tohle není řízení o přestupku, je to řízení o zadržení ŘP. Dle zákona od fízlů odejde na SO následující pracovní den jen písemné oznámení o zadržení ŘP a ŘP. Nemusí tedy posílat protokoly o dechové zkoušce nebo výsledek odběru krve, nejspíš v té době ani žádný výsledek odběru krve nemají. SO evidentně žádné výsledky k rozhodnutí ani nepotřebuje, naši zákonodárci vymysleli takového kočkopsa. Můžete jim to možná rozbít až někde u Ústavního soudu, akorát se řidiči nevyplatí protahovat řízení.
§ 118b/4
Policie písemně oznámí zadržení řidičského průkazu obecnímu úřadu obce s rozšířenou působností, v jehož územním obvodu k zadržení řidičského průkazu došlo; oznámení odešle spolu se zadrženým řidičským průkazem bez zbytečného odkladu, nejpozději následující pracovní den po dni zadržení řidičského průkazu.
Možná by šlo rozporovat např. to, když fízlové neodešlou písemné oznámení následující pracovní den (zapomenou), jestli to není jen pořádková lhůta. Ale výsledky krve ve spisu být nemusí.
-
Přesně tak. Tenhle podraz vynalezli kvůli tomu, že není možné aby víceméně bez platných důkazů vopičák odebral někoumu ŘO. Tak to dotyčnému vopičák odebéře ŘO jen na základě jekéhosi podezření a aby mu zabránil v další jízdě pod vlivem, ale aby do konečného vyřešení nemuseli ŘO vrátit a pak tahat za kratší konec, tak si vymysleli tenhle konstrukt.
Proto je důležité jim ŘP nepředkládat dokud není jisté že nadýcháte/nalízáte nulu.
BTW: Znáte někoho kdo vyhrál řízení o zadržení ŘP a jak dlouho to trvalo ?
-
pk202>ŘP.
Proto také považuji za rozumné u sebe ŘP vůbec nevozit.
-
Děkuju všem za informace, teď to dává smysl.
Krev uvidím až na SŘ... Kdyby tam nebyla, co byste prosím doporučili?
-
Dobrý den, snažím se najít odpověď na otázku, jaká je maximální lhůta pro zahájení přestupkového řízení, leč nenacházím. Pročež se omlouvám a ptám se tady. Před 2 měsíci dechová kontrola, po polovině května vydalo SO rozhodnutí o zadržení ŘP, neodvolal jsem se. Dosud mě nepozvali. Mám to začít urgovat?
Ještě dodám, že na konci června přišla od pčr výzva k úhradě za vyšetření v nemocnici. V protokolu o lékařském vyšetření při ovlivnění alkoholem/jinou návykovou látkou je část "vyplní laboratoř pověřená vyšetřováním hladiny alkoholu" prázdná. Výsledek tam není. Promptně jsem uhradil.
Moc děkuji!
-
Dobrý den, snažím se najít odpověď na otázku, jaká je maximální lhůta pro zahájení přestupkového řízení
Rok od přestupku (platí pro všechny přestupky s horní hranicí pokuty do 100000.. u vyšších je to 3 roky).
Když není do té doby řízení zahájeno tak je promlčeno.
-
Třeba tady (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=8173.msg97978#msg97978) uběhlo mezi přestupkem a zahájením 7 měsíců.
-
Není-li zahájeno do roka od spáchání, je promlčeno. Není-li zahájeno do 30 dnů od předání úřadu, můžete začít úřad sám prudit (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500/zneni-20200201#p80-2).
-
Děkuji!
-
Pro pořádek uvedu, jak celý případ dopadl.
Výsledky krevních testů došly do měsíce po nahlédnutí do spisu s fakturou pro nemocnici (něco málo přes tisíc Kč), 0.24 g/kg alkoholu.
Správní řízení, posypání si hlavy popelem, pokuta 3000,- a zákaz řízení na 6 měsíců, po polovině trestu polovina prominuta, leč kvůli všemožným průtahům to nakonec stejně bylo skoro 5 měsíců.
Kromě ponaučení nepředkládat ŘP bych ještě dodal ponaučení urgovat telefonicky slušně MÚ; jsem přesvědčený, že aspoň v mém případě jsem si mohl trest zkrátit aspoň o měsíc, kdybych začal uhánět zahájení správního řízení dříve.
Díky všem za rady v tomto vláknu a přeju hodně šťastných km :-)
-
To mi nejak nesedi, pokud jste mel 0.4 pak 0,36 na na krvi muselo vyjit nejakych 0,3-0.24(podle metodiky)=0-0.06 a po pulhodine byste mel mit spis tu 0.
Jedine ze byste pil pred jizdou a drager spatne meril/alkohol rostl.
Muzete zajistit spis a lekarskou zpravu? Nejak ji nevidimm ze by SO ten dukaz pred Vami zatajil?
Mozna Vas to nastve, ale bylo by dobre vedet, zda jste to projel, protoze jste lekarskou zpravu nezadal - zvlast pouceni pro ostatni.