30kmhcz

Ukončené případy => Rychlost => Téma založeno: J0HN3C 30 Dubna 2020, 22:15:30

Název: [LOST] Přestupek provozovatele (rychlost) ve fázi rozhodnutí
Přispěvatel: J0HN3C 30 Dubna 2020, 22:15:30
Zdravím komunitu,
Rád bych založil téma k případu, ke kterému jsem se teď dostal a chtěl bych ještě zabojovat.
Jde o speeding zaznamenaný automatem na úsekovce kdesi v Litomyšli, 69 na 50.
Listopad 2019 - vozidlo zaznamenáno automatem s úsekovou rychlostí 69 kmh, jen velmi pár dní potom přišla výzva, vyzvednutá na poště, žádná akce
Leden 2020 - přichází usnesnení o odložení a překlopení na přestupek provozovatele, v podstatě hned po uplynutí 60 dní od oznámení
Leden 2020 - Spolu s usnesením přichází i příkaz, na ten byl podaný řádný odpor.
Únor 2020 - Hned zkraje měsíce doručuje SO předvolání k ústnímu jednání (dokument 09). Tady se nám situace zkomplikovala, protože pošta doručila fikcí, ale dopis vrátila odesílateli z důvodu, že nejspíš není schránka, do které lze vhodit. Provozovatel má myslím nastavenou dosílku na místní poštu a i přesto, že se v tom období byl několikrát na pobočce ptát na případnou korespondenci, úřednice o ničem nevěděly a tudíž doručeno bylo opravdu jenom fikcí. Na ústní jednání se nikdo nedostavil, protože jsme fakticky nevěděli.
Duben 2020 - V polovině měsíce přichází rozhodnutí, vinen, v podstatě turbo model, nic speciálního.
Rovnou přikládám spis, který jsem pořídil a čísloval dokumenty. Aby byla patrná nějaká časová osa a abych mohl přidat svoje komentáře.

Vím, že se to dalo od začátku hrát líp, ale právě kvuli nedorozumění na poště a nedoručení převolání je to tak, jak to je. Mám několik úvah pro odvolání, budu rád za každý další postřeh:
 - (dokumenty 00 a 13) Nahlížení do spisu byla přepadovka a kromě toho, že jsem půl hodiny čekal na chodbě, než si to kolegyně připraví, tak se mi líbí, jak je spis 5 mesíců veden stejnou propiskou stejné barvy, stejným písmem (přestože ho v průběhu času vedli 2 úředníci), to stejné platí o vzorovém číslování listů. Ani nevím, jestli je to použitelný bod.
 - (dokument 01) - Ověřovací list ve spisu má platnost do 1.4.2019, přestože v příkazu, pak v protokolu z ÚJ i rozhodnutí se úředníci odvolávají na ověřovací list, platný do 1.4.2020, který byl proveden jako důkaz. Ve spisu ale není.
 - Taková ta klasika, že úřad neučinil nezbytné kroky ke zjištění řidiče a odbyl si to klasickým, že za nezbytné kroky se považuje formulář přiložený k výzvě.
 - (dokument 03) Pro formu chci přidat i materiální znak, šlo o speeding na 4proudové silnici na pomezí mezi nocí a ránem.
 - Od provozovatele ještě zjištuju, jestli následkem jízdy nebyla nehoda.
 - Plus nějaká ta omáčička o tom, jak si úředník představuje, že provozovatel je schopen ovlivnit jednání řidiče vozidla a jak to v praxi funguje?

Hlídám datum a na konci lhůty podáme blanketní odvolání, které bude posléze doplněno.

Moc díky předem za jakékoliv popostrčení.
Název: Re:Přestupek provozovatele (rychlost) ve fázi rozhodnutí
Přispěvatel: J0HN3C 07 Května 2020, 16:05:01
Dobrý den,
Nikdo nic? Mám kdyžtak požádat o přesunutí do nějaké vhodnější kategorie?
Zítra dám blanketní odvolání a během víkendu si to nějak připravim obšírně.
Název: Re:Přestupek provozovatele (rychlost) ve fázi rozhodnutí
Přispěvatel: swenak 07 Května 2020, 16:38:14
Pokud je zítra poslední den, lze až v pondělí, navíc třeba poslat v pondělí emailem a pak do 5 dnů poštou.
Název: Re:Přestupek provozovatele (rychlost) ve fázi rozhodnutí
Přispěvatel: J0HN3C 07 Května 2020, 22:57:01
Tak to je parada. Ja jsem se dival, ze podle kalkulacky to ma deadline v patek 8.5., ale podat lze v pondeli. Trochu jsme se na tom neshodli s obvinenym, tak jsem navrhl, ze pro klid vsech zucastnenych poslu blanket v patek datovou schrankou a pozdeji doplnim.
Uz jsem jednou na sponovani lhut dojel, takze better safe than sorry, navic pokud jde o 3 dny.
Název: Re:Přestupek provozovatele (rychlost) ve fázi rozhodnutí
Přispěvatel: enzym 08 Května 2020, 00:22:22
Nemusíte podávat blanket hned přes DS, stačí poslat e-mailem na adresu elektronické podatelny úřadu - tedy nikoli přímo na adresu úředníka - a poté potvrdit přes DS (stačí do 5 dnů, asi je to jedno, můžete i v pondělí). Automatickou odpověď podatelny si schovejte.
Název: Re:Přestupek provozovatele (rychlost) ve fázi rozhodnutí
Přispěvatel: 2M 12 Května 2020, 09:42:57
Uz jsem jednou na sponovani lhut dojel, takze better safe than sorry, navic pokud jde o 3 dny.
Navíc prakticky je asi rozdíl jen 1 den.. když blanketní odvolání podáte v pátek tak se tím úředník bude zabývat nejdřív v pondělí.
Název: Re:Přestupek provozovatele (rychlost) ve fázi rozhodnutí
Přispěvatel: Číkus 12 Května 2020, 09:44:57
Pokud to pošle v pondělí obyčejným e-mailem, stačí to potvrdit až další pondělí - to je týden k dobru.
Název: Re:Přestupek provozovatele (rychlost) ve fázi rozhodnutí
Přispěvatel: J0HN3C 19 Května 2020, 11:06:19
Odvolání se doplňuje až po vyzvání nebo mám zvolit přiměřenou lhůžu a pak to doplnit?
Název: Re:Přestupek provozovatele (rychlost) ve fázi rozhodnutí
Přispěvatel: Číkus 19 Května 2020, 11:18:43
Počkejte na vyzvání.
Název: Re:Přestupek provozovatele (rychlost) ve fázi rozhodnutí
Přispěvatel: J0HN3C 08 Června 2020, 04:30:43
Je OK cekat jeste ke dnesnimu dni? Podani jsem nedoplnil, cekam na SO2, ktery stale nevyzval.
Název: Re:Přestupek provozovatele (rychlost) ve fázi rozhodnutí
Přispěvatel: Číkus 08 Června 2020, 07:24:19
Odvolání doplňte až na vyzvání. Připravovat jej je ale vhodné dopředu.

Pro úplnost: blanketní odvolání bylo podáno obyčejným e-mailem a následně včas a řádně potvrzeno?
Název: Re:Přestupek provozovatele (rychlost) ve fázi rozhodnutí
Přispěvatel: J0HN3C 08 Června 2020, 22:41:48
Ano, prvni odeslano soukromym e-mailem na podatelnu uradu a nasledne datovou schrankou.
Název: Re:Přestupek provozovatele (rychlost) ve fázi rozhodnutí
Přispěvatel: Číkus 08 Června 2020, 22:44:45
Úřední parazit je na tahu a čas hraje pro Vás.
Název: Re:Přestupek provozovatele (rychlost) ve fázi rozhodnutí
Přispěvatel: J0HN3C 14 Září 2020, 12:01:19
Mám tady update. Úřední lhůty jsou asi moje prokletí.
Rychlý recap. ROZHODNUTÍ bylo doručeno 23.4.2020.
15. den lhůty mi vyšel jak dle SŘ, tak dle místní kalkulačky na 8.5.2020, což byl státní svátek.

Nyní jsem obdržel rozhodnutí/sdělení, že odvolání se ZAMÍTÁ jako opožděné. Odvolání jsem odesílal datovou schránkou v pondělí 11.5.2020.

Proti rozhodnutí pochopitelně není opravný prostředek. Hádám teda správní žaloba nebo zaplatit a zbytečně příště nenapínat ty lhůty na poslední chvíli.

Má někdo zkušenost? Děkuji
Název: Re:Přestupek provozovatele (rychlost) ve fázi rozhodnutí
Přispěvatel: Číkus 14 Září 2020, 12:44:26
Podejte správní žalobu.
Název: Re:Přestupek provozovatele (rychlost) ve fázi rozhodnutí
Přispěvatel: kdo 14 Září 2020, 14:12:01
Přesně tak. A stačí velmi krátkou:

Odvolací správní orgán nesprávně posoudil odvolání jako opožděné. Rozhodnutí odvolacího správního orgánu bylo žalobci doručeno dne 23.4.2020, odvolací lhůta tak počala běžet dne 24.4.2020 a její patnáctý den připadl na pátek 8.5.2020, ergo státní svátek, po němž následoval víkend 9.-10.5.2020. Posledním dnem pro podání odvolání tak bylo pondělí 11.5.2020, tedy datum, kdy žalobce své včasné odvolání skutečně podal.

Návrh:
Žalobce navrhuje, aby správní soud rozhodnutí zrušil pro jeho zjevnou nezákonnost.
Název: Re:Přestupek provozovatele (rychlost) ve fázi rozhodnutí
Přispěvatel: hh 14 Září 2020, 15:49:00
Jen pro jistotu - hoďte sem (anonymizované) rozhodnutí odvolacího orgánu, ať lze potvrdit, že opravdu kraj nezvládá počítat lhůty (resp. možná zvládá, ale soudruh referent zamrzl v čase a věří, že Den vítězství se stále slaví 9. května).

Dále je třeba počítat s tím, že vzhledem k relativně rychlému dosavadnímu průběhu řízení výhra u soudu negarantuje celkový WIN. Každopádně je výhodné využít 2měsíční lhůtu pro podání žaloby (nemusí to být úplně na krev, ale nedávejte ji hned). Tím se umázne něco z promlčecí doby, která se pak zahájením řízení (tj. doručením žaloby soudu) zastaví. Po předpokládaném zrušení rozhodnutí soudem (což může být klidně za další 1-2 roky) se bude muset SO2 znovu dostat do obrazu a neodloží-li věc rovnou ad acta, bude mít nějakých 5 měsíců na to, aby znovu rozhodl (tentokrát už s nutností projednat odvolání věcně) - přičemž do této doby musí být buď původní rozhodnutí znovu potvrzeno, nebo v případě jeho zrušení vydáno nové rozhodnutí SO1 - pokud se cokoliv z toho nestihne, tedy buď SO2 v té lhůtě nerozhodne nijak, nebo sice věc vrátí SO1, ale ten nevydá nové rozhodnutí, bude promlčeno.

U normálně fungujících úřadů by sice celý ten cyklus byl otázkou maximálně jednotek týdnů, ale v Kocourkově je půl roku často pro SO příliš málo :)

Nahrávku na smeč (v podobě téměř ložené správní žaloby) můžete využít i jinak. Zkuste najít nějakého advokáta, který vás v formálně zastoupí tak, že fakticky jen připravenou superstručnou žalobu podá. Pak můžete inkasovat přísudek, což bude zhruba tak 12 kCZK (tarifní hodnota věci je 50k, z toho sazba za jeden úkon je asi 3100, krát min. 3 - převzetí, žaloba, replika, plus paušály a DPH). Když najdete někoho, kdo nehledá jen maximální zisk za minimum práce, ale najdete jiný společný zájem (např. advokát se bude moci chlubit, že nějakou správní žalobu nejen podal, ale dokonce vyhrál), tak vám možná svůj podpis prodá za míň než 100 % vysouzených nákladů. Každopádně úřady budou v mínusu i kdyby pak věc měla skončit uložením pokuty.

Název: Re:Přestupek provozovatele (rychlost) ve fázi rozhodnutí
Přispěvatel: J0HN3C 16 Září 2020, 11:04:29
Ach jo, celé špatně.

V první řadě děkuji Vám všem, co jste přidali komentář k žalobě. Jsou to užitečné informace.

Přílohou přikládám výřez z rozhodnutí SO2. Ten uvádí, že rozhodnutí SO1 bylo doručeno 22.4.2020 a tím pádem je hotovo. Mně kolega tvrdil, že to přebral 23.4.2020, ale to už si budeme muset vyřešit mezi sebou. Není vhodné hrotit lhůty do maxima když člověk nemá od všeho přesná data a doručenky.

Pro vlastní zajímavost ještě požádám SO2, ať mi do datovky pošlou kopii té doručenky ať to můžu kolegovi omlátit o hlavu.

(https://i.postimg.cc/VLTDRwzB/V-st-i-ek.png)
Název: Re:Přestupek provozovatele (rychlost) ve fázi rozhodnutí
Přispěvatel: Lafayette 16 Září 2020, 12:17:39
...převzal osobně 22.4.2020 do vlastních rukou...

Tam asi nebude jak zpochybnit to datum.
Název: Re:Přestupek provozovatele (rychlost) ve fázi rozhodnutí
Přispěvatel: J0HN3C 16 Září 2020, 12:57:28
Jedu tam zítra. Nemám v plánu to jakkoli zpochybňovat, jenom prostě musím lidi konfrontovat s tím, co mi tvrdí a co je na poštovním razítku...  :-\
Název: Re:Přestupek provozovatele (rychlost) ve fázi rozhodnutí
Přispěvatel: Číkus 03 Listopadu 2020, 23:14:01
Nějaké nové zjištění nebo je to možné uzavřít jako LOST?
Název: Re:Přestupek provozovatele (rychlost) ve fázi rozhodnutí
Přispěvatel: J0HN3C 05 Listopadu 2020, 16:59:13
Jo, omlouvám se, je to LOST na tom termínu.