30kmhcz

Social networking => Nedopravní tématika => Téma založeno: Číkus 09 Března 2020, 11:36:57

Název: Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Číkus 09 Března 2020, 11:36:57
Na hranicích začaly namátkové kontroly, jeden řidič musel do nemocnice (https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/koronavirus-kontroly-hranice-cesko-slovensko-rakousko-nemecko.A200309_063619_domaci_bur)

Jaký je postih za to, když se řidič (nebo vlastně kdokoli) odmítne podrobit orientační tepelné zkoušce na koronavirus? :-)
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: beneji 09 Března 2020, 14:32:09
Možná 14 dnů domácí karantény?
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Jeff 09 Března 2020, 17:41:27
No ten paragraf na šíření choroby je zajímavej a určitě by to na to dokázali naroubovat. Cítím silný fun factor.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: .qoyi 09 Března 2020, 17:47:00
https://www.onetz.de/deutschland-welt/waidhaus/grenze-tschechien-outbreak-laesst-gruessen-id2990131.html
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Re 09 Března 2020, 18:14:53
Btw ten teplomer co s nim merej by mel mit nejakej doklad o kalibraci jinak si ho muzou strcit do... supliku... ne?
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: beneji 09 Března 2020, 18:37:24
Zdá se, že chtějí odebírat krev rovnou na hranicích a nechat tam lidi čekat na výsledek testu.
https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus/clanek/cesko-kvuli-koronaviru-nasadi-na-hranice-armadu-40316058 (https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus/clanek/cesko-kvuli-koronaviru-nasadi-na-hranice-armadu-40316058)
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Tobin 09 Března 2020, 19:46:59

Btw ten teplomer co s nim merej by mel mit nejakej doklad o kalibraci jinak si ho muzou strcit do... supliku... ne?
----
no nevím, ale Vy při vyšetření u lékaře taky vyžadujete kalibrovaný teploměr? Myslím si, že toto je poněkud  jiná situace než prudit při silniční kontrole.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: beneji 09 Března 2020, 20:23:54
Asi rozdíl, pokud si chce člověk nechat změřit teplotu nebo odebrat krev dobrovolně nebo je k tomu nucen nedobrovolně.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: JF 09 Března 2020, 20:45:01
Zdá se, že chtějí odebírat krev rovnou na hranicích a nechat tam lidi čekat na výsledek testu.
https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus/clanek/cesko-kvuli-koronaviru-nasadi-na-hranice-armadu-40316058 (https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus/clanek/cesko-kvuli-koronaviru-nasadi-na-hranice-armadu-40316058)

Klídek. Je to článek na hovinkách. Nakažený člověk, jehož stav mu dovoluje řídit, NEMÁ viry v krvi. Nikde jsem nenašel info, jaký test se v ČR používá, snad je to RT-PCR, kterým se stanovuje RNA viru ve stěru z krku. Ale nebyl bych překvapen, kdyby se testovalo nějakým immunoassayem z čínských protilátek zbastleným firmou ze svěřenského fondu Anofertu. Doba provádění RT-PCR záleží na počtu amplifikací, do hodiny by mělo být hotovo.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: beneji 09 Března 2020, 20:49:21
Do hodiny možná, ale asi nebudou provádět test na místě, odvezou krev do nějaké laboratoře, cesta chvíli trvá, a tam se to dostane do fronty podle toho, jak budou zatížení.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Re 09 Března 2020, 22:02:15

Btw ten teplomer co s nim merej by mel mit nejakej doklad o kalibraci jinak si ho muzou strcit do... supliku... ne?
----
no nevím, ale Vy při vyšetření u lékaře taky vyžadujete kalibrovaný teploměr? Myslím si, že toto je poněkud  jiná situace než prudit při silniční kontrole.
To nemyslite vazne ze ne? U doktora jsem dobrovolne a nema to zadne fasisticke konsekvence... Priste by mohli chtit vycistit boty nebo merit analne... Ale treba Vam to nevadi me ano...
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: .qoyi 10 Března 2020, 02:07:19
me ano...
Pro tyto pripady se vyuzijou hranicni prechody o par jednotek kilometru vedle. Jako ja dnes.

Tohle jsou sprosty show pro imbecily co se na to vecer podivaj ve zpravach, ted sme navic (opet) za debily i za hranicema. Neskutecny. A dementi na idnesu tomu jeste tleskaj. Vazne pulka zapadnich Cech pracuje v Bavorsku (kde to bylo driv jak v IT a my ted zacneme namatkove merit turistum teploty (pri inkubacni dobe 14 dnu). "Dobrý den, Corona-Virus!" :x Ostuda, opět.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: pk202 10 Března 2020, 03:00:22
Asi rozdíl, pokud si chce člověk nechat změřit teplotu nebo odebrat krev dobrovolně nebo je k tomu nucen nedobrovolně.

Pořád nevím jakou roli v tom hraje ta kalibrace toho teploměru.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: pk202 10 Března 2020, 03:39:35
me ano...
Pro tyto pripady se vyuzijou hranicni prechody o par jednotek kilometru vedle. Jako ja dnes.
Tohle jsou sprosty show pro imbecily

Tak například po přicestování do Izraele odkudkoliv máte automaticky 14 denní karanténu.... bez milosti.

No a tyto show jsou právě (pravda jen slabá) ochrana kvůli imbecilům, kteří se slovy "ta rýma mi za ty poloviční ceny a prázdný sjezdovky stojí, protože já jsem mladej a zdravej a mně se hovno stane, a na karanténu seru přece si nenechám položit firmu" odjeli narychlo lyžovat a chlastat bombardino do Itálie...

A tenhle lehký průběh je právě ta největší záludnost toho viru. Když chytnete opravdovou chřipajznu, tak prostě dva, tři dny z pelechu nevylezete i kdyby vám měly krachnout 4 firmy. A pokud ano, tak je to na Vás kurevsky vidět a okolí si už může dát pozor. Takže tím se to šíření chřipky tak trochu brzdí. Zatímco s tímhle parchantem v krvi můžete lítat po světě, hezky ho roznášet a je vám to v zásadě fuk, a asi o tom ani nevíte.

No a každej takovej imbecilní frajírek, kterej si honí ego tím, že se všem těmto opatřením bude vyhýbat by si měl uvědomit, že stačí aby se potkal a delší dobu pobyl s někým, kdo bojuje s  rakovinou (ne každý to na sobě dává znát) a toho dotyčného v zásadě zabije.

Takže osobně jsem přesvědčený o tom, že už dávno měla být karanténa pro každého příchozího povinná a před koncem karantény povinný test.  Pravda asi jsem fašista ale chci abychom já i mí blízcí přežili, a jestli si kvůli tomu nějakej kretén bude muset odpustit debilní klouzání z kopce dolů je mi úplně fuk.

Analogii se silničním fašismem v tomto nevidím, protože sebedůslednější trestání porušení silničních pravidel a jejich rigidní dodržování má naprosto marginální vliv na bezpečnost silničního provozu, dokonce se dá říci že někdy i negativní (lesy značek, jízda tachometrických padesát se zrakem upřeným na tachometr, falešné bezpečí pro chodce na přechodu atd.) , zatím co přísná karanténí opatření mohou při důsledném dodržování šíření viru zabránit, nebo ho alespoň znatelně omezit.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: beneji 10 Března 2020, 05:10:55
Zbytečná hysterie, a nakonec se i na tomto fóru najdou lidé, kteří fízlům tleskají. Všechny tyhle epidemie chorob, to je jen součást přírody, obrana planety proti přelidnění. I kdyby vyhynula polovina populace všech lidí, bylo by to málo pro záchranu planety a obnovu původní přírody. Tento virus to nezvládne, úmrtnost je moc nízká.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: hh 10 Března 2020, 07:02:28
Nechcete jít bojovat s koronavirem či naopak zachraňovat matičku Gaiu jejím odlidněním někam jinam? Diskuse o tom, že ke kontrolní kontrole dokladů a lékárniček, případně dýchání a lízání, přibyde ještě měření teploty a vyptávání se, odkud auto jede, sem patří, meditování nad tím, koho zabije nějaká epidemie a jestli je to dobře či ne, je ale myslím příliš i na místní gaychat. Jako by nestačilo, že v televizi už dva týdny nic jiného než koronavirus nedávají ...
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Re 10 Března 2020, 07:22:32
pk202: ...každej takovej imbecilní frajírek, kterej si honí ego tím, že se všem těmto opatřením bude vyhýbat by si měl uvědomit...
Jestli to mělo být na mě tak zrovna od Vás bych to nečekal. Vidíte někde napsáno, že bych se chtěl něčemu vyhýbat? Mám dost slušnosti a ohleduplnosti abych se snažil případně nikoho neohrozit a s rozumnými opatřeními v tomto duchu (včetně karantény) nemám problém. Jen nechci, aby mi měřili teplotu nějakým čínským šmejdem s přesností +- 5st. a pak mě kvůli tomu, že mi s tím naměří falešných 38.1 šikanovali několik hodin někde na hranicicích... Takže bych prosil trochu soudnosti.
P.S.: Na omluvě netrvám  ;D
P.S.2: Moje původní otázka zůstává bez odpovědi, takže pokud víte...
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: pk202 10 Března 2020, 08:03:47
Jestli to mělo být na mě ...
Tak jestli jste se v tom sám nepoznal, tak určitě ne. Bylo to myšleno na o odstavec výše popsané chování.

P.S.2: Moje původní otázka zůstává bez odpovědi, takže pokud víte...

Nevím, ale myslím si, že i při případném omylu by mne hodina na hranicích nezabila. A samozřejmě souhlasím s tím , že by to neměl být levný číský šmejd, ale volat po nějakém etalonu je myslím trochu hysterické.

BTW: Ode dneška je karanténa v celé Itálii.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Re 10 Března 2020, 08:25:41
OK, na na uvažování typu "hodina na hranicích by mě nezabila" (obzvláště na tomto fóru) nemám odpověď...
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Jeff 10 Března 2020, 09:32:36
Na tohle téma doporučuji shlédnout nějakou přednášku od Miltona Friedmana (myslím, že o tom mluvil také v jednom rozhovoru pro Hoover institut). Oni totiž i hardcore libertariáni, co by pomalu rušili řidičáky jako takový, podporujou CDC.

Ono to tady sice svádí k pocitu, že všichni tu jsou anarchisti. Ale nejsou.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: pk202 10 Března 2020, 09:33:04
No tak na to, že někdo nedokáže rozlišit nesmyslnou buzeraci s lékarničkou od (samozřejmě také) buzerace v rámci zabránění šíření poměrně nebezpečného viru nemám odpověď zase já.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: FOMP 10 Března 2020, 09:38:17
dyt je to jen zmedializovany, a je to zmutovana chripka ......... valka v zalivu, aka valka v primem prenosu, cumel na to celej svet, dnes podobny veci uz nikoho nezajimaj.

corona je prd, spise vetsi problem co vyvadej turci rekum 
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Re 10 Března 2020, 09:39:21
Boze opravdu nechapete ze nejde o to ze meri ale cim meri a jake to ma / muze mit nasledky..?
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Jeff 10 Března 2020, 09:46:01
Ale o tom žádná. Pokud to nemá papír a jasně stanovenou odchylku tak je to průser.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Fogyn 10 Března 2020, 10:21:50
zabránění šíření poměrně nebezpečného viru
Absolutně není v lidských silách tomu šíření zabránit. Klasická pandemie. Do prosince to má celý svět i kdyby se na hranicích stavěli na hlavu. Jeden nakažený v letadle, který je potom zavřený v karanténě? Cajk. A co těch 200 co s ním letělo a už jsou nakaženi taky..? Každý jeden z nich to roznese v MHD cestou domů, v supermarketu, ... Hranice jsou opravdu jen TRAPNÁ buzerace.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Jenyk 10 Března 2020, 10:28:25
Co navrhujete? Respektive: změníte Vy nějak své chování?
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Fogyn 10 Března 2020, 10:37:46
Ne, není se proč znepokojovat. 1.) jak jsem psal, do roka to mají všichni. 2.) jediná "kvalitní" ochrana je vlastní imunitní systém - jezte ovoce, otužujte se. 3.) Jedná se o mutaci chřipky. 4.) úmrtnost cca 2%, běžná choroba.
Co dělá svět, vy osobně proti chřipce? Nedávno byla epidemie, změníte nějak své chování..? Nebuďte hloupá ovce následující dav s tranparenty "konec světa se blíží" ;-)
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Jeff 10 Března 2020, 10:43:53
Z jakýho čísla že jste to zaokrouhlil na ty 2%?  :P
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Fogyn 10 Března 2020, 10:54:05
A není to snad jedno? Stejně s tím NIKDO NIC NENADĚLÁ :-) Nebo máte nějaké řešení globální pandemie kapénkové infekce..?
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Jeff 10 Března 2020, 10:59:18
Hele já mam sice jenom ~99.8% šanci, že to přežiju, ale i tak jsem silně alergickej na dezinformace a vymyšlený čísla....
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Fogyn 10 Března 2020, 11:02:44
Ok, máte nějaké číslo, které se realitě blíží víc? Vzhledem k tomu, že nikdo žádná přesná čísla nemá, toto je nejčastěji zmiňované. Já jsem pro změnu silně alergickej na hnidopichy, kteří sice krásně rejpou, ale sami do diskuse NIČÍM podstatným nepřispějí ;)
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Jeff 10 Března 2020, 11:04:21
CDC nebo WHO má rozhodně přesnější čísla něž nějakej Fogyn  :P Google nebo jiný vyhledávač vám předpokládám funguje, když už postujete tady, nebo ne?  ;)
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: .qoyi 10 Března 2020, 11:07:55
...
No pokud pojedu z Italie, tak si rozhodne vyberu jiny prechod. :)) A i kdybych si ho nevybral, 14 dnů mi nic nebude, takže měření teploty bohužel nepomůže. A když řeknu že jsem přijel z Německa / Rakouska (kde se také dá lyžovat, pro vysvětlení lyží na střeše), nemam ani karanténu. A když si tam lyže půjčim a řeknu že jedu z práce (jako půlka čechů, ani kontrola teploty se konat nebude). Měřit teplotu je naprosto infantilní opatření, aby si lidi řekli "máme tvrdou vládu a něco dělá, ne jak ta v Itálii".
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Fogyn 10 Března 2020, 11:13:48
CDC nebo WHO má rozhodně přesnější čísla něž nějakej Fogyn  :P Google nebo jiný vyhledávač vám předpokládám funguje, když už postujete tady, nebo ne?  ;)
WAU, 3,4%!!! No to je ovšem rozdíl hodný souboje na pistole na dvacet metrů! ;-) Nehledě na to, že WHO žádným způsobem nereflektuje pouhé bacilonosiče, kteří sami nemocní nejsou, hromady lidí, kteří si myslí že mají chřipku, nachlazení a nikde se nehlásí, neregistrují a prostě to vyřeší domácí léčbou, ...... No, kdyby WHO tvrdilo 50% tak chápu, že vás moje "dezinformace" rozčiluje, ale v tomto případě opravdu pouze hledáte hůl na psa... Hezký den ;-)
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Jeff 10 Března 2020, 11:20:57
Cajk, však je to u nás rozdíl jenom ~150 000 lidí. Ne každej si to umí představit takový velký čísla. Z ničeho vás neviním.  :P
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: gumidos 10 Března 2020, 13:16:19
Doufal jsem, že se TOTO téma na TOMTO webu neobjeví a doufal jsem marně. Apeluji na omezení diskuse, neboť celá situace je sama o sobě dostatečně velkým flame.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: pk202 10 Března 2020, 14:07:25
...
.... A když řeknu že jsem přijel z Německa / Rakouska (kde se také dá lyžovat, pro vysvětlení lyží na střeše), nemam ani karanténu. A když si tam lyže půjčim a řeknu že jedu z práce (jako půlka čechů, ani kontrola teploty se konat nebude).....

Krásně popsáno chování bezohledného hovada....nebýt takovýchto hovad, nebyla by potřeba žádná silová opatření, ale protože je jich evidentně mezi námi fůra.....
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: pk202 10 Března 2020, 14:08:59
Doufal jsem, že se TOTO téma na TOMTO webu neobjeví a doufal jsem marně. Apeluji na omezení diskuse, neboť celá situace je sama o sobě dostatečně velkým flame.

Upřímně řečeno přemílaly se tady daleko větší hovadiny.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Číkus 10 Března 2020, 14:12:34
pk202> A co teprve ta hovada, která překračují povolenou rychlost a ještě si radí, jak se vyhnout postihu na různých pochybných diskusních fórech? Nebýt takových hovad, nebylo by potřeba měřit rychlost, zavádět objektivní odpovědnost a podobně, ale protože jich je mezi námi fůra... Mám pocit že "na překročení rychlosti" zemřelo více lidí než "na koronavirus".

Nicméně už jsme na třetí stránce debaty a zatím nikdo neodpověděl na položenou otázku.

A dále: Jak je to třeba s karanténou a fikcí doručení? Lze aplikovat fikci doručení u někoho, kdo je v karanténě?

Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Jeff 10 Března 2020, 14:29:50
Na "překročení rychlosti" určitě nikdo nikdy neumřel  ;)

Jelikož oficiální rady zní, nechat si jídlo a věci vozit poštou/kurýrem, tak s doručováním asi problém nebude.
Ale byla by sranda kdyby se pyrát nemohl dostavit kvůli self-quarantine pro spis/na výslech/na poštu něco poslat (protože mail z postele zvládne) atd.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: iWarp 10 Března 2020, 14:37:38
Nemít datovku a být v těchto dnech adresátem úředního psaní, sehnal bych si si účtenku z italské pumpy a prominutí zmeškání úkonu bych z důvodu karantény jistě zkoušel. Přece kvůli nějakému příkazu neohrozím zdraví pošťáka a všech další adresátů v jeho obvodu!

S tím zasláním spis by to taky mohla být sranda – zavolat si úřední osobě, že se chci objednat na nahlížení, že sem byl v Itálii a trochu kašlu, ale že vím, že oni spis zásadně nezasílají... myslím, že bych ho měl v mailu do hodiny.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: policie 10 Března 2020, 14:41:08
Na hranicích začaly namátkové kontroly, jeden řidič musel do nemocnice (https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/koronavirus-kontroly-hranice-cesko-slovensko-rakousko-nemecko.A200309_063619_domaci_bur)

Jaký je postih za to, když se řidič (nebo vlastně kdokoli) odmítne podrobit orientační tepelné zkoušce na koronavirus? :-)
Právní úprava
· Podle zákona č. 258/2000 Sb., o ochraně veřejného zdraví, ministerstvo zdravotnictví (§ 80) či krajská hygienická stanice (§ 82) zejména
- nařizuje mimořádná opatření při epidemii a nebezpečí jejího vzniku,
- stanoví ochranná opatření před zavlečením vysoce nakažlivých infekčních onemocnění.

Přestupky
· Fyzická, právnická nebo podnikající fyzická osoba se dopustí přestupku tím, že neprovede nařízené opatření (§ 92k - lze uložit pokutu do 1 mil. Kč).
· Fyzická, právnická nebo podnikající fyzická osoba se dopustí přestupku tím, že nesplní povinnost uloženou mimořádným opatřením (§ 92n).
· Přestupky podle tohoto zákona projednává krajská hygienická stanice (§ 93).
· Přestupek nelze vyřídit příkazem na místě (Policie ČR proto oznamuje podle § 73 zákona č. 250/2016 Sb., o odpovědnosti za přestupky a řízení o nich).
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: hh 10 Března 2020, 15:25:46
Nicméně už jsme na třetí stránce debaty a zatím nikdo neodpověděl na položenou otázku. A dále: Jak je to třeba s karanténou a fikcí doručení? Lze aplikovat fikci doručení u někoho, kdo je v karanténě?
Stačilo by si místo toho tlachání otevřít zákon 258/2000 Sb. a 320/2015 Sb.

Stručně. Kontrolní teplotní kontrola - na vlastní kůži jsem nezažil, ale podle mediálních informací to údajně dělají hasiči na základě gumového oprávnění podle § 3 zákona o HZS (zřejmě by to někde šlo najít oficiálně, včetně toho, kdo a jakou formou a jaký přesně úkol jim zadal). Proto musí pracovat ve dvojicích policajt-hasič nebo celník-hasič (protože ten první může zastavit auto a ten druhý plní mimořádný úkol s teploměrem). Povinnost fyzických osob podrobit se plnění úkolu plyne z § 27 zákona o HZS (to je analogické fízlí výzvě jménem zákona) a neuposlechnutí sankcionováno pokutou dle § 45 (max 10k, blokem max 5k).

Samozřejmě ten mimořádný úkol a povinnost se mu podrobit určitě má nějaké limity, např. kdyby formálně stejným způsobem AB nařídil hasičům všem příchozím z Itálie tetovat evidenční čísla na předloktí, asi by to úplně zákonné nebylo, bezkontaktní změření teploty je ale asi v pohodě. Předpokládám, že případná další opatření s korona-podezřelým už se nedělají na základě hasičské výzvy, ale podle zákona o ochraně veřejného zdraví.

Karanténa - viz § 67 zákona 258/2000 Sb., rozhoduje prokazatelné předání, žádná fikce (nehledě na to, že i při hypoteticky platném doručení fikcí by pak nejspíš byl problém s prokazováním zavinění, objektivní odpovědnost přenašeče koronaviru ještě Huml nestihl prosadit). Chtěl jsem najít i odpovídající přestupek, ale když vidím ten seznam, tak to rád přenechám někomu jinému.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: beneji 10 Března 2020, 17:44:37
Ještě že koronavirus nepatří mezi nakažlivé lidské nemoci dle nařízení vlády, hrozilo by i trestní stíhání.
https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2009-453 (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2009-453)
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Re 10 Března 2020, 18:25:53
Vazne nechci prilevat olej do flame ale prosim vi tedy nekdo zda mohou merit cimkoliv nebo jen certifikovanym kalibrovanym teplomerem? To je prece obdobne jako u radaru nebo dejchatka... V tom prece musi byt pravni jasno jestli jsem povinnen se podrobit mereni jen certifovanym pristrojem nebo cimkoliv... treba mozkovym myslenim  ;)
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: hh 10 Března 2020, 18:28:06
Právní úprava [...]
Přestupky
· Fyzická, právnická nebo podnikající fyzická osoba se dopustí přestupku tím, že neprovede nařízené opatření (§ 92k - lze uložit pokutu do 1 mil. Kč).
· Fyzická, právnická nebo podnikající fyzická osoba se dopustí přestupku tím, že nesplní povinnost uloženou mimořádným opatřením (§ 92n).
Zdravíme Policii! To máte z nějakého brífingu?

Přestupek dle § 92k(3) VeřZdr (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-258#p92k-3) se sazbou až 1 mega jde spáchat jen neprovedením opatření nařízeného dle § 80 odst. 1 písm. h) nebo y) nebo § 82 odst. 2 písm. l) VeřZdr. Tak až nějaké takové opatření někdo vydá, můžeme se zamýšlet, jestli ho někdo neporušil.

Pokud jde o opatření MZDR 10653/2020-1/MIN/KAN, tak to skutečně ukládá povinnost strpět provedení kontroly příznaků infekčního onemocnění (a teoreticky by její porušení mohlo naplnit skutkovou podstatu přestupku dle § 92n(1)(b) VeřZdr (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-258#p92n-1-b) se sazbou dokonce až 3 mega). Jenže povinnost se vztahuje na ty, kdo 14 dní před příjezdem do ČR pobývali v zemích s vysokým rizikem dle ministerského seznamu (na kterém momentálně jsou J. Korea, Itálie, Irán, Francie, Německo, Španělsko) a zároveň se na ně nevztahuje opatření MZDR 10381/2020-1/MIN/KAN (tj. navrátilci z Itálie, co se mají sami hlásit doktorovi, s výjimkou pilotů, řidičů kamionů atp.).
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: 2M 10 Března 2020, 21:57:06
No tak na to, že někdo nedokáže rozlišit nesmyslnou buzeraci s lékarničkou od (samozřejmě také) buzerace v rámci zabránění šíření poměrně nebezpečného viru nemám odpověď zase já.

Třebas já tam opravdu moc rozdílů nevidím..
..když řidič vozí lékárničku s nesmyslným obsahem který ani neumí použít tak nevím k čemu to je dobré..
..a stejně nevím k čemu aspoň teoreticky může být dobré namátkové měření teploty na hranicích..

Vazne nechci prilevat olej do flame ale prosim vi tedy nekdo zda mohou merit cimkoliv nebo jen certifikovanym kalibrovanym teplomerem? To je prece obdobne jako u radaru nebo dejchatka...

Já myslím že tohle vůbec není hloupá otázka..
jednou jsem zkoušel asi 3 ty teploměry na sobě.. stačilo se změřit dvakrát za sebou a klidně tam byl rozdíl 0,5 stupně.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: beneji 10 Března 2020, 23:02:53
Trochu vidím rozdíl v tom, že na výsledku z radaru nebo alkoholtesteru závisí druh a výše sankce, na výsledku z teploměru žádná sankce nezávisí. Ale co třeba takové testy na drogy, jsou certifikované a kalibrované? Asi ne. Můžu kvůli tomu test na drogy odmítnout?
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: pk202 11 Března 2020, 09:12:02
pk202> A co teprve ta hovada, která překračují povolenou rychlost a ještě si radí, jak se vyhnout postihu na různých pochybných diskusních fórech? Nebýt takových hovad, nebylo by potřeba měřit rychlost, zavádět objektivní odpovědnost a podobně, ale protože jich je mezi námi fůra... Mám pocit že "na překročení rychlosti" zemřelo více lidí než "na koronavirus".
Tohle přirovnání podle mně kulhá na všechny nohy už jenom proto, že na překročení povolené rychlosti rozhodně nikdo nezemřel. Pokud je dopravní nehoda způsobená rychlostí, tak je to vždy rychlost nepřiměřená situaci,rozhledu,stavu vozu, stavu vozovky atd, která jen velmi velmi volně koreluje s rychlostí povolenou a v naprosté většině případů kdy si "hovada radí jak obejít postih" je ta povolená rychlost výrazně nižší než by byla v daném místě a situaci rychlost nepřiměřená.
Další rozdíl je v tom, že tím že někoho změříte, vyfotíte (nebo zastavíte) a následně pokutujete - byť by se v daném místě rychlost povolená blížila rychlosti nepřiměřené (což v praxi víme jak vypadá) - tak tím krom "výchovného" postihu neřešíte nic. Naproti tomu, pokud přijememe premisu, že každý nakažený koronavirem, než se u něho projeví vážnější příznaky, nakazí dalších 100 lidí, tak i když Vám fůra poencionálně nakažených unikne, tak každý nakažený - i kdyby to měl být jeden z deseti se zvýšenou teplotou - kterého díky tomuto objeví a přinutí ke karanténě znamená o 100 dalších nakažených lidí méně.
Takže asi podobný rozdlíl jako mezi tím vrazit někomu výchovnou facku nebo mu vrazit facku, která mu nahodí vykloubenou čelist.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: 2M 11 Března 2020, 09:57:31
Další rozdíl je v tom, že tím že někoho změříte, vyfotíte (nebo zastavíte) a následně pokutujete - byť by se v daném místě rychlost povolená blížila rychlosti nepřiměřené (což v praxi víme jak vypadá) - tak tím krom "výchovného" postihu neřešíte nic.

No ano.. a namátkové měření teploty na hranicích řeší co??

Naproti tomu, pokud přijememe premisu, že každý nakažený koronavirem, než se u něho projeví vážnější příznaky, nakazí dalších 100 lidí

S tou premisou by asi všechno bylo zbytečné protože do 6 týdnů onemocníme všichni bez ohledu na opatření.. tak možná leda kopat hromadné hroby.

Ale oficiální čísla jsou myslím od 0,4 (někde v Číně) do 2,5 (Diamond Princess) a tak 100 je hodně mimo.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: .qoyi 11 Března 2020, 10:33:13
Sorry. :))

(https://i.imgur.com/tpigvCI.jpg)
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: pk202 11 Března 2020, 11:31:15
No ano.. a namátkové měření teploty na hranicích řeší co??

Pokud zachytí - byť jen náhodou - někoho kdo by jinak na karanténu kašlal a je nakažen pak před ním ochrání potenconálně nakažené. Opatření je to slabé ale na rozdíl od té pokuty, která neřeší absolutně nic, to přeci jen někoho může ochránit.

Naproti tomu, pokud přijememe premisu, že každý nakažený koronavirem, než se u něho projeví vážnější příznaky, nakazí dalších 100 lidí
S tou premisou by asi všechno bylo zbytečné protože do 6 týdnů onemocníme všichni bez ohledu na opatření.. tak možná leda kopat hromadné hroby.
Ale oficiální čísla jsou myslím od 0,4 (někde v Číně) do 2,5 (Diamond Princess) a tak 100 je hodně mimo.

To jako že jeden nemocný nakazí 0,4 člověka :) :) :) to jako dostanu koronavirus jenom do nohy a musím si najít dalších 1,5 "koroňáků" abych onemocněl celý ? :) :) :)
Nezlobte se, ale přijde mi, že si nějak pletete čísla.

Těch 100 je opravdu jen můj selský odhad, ale pokud ten dotyčný bude mít hladký průběh nemoci a bude celých 14 dní místo karantény jezdit do práce a z práce metrem z konečné na konečnou mohl by to IMHO stihnout. Ale i kdyby se jednalo o 10 lidí - což bych již počítal za nezpochybnitelné je to - na rozdíl od pokuty - hmatatelný pozitivní výsledek.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Číkus 11 Března 2020, 12:10:25
pk202> Stejně jako svéprávný člověk přizpůsobí rychlost okolnostem a není potřeba mu rychlost určovat, kontrolovat a trestat překročení, zůstane rozumný člověk s teplotou (zvláště po návratu z rizikové oblasti) doma nebo vyhledá lékařské ošetření i bez buzerace ze strany státu. Nevidím v tom žádný rozdíl ani kulhání.

S tím nakažením 0.4 člověka už doufám jen trollíte.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: fu 11 Března 2020, 12:20:12
Vybec by mne zajimalo, jak bez detailni znalosti vlastnosti a chovani viru by  urednik zvladl materialni stranku prestupku.
To neni zloutenka, ktera je vicemene detailne znama...nehle3de ze i prenaseci zloutenky(C,E..) jsou bezne mezi nami.

Docela zvlastni je rozdilna mortalita Italie(10K/630)/JKorea(7800/54).. bud geneticka predispozice(prece jen je to temer lokalni vir) protoze karantena na to nemuze mit principialne vliv.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Spocklw 11 Března 2020, 12:29:35
...nebo rozdíl v kvalitě péče. Pokud člověk není riziková skupina nebo nemá komplikace, opravdu to pro něj nebude rozdíl od nějaké nekomplikované chřipky. Problém je, že v případě že to někdo má s komplikacemi, skončí s hnusným oboustranným zápalem plic a neobejde se bez nemocnice a přístrojů. A když pak zdravotnictví nedokáže pokrýt celou rizikovou skupinu (udává se  ~20%) úmrtnost už najednou není v desetinkách procenta, ale letí nahoru. A zrovna Itálie není příklad rozvinutého kvalitního zdravotnictví, alespoň z údajů co jsou mi známy.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: hh 11 Března 2020, 12:53:16
Podruhé a naposledy prosím, zda by nebylo možné uspokojovat si nutkavou potřebu vyjádřit se ke koronaviru někde jinde než na 30kmh.cz. Názorů samozvaných expertů, kteří ještě v prosinci věděli tak maximálně to, že Corona je mexické pivo, je všude dostatek ...

Pokud by se zde řešilo, jaké má kdo v souvislosti se současným šílenstvím pravomoci, práva a povinnosti, za co, jaké a jak reálně hrozí sankce, tak budiž, to by mohlo být přínosem, protože kromě strašení milióny na jedné straně, a ujišťování, že státu jde o blaho všech a ne trestání na druhé straně, tyto informace v seriózní podobě nikde nejsou.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: pk202 11 Března 2020, 12:55:31
pk202> Stejně jako svéprávný člověk přizpůsobí rychlost okolnostem a není potřeba mu rychlost určovat, kontrolovat a trestat překročení, zůstane rozumný člověk s teplotou (zvláště po návratu z rizikové oblasti) doma nebo vyhledá lékařské ošetření i bez buzerace ze strany státu.
Ano s tím nelze než souhlasit. Ale rozdíl je že buzerace ohledně rychlosti nikoho reálně neochrání ani náhodou, zatímco měření teploty může někoho ochránit a na rozdíl od drastických pokut a trestů za překročení rychlosti je změření teploty bezdotykovým teploměrem totální banalita.


S tím nakažením 0.4 člověka už doufám jen trollíte.

Než něco napíšete, tak čtěte - já jsem to nesmyslné číslo neuváděl, pouze jsem na něj reagoval.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: FOMP 11 Března 2020, 14:10:15
ciste teoreticky ... kdyz nekdo kvuli nekomu kdo vedome to pritah do zamestnani, treba zvolil zamerne ten vedlejsi hranicni prechod  a myslel si, ze ma rymicku jako jeden taxikar ktery rekl ze nikde nebyl, ale asi odborne odhadl, ze nikdo z tech 90ti koho vezl to nemel a tak by zcela nevinnej zamestnanec musel do karanteny a tudiz dostaval pouze 60% bo se zamestnavatelem jinak nelze, bude si muset pujcit a ja nevim co, treba nasledky, je mozne ci legitimni ten rozdil a naklady chtit/vymahat soudne po tom kdo to tam zavlekl. ?
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Jenyk 11 Března 2020, 14:24:13
K pravomoci uložit sankci 3M: https://www.ceska-justice.cz/2020/03/pokuta-3-miliony-za-poruseni-opatreni-proti-koronaviru-co-rika-zakon/
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: beneji 11 Března 2020, 17:14:35
Zdravotníci jsou nějaký nervní, člověk si vymyslel, že přijel z Itálie a hned na něj volali fízly. Co mu hrozí?
https://www.novinky.cz/krimi/clanek/prijel-jsem-z-italie-rekl-muz-v-nemocnici-po-manevrech-zjistili-ze-si-vymysli-40316351 (https://www.novinky.cz/krimi/clanek/prijel-jsem-z-italie-rekl-muz-v-nemocnici-po-manevrech-zjistili-ze-si-vymysli-40316351)
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Jenyk 12 Března 2020, 22:27:55
Tohle mi vadí více. Je to opatření MZ z 6. března, omezující prodej respirátorů obyvatelům. Co od toho 6. března pro zvýšení jejich dostupnosti udělali?  https://www.valasskabystrice.cz/assets/File.ashx?id_org=17625&id_dokumenty=3810

A je tohle věrný obrázek toho, jak je naše zdravotnictví připravené? https://www.securitymagazin.cz/security/strasidelny-koronavirovy-pribeh-se-stastnym-koncem-a-mnoha-otazkami-pro-nas-system-1404064936.html
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: beneji 13 Března 2020, 13:07:32
Ještě že koronavirus nepatří mezi nakažlivé lidské nemoci dle nařízení vlády, hrozilo by i trestní stíhání.
https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2009-453 (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2009-453)
Tak už to tam doplnili, aby to mohlo být trestné.
https://www.novinky.cz/krimi/clanek/sireni-koronaviru-je-v-cesku-nove-trestnym-cinem-se-sazbou-az-12-let-40316586 (https://www.novinky.cz/krimi/clanek/sireni-koronaviru-je-v-cesku-nove-trestnym-cinem-se-sazbou-az-12-let-40316586)
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: yyz9a1 13 Března 2020, 16:41:30
Jak tak pročítám diskuze na internetu (já vím je to masochizmus) začínám pochybovat o svéprávnosti národa. 100 nakažených něčím, co naprostá většina přežije a už zní požadavky na úpné uzemnění zivota v zemi...

Co vy na to? Máte strach?  ;D Protože přijatá opatření mají celkem zásadní dopad na základní lidské svobody.

Jsem zvědavý...
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: beneji 13 Března 2020, 16:52:54
Řekl bych, že se vláda bojí, aby to nedopadlo jako kousek od nás :

https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/italove-nemaji-kam-ukladat-nemocne-luzka-stoji-i-ve-stanech-40316631 (https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/italove-nemaji-kam-ukladat-nemocne-luzka-stoji-i-ve-stanech-40316631)
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: swenak 13 Března 2020, 17:22:22
Asi bych sloučil:


Témata sloučena
-Fu-
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: enzym 13 Března 2020, 18:19:10
Protože moje obživa je zčásti založena na dolování užitečných údajů se statistik, článek mě zaujal a na první ani na druhý pohled v něm nevidím nějaké překrucování statistik ve prospěch paniky.
https://www.facebook.com/notes/samuel-marec/koronav%C3%ADrus-pre%C4%8Do-mus%C3%ADme-okam%C5%BEite-kona%C5%A5/4211762095516629/
Lze samozřejmě pochybovat o správnosti vstupních údajů, ale ty nemám jak ověřit.
Komu se to nechce číst (je to opravdu dlouhé), věnujte aspoň nějakou soustředěnou pozornost grafu č. 7. Zajímavý pohled přináší křivka vývoje počtu zjištěných případů v ČR (není tam uvedena, lze nalézt na wiki https://cs.wikipedia.org/wiki/Pandemie_COVID-19_v_%C4%8Cesku#Ned%C4%9Ble_1._b%C5%99ezna).
Zachovejte paniku.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: fu 13 Března 2020, 18:51:12
Tohle mozna puvodni zdroj https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-act-today-or-people-will-die-f4d3d9cd99ca
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: SunWuKung 13 Března 2020, 19:01:57
toto by mohlo zajimat mistni osazenstvo

https://www.ceskaposta.cz/-/ceska-posta-v-pripade-plosne-karanteny-zavede-bezkontaktni-dorucovani (https://www.ceskaposta.cz/-/ceska-posta-v-pripade-plosne-karanteny-zavede-bezkontaktni-dorucovani)

"Zapsané zásilky

Listovní zásilky se uloží na ukládací poštu bez pokusu o doručení. U těchto ukládaných zásilek odpovědný pracovník dodávací provozovny prodlouží úložní dobu na 30 dnů. Pokud u zásilky prodloužení úložní doby vyloučil odesílatel nebo není v souladu s podmínkami dané služby, nebude u konkrétní zásilky úložní doba prodloužena. K zásilkám musí být vyhotoveno Oznámení o příchodu zásilky/Potvrzení o převzetí zásilky, ve kterém musí být uveden správný, tj. prodloužený, datum konce úložní doby (je-li to s ohledem na požadavek odesílatele možné).

Oznámení musí být vloženo do domovní schránky adresáta"
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: enzym 13 Března 2020, 19:19:09
Tohle mozna puvodni zdroj https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-act-today-or-people-will-die-f4d3d9cd99ca
Ano, to je ono (na faceboooku překladatel dokonce uvedl tento zdroj), je tam i link na český překlad  (https://medium.com/@krivka.adam/koronavirus-pro%C4%8D-mus%C3%ADme-jednat-hned-6136d561d955) na webu medium.com.
Vstupními údaji jsem měl na mysli vstupní údaje pro článek na medium.com. Web vůbec neznám, viděl jsem ho poprvé, takže o jeho (ne)věrohodnosti nevím vůbec nic a ani se mi po tom nechce pátrat. Tvary křivek jsou každému, kdo prošel okolo statistik, notoricky známy a vypadají velmi věrohodně. Je to přímo modelový vzorový příklad, až tak vzorový, že se mi nechce věřit, že vstupní údaje jsou bezchybné a bez manipulace.

EDIT1: K anketě: 4. možnost (jsou pohroma sama o osobě) IMHO není v opozici proti 1. možnosti.
EDIT2: Zdroje na MZCR, ze kterých vychází wiki: https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/covid-19, snad to není selhané, křivka zatím tvarem odpovídá
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Jenyk 13 Března 2020, 19:52:33
Z Wiki: Ministr vnitra Jan Hamáček již ráno v 7.59 (pozn. 12. března) na svém twitterovém účtu uvedl, že není na co čekat a vláda by dnes měla rozhodnout o vyhlášení nouzového stavu.[60] Stejný návrh prosazoval již 2. března, kdy se k němu však mnoho politiků včetně Andreje Babiše stavělo rezervovaně až odmítavě.[63]

Ministr vnitra Jan Hamáček uvedl, že premiérovi Andreji Babišovi již několikrát neúspěšně navrhoval, aby svolal Ústřední krizový štáb, v jehož čele by stál ministr vnitra. Na otázku, zda hlavním důvodem, proč štáb stále nebyl svolán, není to, že by klíčovou osobou byl on a nikoli premiér, ministr odvětil: „Bez komentáře.“[60]
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: fu 13 Března 2020, 19:54:41
enzym: jen jsem to proletl a grafy mi jiz byly znamy, tak jsem link na puvodni prehledl...web ani data take neznam, snad tady jsou "validni" https://github.com/CSSEGISandData/COVID-19
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: 2M 13 Března 2020, 22:02:24
Listovní zásilky se uloží na ukládací poštu bez pokusu o doručení. U těchto ukládaných zásilek odpovědný pracovník dodávací provozovny prodlouží úložní dobu na 30 dnů.

Na tom je zajímavé jestli a kdy dojde k fikci doručení.
Je hezké že si to můžete vyzvednout až skončí karanténa, ale na nic když dávno předtím dojde k doručení fikcí.

Samozřejmě obrana proti tomu je.. adresát se nemohl se zásilkou seznámit. Ale většina lidí se bránit neumí.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: y1 13 Března 2020, 23:48:28
Na tom je zajímavé jestli a kdy dojde k fikci doručení.
Je hezké že si to můžete vyzvednout až skončí karanténa, ale na nic když dávno předtím dojde k doručení fikcí.

Samozřejmě obrana proti tomu je.. adresát se nemohl se zásilkou seznámit. Ale většina lidí se bránit neumí.

Tak hlavně, předopkládám že v případš plošné karantény stejně mebuou moci proníhat žádná správní řízení, takže u nšeho bude platit odklad na "potom"
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: yyz9a1 14 Března 2020, 00:13:21
Tak mne hlavně zarazil zákaz vycestování občanů. Dost to připomíná doby (ne až tak moc)dávno minulé. Chybí jen nabitý ostnatý drát. Dušičku librtariána to trápí...
Ono je totiž rozdí mezi zákazem vstupu cizinců do státu, to je pruvo každého státu stanovit koho vpustí a koho ne a třeba slováky chápu že pri poměru počtu nakažených Čechy nechtějí a zákazem vycestovat do země, které vstup Čechu nevadí. Ač já opravdu nepociťuji potřebu cestovat, dokážu pochopit že může mít nekdo v Rakousku takový business, že se mu ta karanéna po návratu vyplatí a cestu si riskne (zas takový nárust rizika proti pobytu v Praze to nebude, zvlášt pokud nepojede rovnou do Vídně) Tady už se dostáváme do situace kdy se politik snaží myslet za občana a určovat co je pro něj dobré. To politici rádi.

Myslím že současná opatření jsou dostatečná a vyvážená v poměru cena /výkon. Omezit nákazu a nezruinovat ekonomiku. Hospodu, kino nebo fitko asi dokáže oželet každý. Proč ale někteří (podle mne panikáři) volají např. po zákazu prodeje všeho kromě léků a potravin? Opravdu chceme kvůli nemoci s relativně nízkou smrtností totálně paralyzovat chod spolešnosti? Další stupeň už je jen zalepit okna a dveře izolepou a dva měsíce chroupat zásoby sucharů.

Ono totiž nejen chlebem živ je člověk. Co budete dělat, když se vám doma podělá záchod, když vám upadne podrážka od jediných zimních bot, nebo klekne baterka v autě. S tím vám v lékárne moc nepomohou. Na ten rozbitý záchod vám dají možná imodium.... Budete pak párat matrace a vyrábět si onuce model "Trosečník" a kopat latrínu před panelákem?
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: pk202 14 Března 2020, 06:15:08
Tak mně taky zákaz vycestování nedává moc smysl. Ale nevím jak je to s mezinárodními úmluvami v takovéto situaci, jestli třeba není domovský stát povinen vpustit navrátilce, ale i to by asi řešila karanténa s následným povinným testem na COVID.
Nicméně se potvrzuje to, že už při prvních zmínkách o viru měla být nařízená povinná karanténa všech lidí vstupujících do země a to odkudkoliv. Co vím, tak v Rusku a Izraeli to udělali a výsledek je evidentní. Nesleduji to denně, ale v době kdy u nás bylo okolo 100 nakažených bylo v rusku 30. Což vzhledem k sousedství s Čínou a počtu obyvatel o něčem svědčí.
Možná by pak nebylo nutné zavírat školy a hospody.
No a za následné škody také poděkujme zmrdům, kteří si přesto, že věděli že to není úplně košér, zajeli zalyžovat do Itálie a ještě se vyhýbali karanténě. Já už v okruhu širších známých v okolí pár takových objevil, a upřímně řečeno, jestli někdo z mých blízkých na COVID doplatí, budu mít velký problém tyto lidi potkat a nešlápnout jim do xichtu. A to bez ohledu na to, zda sem opravdu oni nákazu dotáhli. Ono už stačí že někteří z rodiny nemohou podnikat, protože jejich živnost je momentálně zakázaná.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Jenyk 14 Března 2020, 08:08:03
O celém rozsahu problémů se ví od poloviny ledna - dva měsíce. Proč se tedy vláda dodnes pořádně nezaměřuje na zajištění dostatku testovacích sad, ochranných prostředků a na přípravu zdravotnictví na nával nemocných? Podle článku na odkazu výše nás prostě i přes tato současná omezení náraz nemocných čeká. Informací o tom, že všechno uvedené pořád schází je více a vice a Ken s Andrejem jsou v pohodě. Co zakážou dál?
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: yyz9a1 14 Března 2020, 09:40:03
....
No a za následné škody také poděkujme zmrdům, kteří si přesto, že věděli že to není úplně košér, zajeli zalyžovat do Itálie a ještě se vyhýbali karanténě.
....
To že si někdo zajel zalyžovatr nepovažuji za zmrdizmus. Pokud ale nedodržuje nařízenou karanténu, to už je jiná. Já naopak znám lidi kteří se stihli vrátit před nařízením povinné karantény, ale stejně jsou raději - dobrovolně doma....
Tady spíše vidím selhání vlády, která nevydala jednoznačné oficiální prohlážení o tom že do Italie nedoporučuje cestovat. Jen nějaké neoficiální kecy typu "zvažte zda cestovat" a podobně. Pak by totiž vznikla povinnost cestovkám vracet peníze za storna zájezdů. Bez toho ale případné zájemce o storno vyfakovali s tím, že pojedou a nebo přijdou o prachy.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: pk202 14 Března 2020, 18:06:27
...nebo přijdou o prachy.
O ty jde (v tomto případě bohužel) v první řadě.....takže třeba proto aby pár zmrdů nepřišlo o prachy za lyžovačku v centru eipidemie teď holt přijde o násobně větší prachy kadeřnice,pingl nebo prodavač kterým v rámci nouzového stavu zakázali pracovat. 
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: beneji 14 Března 2020, 18:13:41


Citace: Jenyk link=topic=9351.msg101369#msg101369
Co zakážou dál?
Si myslím, že zákaz vycházení bude brzo následovat.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: lc81 14 Března 2020, 18:59:07
Nevím, zda to je jen moje zbožné přání, ale když už se zavírají budovy atd, tak asi to odbavování přestupků moc nepomáhá a někde to můžeme pomoci vyhrát na lhůty. Nebo se pletu?
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Jenyk 14 Března 2020, 21:00:39
Jde to i bez zákazů, to by ale někdo musel včas myslet: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/s-hruzou-sleduji-jak-je-evropa-nepripravena-zde-jsou-rady-z-tchaj-wanu-93074
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: TomRider 14 Března 2020, 21:12:14
Nechtějí vyšetřit ve FN v Brně na koronavir. Video stojí za to. https://youtu.be/janEVqBj06E
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: mcsoap 14 Března 2020, 21:15:33
Překvapuje mě tolik rozdílů v názorech u veteránů fóra. Zkuste se na ta čísla prosím podívat statisticky. Na vzorku 40.000 nakažených vyšlo, že ve věku 20-39 je mortalita 0.2%, celkově 5-65 je mortalita 0.3%. Případů vyžadujících lékařskou pomoc (=zátěž na infrastrukturu a zdravotnictví) je celkově 3.5% nakažených. Mortalita lidí 80 a více let je přes 15% (!).

Mě z toho vychází, že stát se zaměřuje na omezení šíření viru mezi největší demografickou skupinou potenciálních přenašečů, což jsou produktivní lidé 15-60, kteří nejvíce cestují. Kdyby ale všichni najednou onemocněli, pak pouze 3.5% z nich bude potřebovat od státu ošetření a pouze 0.2% z nich zemře. To není špatné. Pokud by ale minoritní skupina starých lidí onemocněla najednou, tak pomoc budou potřebovat téměř všichni a zemře jich přes 15% (italská situace - jste nejstarší a máte k tomu komplikace = nemáme na vás čas a prostředky a musíme vás nechat umřít). Jsem názoru, že současná opatření se snaží zabránit vzniku epidemie v demografické skupině, která je sice největší, ale nepředstavuje největší riziko. Místo toho by se stát měl věnovat zabránění vzniku epidemie mezi starší populací, u které je nakažení mnohem pravděpodobnější, mnohem dražší na zdroje a mnohem nebezpečnější. Vzhledem ke škodám, které napáchali Babiš a Vojtěch protichůdnými a zbytečnými opatřeními (ne všemi, ale mnoha) by patrně bývalo efektivnější a levnější, kdyby vyslali všechny ty tisíce úředníků a policajtů k důchodcům s nějakými care packages a snažili se, aby ti lidé nevycházeli. Mé $ 0.02.

Teď abych něco přihodil k tomu tématu:

1. Podle mě je úplně jedno, jestli je přístroj kalibrovaný. Povinnost podrobit se je stejně gumová jako výzva "jménem zákona". Navíc není zřejmé, co bych odporem takovému úkonu sledoval.

2. Uvažte situaci, ve které byste chtěl odporovat takovému úkonu. Stojíte na hranicích. Všude kolem vás jsou lidé v autech, kteří sledují Novu, poslouchají rádio a mají vlastní názor na to, jak hrdinná policie a hrdinný Babiš řeší situaci. Během velmi krátké doby byste mohl stát nikoliv proti dvojici blbců v uniformách, ale proti davu.

3. Lhůty běží... Všechny 106tky, 109tky, stížnosti...

4. Karanténa je podle mě důvod pro schválení žádosti o navrácení v předešlý stav podle § 41 SprŘ u zmeškaných lhůt.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: fu 14 Března 2020, 21:49:59
Rozdily v nazorech jsou bezne, kazdy ma jinou uroven vzdelani/informaci/analytickych schopnosti/pohled na vec a funkcni kristalovou kouli to asi nikdo nema.

Za kazdeho mrtveho navic oproti okolnim zemim muze nekdo prijit o flek - o lidi prece nikdy nikomu neslo.

MJ: tady je jeden odbornik https://www.denik.cz/z_domova/prednosta-koronavirus-obchody-rozhovor-20200228.html
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: beneji 14 Března 2020, 22:16:22
Nevím, zda to je jen moje zbožné přání, ale když už se zavírají budovy atd, tak asi to odbavování přestupků moc nepomáhá a někde to můžeme pomoci vyhrát na lhůty. Nebo se pletu?
Se obávám, aby toho SO nezačali zneužívat k výmluvám, že úkony jako výslechy svědkú se nebudou kvůli pandemii provádět a spokojí se s tím, co je ve spisu.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Mike 14 Března 2020, 22:49:18
... Proč se tedy vláda dodnes pořádně nezaměřuje na zajištění dostatku testovacích sad, ...
čím méně je otestovaných, tím méně je nakažených
testují 200-300 lidí denně a nárůst je už třetí den o 60ks
Trump nechá testovat "všechny", tak uvidíme, jaké nárůsty budou ve státech
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: 2M 14 Března 2020, 23:19:56
Na tom je zajímavé jestli a kdy dojde k fikci doručení.
Je hezké že si to můžete vyzvednout až skončí karanténa, ale na nic když dávno předtím dojde k doručení fikcí.

Samozřejmě obrana proti tomu je.. adresát se nemohl se zásilkou seznámit. Ale většina lidí se bránit neumí.

Tak hlavně, předopkládám že v případš plošné karantény stejně mebuou moci proníhat žádná správní řízení, takže u nšeho bude platit odklad na "potom"

Asi ano, ale když to bude fikcí doručený příkaz tak to že budou peníze vymáhat až po konci epidemie vám moc nepomůže..

A může být problém že řešení přestupků je z velké části automatické.. a automat nemusí karanténu ani vzít v úvahu dokud se obviněný nezačne bránit.

Nevím, zda to je jen moje zbožné přání, ale když už se zavírají budovy atd, tak asi to odbavování přestupků moc nepomáhá a někde to můžeme pomoci vyhrát na lhůty. Nebo se pletu?

To je pro obviněného určitě výhoda.
Asi to SO zpomalí a nebo zastaví na nějakou dobu.. u přetížených SO jako Praha asi přestupky spadnou pod stůl.
Ale některým SO to vadit moc nemusí protože lhůty na vyřešení přestupku jsou hodně luxusní a pár měsíců zdržení moc neznamená.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Féna 15 Března 2020, 10:32:03
Nevite nekdo, jak je to momentalne s STK? Na infolince MD vcera tvrdili, ze STK se zakaz netyka, pak jsem ale narazil na vyjadreni MPO, kde tvrdi, ze STK jsou zavrene.

Pokud by se zakaz vztahoval i na STK, jak mam potom resit auto, kteremu STK konci a jak resit situaci, kdy kvuli tomu nelze dokoncit prihlaseni noveho auta?
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: mcsoap 15 Března 2020, 11:02:57
Na Praze 7 už chtějí měřit teplotu. Zajímalo by mě, jak by to probíhalo, kdyby sprostý podezřelý přišel nahlédnout do spisu, trochu zakašlal a odmítnul se nechat změřit teploměrem, v důsledku čehož by mu nebylo umožněno nahlédnutí...
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Caroprd111 15 Března 2020, 11:12:09
Nestalo by se nic, spis nedostanete a SO2 to podrží jako vždycky.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: mcsoap 15 Března 2020, 11:40:01
Nestalo by se nic, spis nedostanete a SO2 to podrží jako vždycky.

Tak vzhledem k tomu že i na hranicích musí mít policajt s sebou hasiče pro splnění podmínek výzvy ke splnění zvláštního úkolu nepředpokládám, že nějaká kráva s teploměrem na úřadě má oprávnění vyzývat k témuž. Navíc představte si, že jste zcela zdráv, výzvě vyhovíte a oni vám řeknou, že máte zvýšenou teplotu a pošlou vás domů bez spisu. Právě proti vám vznikl důkaz, že jste bacilonosič a de facto vám tím vzniká povinnost zůstat v karanténě. A když vás o den později někde zastaví fízl, tak by z toho mohl být souhrou náhod průšvih. Takže podle mě je naprosto legitimní se takovému amatérskému měření teploty vyhnout a vzdorovat mu.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: TomRider 15 Března 2020, 12:03:42
Ale když budete žádat o zaslání  spisu, tak by měly poslat ne? Běžně to nechtěly posílat ale tedby měly ne ? 
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: .qoyi 15 Března 2020, 16:58:37
Hranice dneska, kontrola 40 sekund (u policajta co neumel cist), druha kontrola 10 sekund (ten cist zrejme umel). Obanka / ridicak je jim to jedno. Zitra zkusim s ofocenou obcankou jeden smer a s ofocenym ridicakem druhej smer. Uvidime co bude. Problem je ze vsechno je svedeny do jednoho pruhu, takze kdyz vepredu bude policajt co neumi cist, auta za nim cekaji zbytecne taky.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: beneji 16 Března 2020, 06:18:07
Jdou zvěsti, že fízlové hranice úplně opustí a převezme je armáda. Fízlů je prý málo, jen něco kolem 40000 a nebudou stíhat kontroly dodržování karantény a zákazu vycházení. I tam je bude muset posílit armáda.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Fuf 16 Března 2020, 07:22:55
Dost PaCH je dnes od tří ráno u kú Litovel, Červenka a Uničov. Jsou vidět i z D35. Přes noc zde naboostoval počet nakažených k 25 lidem prakticky z nuly, což z této oblasti činí při přepočtu na obyvatele nejinfikovanější oblast v republice. Celá oblast je až na výjímky neprodyšně uzavřena.
Tak je fakt, že v této oblasti je hodně velkých výrobních podniků...
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Jan Novák 16 Března 2020, 09:16:25
Fízlů je prý málo, jen něco kolem 40000 a nebudou stíhat kontroly dodržování karantény a zákazu vycházení. I tam je bude muset posílit armáda.
Armáda je oproti fízlům poloviční ta je moc neposílí vzhledem k tomu, že má ještě plnit mise a mít v pohotovosti lidi, kdyby na nás Polsko chystalo invazi kvůli nedostatku roušek.
Celníků je ještě přes pět tisíc a v obcích může "pomáhat" městapo.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: FOMP 16 Března 2020, 11:23:49
No jsou povolene vychazky, je to nejak blize specifikovano co je ta vychazka? je problem vychazka sednuti do auta a ject nekam kde nejsou lidi? protoze v parcich ve mestech je mnohe mvice lidi jak normalne.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Jenyk 16 Března 2020, 13:14:27
Ve svém výplodu píší, že do parku a přírody můžeme: https://apps.odok.cz/attachment/-/down/IHOABMQVW63P

Tak jsem v klidu chvíli přemýšlel (omlouvám se, nedělám to často). V sobotu zavřeli kšefty, předtím hospody, fotbal, centra, koncerty atd. V neděli nám zakázali chodit ven s výjimkou příbuzných, nákupů, práce, přírody, doktorů atd. A sakra...kam jsme mohli chodit už po těch prvních zákazech? Jsem sám, komu přijde to nedělní rozhodnutí jako naprostý nesmysl, protože jinam, než je povolené, jít nešlo?

Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: fu 16 Března 2020, 15:12:34
Obecne ziskavaji pravomoce, ktere nemeli od vlady/kraje/ministerstva az po samospravu sahat na majetek,narizovat nucene prace pravnickych a fyz. osob apod.
https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-240
Oc jim konkretne jde se uvidi...

Update:
Patrne jim jde o toto https://www.root.cz/zpravicky/do-vlady-jde-navrh-zakona-o-vojenskem-zpravodajstvi/
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: TomRider 17 Března 2020, 00:50:17
Ve stínu koronaviru: USA přesouvá do Evropy obrovské množství vojáků, letadel a tanků :  https://ac24.cz/en/-/ve-stinu-koronaviru-usa-presouva-do-evropy-obrovske-mnozstvi-vojaku-letadel-a-tanku?fbclid=IwAR2QbKJBdfARmmbrnyJD2jtfSU-7ikRwnjY9Pp_hFQvb8FwJZnvd1CMtN5k
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: fu 17 Března 2020, 02:19:58
Asi se to dost redukuje
https://www.idnes.cz/zpravy/nato/defender-pentagon-europe-koronavirus-covid-cviceni-armada-usa-nato.A200313_120712_zpr_nato_inc
https://www.natoaktual.cz/americane-chteji-omezit-svou-ucast-na-cviceni-defender-europe-20-pv4-/na_media.aspx?c=A200312_162324_na_media_m02

Nektere KU/MU/OU jedou v novem rezimu
https://www.kraj-lbc.cz/aktuality/mimoradne-opatreni-od-11-brezna-bude-krajsky-urad-libereckeho-kraje-uzavren-n1069153.htm
https://pnov-predhradi.wbs.cz/image120320161057-000.jpg
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: swenak 17 Března 2020, 08:00:19
Obecne ziskavaji pravomoce, ktere nemeli od vlady/kraje/ministerstva az po samospravu sahat na majetek,narizovat nucene prace pravnickych a fyz. osob apod.
https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-240
Oc jim konkretne jde se uvidi...

Update:
Patrne jim jde o toto https://www.root.cz/zpravicky/do-vlady-jde-navrh-zakona-o-vojenskem-zpravodajstvi/

A schváleno: https://www.lupa.cz/aktuality/vojenske-zpravodajstvi-ma-mit-pravo-davat-sondy-do-soukromych-siti-schvalila-vlada/
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: yyz9a1 17 Března 2020, 09:52:24
Ve svém výplodu píší, že do parku a přírody můžeme: https://apps.odok.cz/attachment/-/down/IHOABMQVW63P
...
 V neděli nám zakázali chodit ven s výjimkou příbuzných, nákupů, práce, přírody, doktorů atd. A sakra...kam jsme mohli chodit už po těch prvních zákazech? Jsem sám, komu přijde to nedělní rozhodnutí jako naprostý nesmysl, protože jinam, než je povolené, jít nešlo?

Myslím že Babišovi markeťáci čtou sociální sítě a přišlo jim že lidi chtějí "víc ochránit" tak to ráno vyhlásili a když začali bejt zas lidi nasraný tak vyhlásili karnaténu bez karantény. Aby se neřeklo. Vlastně z toho vyšel jen apel na lidi, aby laskavě necourali kam nutně numusí.

Ale dobré je - pochopil jsem správně že PaCHové nesmí stavět a kontrolovat auta (pokud nejde o život) aby nechytli brebery?
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: invincible.miner 17 Března 2020, 12:20:01
Že by kybernetický útok na brněnskou fakultní nemocnici byl předvojem schvalovacího procesu k těm blackboxům od VZ?
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: ladin 17 Března 2020, 16:40:28
https://karlovarsky.denik.cz/zpravy_region/straznici-prodluzuji-termin-na-prestupky-20200317.html

Karlovarsti opicaci ted nemaji do ceho pichnout a prosi, abychom jim zavolali.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: JakubR1 17 Března 2020, 21:24:48
Soudruzi v Bavorsku zavřeli od pondělí školy a školky. To ještě celkem chápu, nějak se s tím vyrovnáme a upravíme svou práci na homeoffice. Co ale fakt nechápu, je zákaz vstupu na dětská hřiště a sportoviště. Vím, že úředníci nemají mozek, ale copak nechápou, jak těžké je zabránit dítěti jít na hřiště, když je úplně prázdné?

Foto zákazu vyfocené dnes odpoledne. Pokuta až 3500 Euro.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: lerion 17 Března 2020, 21:53:32
ale copak nechápou, jak těžké je zabránit dítěti jít na hřiště

Tak tenhle prispevek spis nechapu ja. Me kdyz rodice chteli zabranit v tom jit ven, proste rekli ze budu doma.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: .qoyi 17 Března 2020, 22:15:59
Kdyby bylo prazdne tak by to nikomu nevadilo, tam jde o to aby se tam neshlukovali lidi.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: pk202 17 Března 2020, 23:58:06
ale copak nechápou, jak těžké je zabránit dítěti jít na hřiště, když je úplně prázdné?

Právě že asi chápou, a pro ty idiotské rodiče, kteří nechápou, proč je to zakázané nebo to neumějí svým dětem vysvětlit je nejspíše ta pokuta.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: .qoyi 18 Března 2020, 00:38:33
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/rozhovor-jan-hamacek-koronavirus-covid-19-cina-dodavky-respiratory-rousky.A200317_214427_domaci_blj

"Q: Nezaskočily vás pak časté dotazy, zda teď policie nebude dělat nic jiného, než kontrolovat lidi, kam chodí? Od té doby třeba městští policisté zveřejnili, že lidé ty venku udávají, a žádali, ať se tak neděje.

A: Mě hlavně překvapilo, jak hlavní proud dotazů směřoval k tomu, jaké budou tresty. A co se stane, když to někdo udělá. Celá moje snaha je vysvětlit lidem, že přece nepotřebují sankce a nad sebou policajty. Že prostě musí pochopit, že jde o životy. A že ti, kterých se sleze 20 v parku a pijí pivo, mohou umřít, nebo mohou neúmyslně někoho zabít. A jestli toto na ty lidi neplatí, neplatí na ně už nic. I kdybychom jim vyhrožovali pětadvaceti lety v kriminále."

 ;D ;D ;D
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: hh 18 Března 2020, 02:25:18
Od té doby třeba městští policisté zveřejnili, že lidé ty venku udávají, a žádali, ať se tak neděje.
Co mi to jen připomíná (https://www.google.com/search?q=pro%C4%8D+chod%C3%AD+%C4%8De%C5%A1i+na+gestapo) ...
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: beneji 18 Března 2020, 08:44:08
Někde už zakazují i procházky v přírodě.
https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus/clanek/prochazka-v-prirode-zakazano-vysvetluje-policie-lidem-v-uzavrenych-oblastech-na-olomoucku-40317089 (https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus/clanek/prochazka-v-prirode-zakazano-vysvetluje-policie-lidem-v-uzavrenych-oblastech-na-olomoucku-40317089)
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: yyz9a1 18 Března 2020, 08:49:26
Někde už zakazují i procházky v přírodě.
https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus/clanek/prochazka-v-prirode-zakazano-vysvetluje-policie-lidem-v-uzavrenych-oblastech-na-olomoucku-40317089 (https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus/clanek/prochazka-v-prirode-zakazano-vysvetluje-policie-lidem-v-uzavrenych-oblastech-na-olomoucku-40317089)

Chvála bohu že mám čokla... Venčit musíš, to chápou i v Itálii
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: TomRider 18 Března 2020, 09:29:51
Kdyby ten Koronapičus byl tak nebezpečný,byly by roušky zdarma a respirátory za poplatek. Media v tom vidí zisk a Vláda slávu.Ale díky Koronaviru mohu jezdit tedka celkem rychle :-) Má to i své výhody :-)
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: medved 18 Března 2020, 18:14:03
No vida, a uz se znarodnuje ... jeste ho meli postavit ke zdi, ketasa (nebo ketase?) jednoho nemoralniho ... proste vyhlasime nouzovy stav a muzeme si delat, co nas napadne.
https://www.idnes.cz/usti/zpravy/ustecky-kraj-hejtman-oldrich-bubenicek-rousky-respiratory-zabaveni-koronavir.A200312_538750_usti-zpravy_pakr
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: invincible.miner 18 Března 2020, 19:24:16
A fízlování pomocí triangulace už taky běží, zatím pouze s informovaným souhlasem:

https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus/clanek/pohyb-nemocnych-se-bude-trasovat-pomoci-mobilu-o-soukromi-se-lide-bat-nemusi-40317175
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: .qoyi 18 Března 2020, 19:27:03
Ja mam zase za posledni tyden neskutecnou spotrebu baterie, muze to mit souvislost?
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: fu 18 Března 2020, 19:43:56
Ano, take jsem pozoroval rychlejsi vybite mobilu... bezpecny mobil je vyply mobil.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: .qoyi 18 Března 2020, 19:54:18
Ano, take jsem pozoroval rychlejsi vybite mobilu... bezpecny mobil je vyply mobil.
Staci vypnout? V tom pripade parada.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: smg465 18 Března 2020, 20:12:03
Vytáhnout baterku, ikdyž je vypnutý mobil, hlásí se do sítě.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: TomRider 18 Března 2020, 21:04:54
divoký západ začal https://www.novinky.cz/krimi/clanek/muz-s-nozem-ohrozoval-lidi-v-prazske-tramvaji-policiste-ho-strelili-do-nohy-40317210?fbclid=IwAR0dkI6KUY7jOBe8DQO5BbJ3K7o-EM3TRZaY14RWzrI1RMpII_N2leYhroY
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Mike 18 Března 2020, 22:01:47
taky pozoruji
ale v karanténě nejsem, tak to přikládám právě těm homeoficům
přetížení sítě, btsky si nás přehazujou jak můžou..

dnes jsem se stavošem telefonoval na 3x, nakonec jsem musel zastavit
za jízdy to prostě padalo a to nebyl přesun po dálnici, ale po okraji města
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: TomRider 18 Března 2020, 22:29:05
Mohu řídit bez roušky ? Nebo musím mít roušku? A budete po venku nosit roušku ?
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: hh 18 Března 2020, 22:44:22
Relevantní část toho opatření doslova zní

„Vláda zakazuje s účinností od 19. března 2020 od 00:00 hod. všem osobám pohyb a pobyt na všech místech mimo bydliště, bez ochranných prostředků dýchacích cest (nos, ústa) jako je respirátor, rouška, ústenka, šátek, šál nebo jiné prostředky, které brání šíření kapének.“

Chápal bych to pro případ, že jede řidič sám, tak, že auto s uzavřenou karoserií je docela účinný jiný prostředek, který brání šíření kapének.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Jojoba 18 Března 2020, 22:49:44
Triangulace - již pře lety mi jeden kriminálník sdělil povzbuzující informaci, že data o připojování mobilu k místním převaděčům ( bodům sítě ) mají provozovatelé povinnost uchovávat po několik měsíců a na požádání předat uniformované autoritě či jinému ramenu inkvizice.......
Tož teda informovaný souhlas k triangulaci je jen iluze již dávno ztracené svobody....... tehdy to řešilo odebrání baterky, dneska u šmatlafounů jen vlhký sen......
Eště že mám stále N6310.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: .qoyi 18 Března 2020, 22:54:11
A budete po venku nosit roušku ?
Tak urcite, a taky budu jezdit pod limit (tedy bezpečně!) a udávat lidi co roušku nemaj, nejhorsi sou ti co jdou vyvencit psa na louce ve 4 rano, ty budu udavat nejvic, uz mam na okne pripravenou zrcadlovku aby to kluci od policie měli lehčí. Taky doufam že obnoví Stanné právo a budou tyhle nezodpovědný hovada popravovat.

https://www.novinky.cz/diskuze/40317132

Spis by me zajimalo jak se proti pripadnym sankcim branit, jestli to vubec pujde. Nejaky argumenty proc nemit rousku?
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Jan Novák 18 Března 2020, 23:09:45
Spis by me zajimalo jak se proti pripadnym sankcim branit, jestli to vubec pujde. Nejaky argumenty proc nemit rousku?
Asi záleží na kontextu. Když jdu liduprázdnou ulicí ke svému autu, tak nevidím materiální znak. Ale v době stanného práva bych kontakt zejména s měšťákem neriskoval.
A taky není jasné, jestli, když to ráno nakašlu do mlhy, že to tam pár hodin nevydrží. Asi by ve správku figuroval nějaký MuDr znalec...
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: .qoyi 18 Března 2020, 23:16:12
Asi záleží na kontextu. Když jdu liduprázdnou ulicí ke svému autu, tak nevidím materiální znak. Ale v době stanného práva bych kontakt zejména s měšťákem neriskoval.
A taky není jasné, jestli, když to ráno nakašlu do mlhy, že to tam pár hodin nevydrží. Asi by ve správku figuroval nějaký MuDr znalec...
To tam nakaslu stejne s rouskou, jen toho bude o ty vetsi kapenky mene (ty budou na rousce a roznesou je bezdomovci po popelnicich).
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Jan Novák 18 Března 2020, 23:41:19
To tam nakaslu stejne s rouskou, jen toho bude o ty vetsi kapenky mene (ty budou na rousce a roznesou je bezdomovci po popelnicich).
Nejsem ani epidemiolog ani virolog. Přijde mi to podobné, jako když se za války v anglii sbíraly lžičky a ešusy jakože na letadla. Ve skutečnosti to vyhodili a letadla dělali dál z nějaké rudy, ale zvyšovalo to morálku obyvatelstva. Takže, když tu roušku mám v práci, tak si ji nechám i venku, když jsou kolem nějaký lidi. Někdo z toho má dobrý pocit a mě to nevadí. A hádat se o to s nějakým debilem v placaté čepici fakt nemusím.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: TomRider 19 Března 2020, 00:57:43
Po koravirusu by mohli  dát amnestie na přestupky
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: pk202 19 Března 2020, 08:36:28
Nejaky argumenty proc nemit rousku?

Tak budeme se bavit o situaci, kdy jsme na ulici, v obchodě, v MHD a nejsme tam úplně sami. Pak jedinný argument proč nemít roušku je, že jsem bezohledný zmrd.


Edit: Ješte by bylo asi omluvitelné, kdyby roušku neměl ten co onemocnění již prodělal a byl opakovaně testován, že další nemoc nešíří.

 
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: pk202 19 Března 2020, 08:43:12
...Přijde mi to podobné, jako když se za války v anglii sbíraly lžičky a ešusy jakože na letadla. Ve skutečnosti to vyhodili....

Možná se dříve dohadujete, než se informujete. Rouška nositele proti viru neochrání, ale naopak omezuje nositeli viru jeho šíření - a to dost podstatně. Pokud o tom máte nějaké pochybnosti, zkuste použít selský rozum a přemýšlejte, proč si roušky dávají doktoři při operaci na xicht už celá staletí....pokud by to k ničemu nebylo, určitě by se jim bez nich operovalo pohodlněji.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Jan Novák 19 Března 2020, 08:55:03
Rouška nositele proti viru neochrání, ale naopak omezuje nositeli viru jeho šíření - a to dost podstatně.
Bavíme se o situaci, kdy jdu ráno liduprázdnou ulicí ke svému autu. Tam mám roušku jen z důvodu morálky. Mezi lidma je to samozřejmě žádoucí a účinné.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: mortas 19 Března 2020, 09:15:48
No pak je tu ještě hypotetická možnost - že roušku nemám..? Stát to sice nařídi... ale já nic takového doma nevedu a vyrobit to neumím, k sehnání to není... Hodlám to řešit nošením kafíje - tj. pokud uvidíte někoho v kožené bundě s omotanou hlavou, tak to není Talibánec ale já.. tak prosím nestřílet :-)
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: plešoun 19 Března 2020, 09:18:44


Možná se dříve dohadujete, než se informujete. Rouška nositele proti viru neochrání, ale naopak omezuje nositeli viru jeho šíření - a to dost podstatně. Pokud o tom máte nějaké pochybnosti, zkuste použít selský rozum a přemýšlejte, proč si roušky dávají doktoři při operaci na xicht už celá staletí....pokud by to k ničemu nebylo, určitě by se jim bez nich operovalo pohodlněji.

Smrad a do obličeje cákající tělní tekutiny?
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: urbann 19 Března 2020, 12:13:47
Smrad a do obličeje cákající tělní tekutiny?

Pletete si řezníka s lékařem.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: FOMP 19 Března 2020, 12:24:58
na P2 a P1 dnes normalne jedilo buzna auto, co to jako zkousej? resp pak budou zkouset?
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: .qoyi 19 Března 2020, 12:30:57
Nejaky argumenty proc nemit rousku?

Tak budeme se bavit o situaci, kdy jsme na ulici, v obchodě, v MHD a nejsme tam úplně sami.
A kdyz tam sme uplne sami? V obchodech to chapu, teoreticky me napadlo zakrejt si pri kontrole oblicej rukou, na postu prijit ve svarecske kukle samostmivaci a tak. :)
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: fu 19 Března 2020, 12:33:56
Pletete si řezníka s lékařem.
Prosim nerozsirujte nesmysly: Jednoduché chirurgické masky chrání uživatele před postříkáním do úst tělními tekutinami a brání přenosu tělních tekutin z nositele na ostatní, např. na pacienta.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Chirurgick%C3%A1_maska
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: sennheiser 19 Března 2020, 14:52:35
tak ted jsem si přečetl, že nějaká IT firma prodává 100.000 respirátorů KN95 ( FFP2) za17 mil ministerstvu zdravotnictví
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/it-firma-doda-statu-rousky-za-24-milionu-s-ministrem-nejsme-pribuzni-rika-jeji-sef-94100?seq_no=1&source=hp&dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=null (https://www.seznamzpravy.cz/clanek/it-firma-doda-statu-rousky-za-24-milionu-s-ministrem-nejsme-pribuzni-rika-jeji-sef-94100?seq_no=1&source=hp&dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=null)
jako 140,-Kč/respirátor bez DPH  a " třída FFP2 v souladu s normou KN95" - co to je za blábol..
FFP2 (Europe EN 149-2001)
KN95 (China GB2626-2006)
čínská norma je o něco přísnější ( 95% částeček zachycení oproti  94% u FFP2) jinak jde o ekvivalent.

a ta cena je megamazec... respirátor s KN95 stojí v Číně kusově 3,4USD ( a je to typ s výdechovým ventilkem)
Čínanka co s ní obchoduji tak mi nabídla před 14 dny sama od sebe , že mi pošle 30ks gratis a když jsem na ni naléhal, že to zdarma nechci, tak napsala že prodejce to nabízí za těch 3,4USD. A stejně to poslala zadarmo a nic nechtěla :-)
A při odběru 100 000 ks bude cena troufnu si říct poloviční..
Takže na respirátoru vydělají 100,-Kč na kusu ( tj cca 9,5 mil ... když odečtu náklady na dopravu)
Opravdu zištná pomoc.. A proč si tohle ministerstvo neobjedná samo, když vykřikovali že si vše zařídí sami??
Ale to je tak když se o to stará estébák a neúspěšný zpěvák..

 
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: swenak 19 Března 2020, 15:54:11
A jiné firmě to zbaví z důvodu podezření, že to chtějí prodávat ven a zaplatí jim za to cenu obvyklou. No jo, dvojí metr...
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: fu 19 Března 2020, 16:22:20
Pošta přestává doručovat doporučená psaní, i pro důchod se musí k přepážce
Zdroj: https://www.idnes.cz/ekonomika/podniky/ceska-posta-sluzby-koronavirus.A200319_124038_ekoakcie_fih
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Jenyk 19 Března 2020, 16:48:45
Překvapuje někoho, že levá ruka neví, co dělá pravá? Je to banda idiotů....to se předhání, kdo toho zakáže více a nesmyslněji??? https://www.staralysa.cz/zivot-v-obci/aktuality-2/narizeni-hejtmanky-stredoceskeho-kraje-174cs.html
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: enzym 19 Března 2020, 17:01:22
Co je na tom přehnaného (kromě toho, že je to zbytečné, obsahově totéž nařídila vláda)? Že je to banda idiotů a levá ruka neví, co dělá pravá, je jasné snad každému.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: pk202 19 Března 2020, 17:02:03
Smrad a do obličeje cákající tělní tekutiny?

To je odpověď hodná enteligenta..... :) Tak ještě čekám od nějakého idiota odpověď, že si to dochtoři berou proto aby je pacient nepoznal.....

Ach jo, jsem celkem pesimista, ale že tady potkám tolik ignorantů jsem nečekal....
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: swenak 19 Března 2020, 18:00:23
Pošta přestává doručovat doporučená psaní, i pro důchod se musí k přepážce
Zdroj: https://www.idnes.cz/ekonomika/podniky/ceska-posta-sluzby-koronavirus.A200319_124038_ekoakcie_fih
Důchody nakonec roznesou:

Mezi ohlášenými opatřeními byla původně i informace, že důchody se na poště uloží bez pokusu o doručení. To se ale po krátké době změnilo. „Česká pošta nadále roznáší důchody. Nově budeme mít opatření, že i důchody, pro které si důchodci standardně chodí na poštu, rozneseme na jejich adresu,“ vzkázal mluvčí firmy Matyáš Vitík.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: pk202 19 Března 2020, 20:17:00
Co je na tom přehnaného (kromě toho, že je to zbytečné, obsahově totéž nařídila vláda)? Že je to banda idiotů a levá ruka neví, co dělá pravá, je jasné snad každému.

Tak fakt nevím co je to za argumentaci. O tom že je to banda idiotů žádná, ale bohužel nemalá další banda idiotských vohnoutů nebo puberťácky zastydlých kverulantů ohrožuje svoje okolí a holt potřebuje příkazy a zákazy a bič aby se začali chovat slušně a odpovědně.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: fu 19 Března 2020, 20:22:34
Policie zavadi gumazky pro preshranicni pracujici...https://livestream.com/accounts/17590784/events/9046003
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: .qoyi 19 Března 2020, 20:47:19
ale bohužel nemalá další banda idiotských vohnoutů nebo puberťácky zastydlých kverulantů ohrožuje svoje okolí a holt potřebuje příkazy a zákazy a bič aby se začali chovat slušně a odpovědně.
Tak on tu vždycky bude někdo na koho se může ukazovat, teď jsou to lyžaři a ti arogantni hovada co když v autě kouří tak nemaj roušku, za týden to budou přeshraniční pracovníci no a pristi vikend tu uz bude peklo a panika pac ma mrznout a z tech rousek budete vsichni nachcipany.  :)
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: mortas 19 Března 2020, 21:40:43
Záludný dotaz... Jede li samostatná osoba v autě, a nemá roušku na xichtu... páč v tom autě sedí sama.. Je to kverulant, idiot nebo ještě spadne do kolonky normálních...? ( před započetím a ukončením jízdy masku nasazuje)

Záludný dotaz č. 2 - jde li samotná osoba sama po liduprázdné ulici, masku má na půl žerdi ale po spatřeni jiné osoby ji nasadí... tak dtto výše? (je to kverulant, idiot nebo ještě spadne do kolonky normálních...?)

Jmenovaná samostatná osoba je naprosto zdráva, nebyla v rizikových oblastech a její styk s ostatními lidmi je a byl minimální - pohyb v autě z bodu A do bodu B atp.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: .qoyi 19 Března 2020, 21:56:55
Jeste by me zajimalo jak se pohlizi na cloveka, kterej ma rousku, zakasle (reflexivne si da ruku pred pusu) a pak sahne na kliku.  A jak ma preshranicni pracovnik mit rousku, kdyz je zakaz exportu zdravotnickeho materialu a to jak z CR tak ze zahranici pod hrozbou vysokych sankci?
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: pk202 19 Března 2020, 21:57:22
Záludný dotaz... Jede li samostatná osoba v autě
Záludný dotaz č. 2 - jde li samotná osoba sama po liduprázdné ulici
Svůj názor jse mylsím dostatečně popsal zde : https://www.30kmh.cz/index.php?topic=9351.msg101523#msg101523

Jmenovaná samostatná osoba je naprosto zdráva...
Bohužel záludnost COVID-19 je v tom, že inkubační doba je 2-14 dnů a virus vylučuje nakažený člověk již den před prvními drobnými příznaky - tedy zcela zdravý.
Také je již prý vyšší počet nakažených zde než těch co si nemoc přivezli zvenku.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Medojed 20 Března 2020, 01:23:22
Triangulace - již pře lety mi jeden kriminálník sdělil povzbuzující informaci, že data o připojování mobilu k místním převaděčům ( bodům sítě ) mají provozovatelé povinnost uchovávat po několik měsíců a na požádání předat uniformované autoritě či jinému ramenu inkvizice.......
Tož teda informovaný souhlas k triangulaci je jen iluze již dávno ztracené svobody....... tehdy to řešilo odebrání baterky, dneska u šmatlafounů jen vlhký sen......
Eště že mám stále N6310.

Taky se mi zdá, že se mi telefon vybíjí nějak moc rychle.

Pokusně jsem připojil cívku na vstup NF zesilovače, uvnitř cívky je telefon, každý pokus telefonu komunikovat tedy slyším v reprácích.
Telefon se hlásí k síti pravidelně každou půlhodinu, resp. každou půl hodinu nějak komunikuje, vždy 3x "pakety" a 2 minuty pauza mezi nimi.

Pokud tedy strana a vláda vzorkuje pozici každého s periodou 30 minut, to je dost k ničemu, očekával jsem o hodně přesnější tracking.
Máte někdo informaci k tomu, jak ona triangulace funguje v praxi? Protože pokud by mapa pohybu záškodníka ukazovala na častější vzorkování, musí ke sběru dat docházet na úrovni telefonu.
Telefon si může neustále ukládat informace o síle signálu a ID BTS v dosahu a jednou za tu půlhodinu to na sebe prásknout všechno.
A pokud se to děje na úrovni telefonu, půjde to vypnout/ovlivnit.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: .qoyi 20 Března 2020, 06:50:49
A pokud se to děje na úrovni telefonu, půjde to vypnout/ovlivnit.
Pry to chteji fizlovat nejak pres facebook (coz je i whatsapp), vcera po vypnuti se telefon nevybijel. Napadlo me ze nemusi mit pristup k zahranicnim datum, tak to vyuzili a argumentovali preshranicnima pracovnikama a jejich akutni potrebou je sledovat "pro dobro nas vsech". Ale to je jen moje domnenka.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: .qoyi 20 Března 2020, 07:09:08
Ted me napadlo zakryti obliceje pro to nase prechazeni z domu do auta, staci se na chvilku "zakousnout" do papirovyho kelimku od kafe.  :)
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: fu 20 Března 2020, 08:29:42
pouzivat FB a hovorit o soukromi je oxymoron
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: .qoyi 20 Března 2020, 08:57:19
pouzivat FB a hovorit o soukromi je oxymoron
fb sem nikdy nemel, ale whatsapp jo :(
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: fu 20 Března 2020, 09:02:43
WhatsApp je jednou ze společností Facebooku. Mezi společnosti Facebooku patří mimo jiné Facebook, Oculus a WhatsApp. Společně poskytují produkty společností Facebooku.
...
https://faq.whatsapp.com/en/general/26000112?eea=1&lang=cs
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: HelmMuth 20 Března 2020, 09:16:04
tak dva dny zpět si pamatuju v tiskovce vlády "Policie rozhodně nebude....."
Dneska čtu :
Policie také bude v pátek monitorovat zda lidé dodržují omezení cestování. Ministr vnitra to uvedl v souvislosti s očekávanými víkendovými cestami lidí na chalupy. „Požádal jsem policejního prezidenta, aby připravil opatření, které zajistí plnění vládního nařízení,“ řekl Hamáček. Policie se podle něj podívá, zda lidé musí nebo nemusí cestovat.

Takže další policejní buzerace. Nejsou náhodou pobyty v přírodě povoleny ?
A proč by si člověk nemohl v pátek zajet naa svojí chatu? To má raději zůstat v paneláku?
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: FOMP 20 Března 2020, 09:19:57
no tak smejdi uz jednaj o uzavreni Prahy do karanteny.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Jan Novák 20 Března 2020, 09:53:14
Pokusně jsem připojil cívku na vstup NF zesilovače, uvnitř cívky je telefon, každý pokus telefonu komunikovat tedy slyším v reprácích.
Telefon se hlásí k síti pravidelně každou půlhodinu, resp. každou půl hodinu nějak komunikuje, vždy 3x "pakety" a 2 minuty pauza mezi nimi.

Tak jen tak pro info jak komunikuje chytry telefon.
https://www.youtube.com/watch?v=yHcHi0TBFv4 (https://www.youtube.com/watch?v=yHcHi0TBFv4)
I ten hloupý se hlásí mnohem častěji, jen co se pohnete a měníte BTSky. V zásadě je vaše poloha téměř online. S hloupým telefonem na desítky metrů, s chytrým tak na metr.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: lerion 20 Března 2020, 10:00:32
Pokud se lide na vikend odklidi z mest na chatu, je to prece naopak lepsi. Jednak to prospeje jejich zdravi a hlavne jeste vice vyprazdni mesta, ktera jsou hlavnim zdrojem nakazy.

Spis by si stat mel srovnat nektere organizace, treba KRNAP, ktery na vikend zve lidi do Krkonos. Nebo Ceskou postu, ktera mi odmitla dorucit balicek (odeslany dlouho pred vyhlasenim nouzoveho stavu) a ze si pro nej mam dojit na pobocku. Takze ja v zakazu vychazeni misto aby mi to postak dorucil pred dvere (kdyz uz tam stejne byl a vhodil mi do schranky oznameni) budu muset pres pulku ctvrti na postu, kde jsou diky omezene oteviraci dobe velke fronty.

Do toho je uplne k smichu mestska policie. Ti nevedi co maji delat. Krizove staby mest zasedaji bez nich a oni jen bezradne stoji v ulicich, na jednu stranu maji info, ze banalni ciny nemaji resit na stranu druhou musi vykazovat cinnost a buzerovat jim jde nejlip.

Kazdopadne na vikend jedu z Brna do Cech za rodicema. Pustit me musej, je to opravneny duvod. Ale spis se bojim, ze me v nedeli nebudou chtit pustit do Brna, protoze tu nemam trvale bydliste. At me neserou...
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: invincible.miner 20 Března 2020, 10:39:43
FB, whatsapp ale třeba i produkty google a další podobné aplikace mají jeden zásadní problém. Poskytovatel služby vám nabulíkuje, jak je komunikace bezpečná a šifrovaná, ale bohužel je to jen část pravdy. Komunikace je sice šifrovaná, ale jen mezi klientem a serverem. Na serveru je cokoliv co odešlete rozšifrováno, prodrobeno analýze (ať už z jakéhokoli důvodu - reklama, dětský porno...), poté je opět zašifrováno a předáno dále příjemci.

Jako největší problém facebooku vidím, že cokoliv co do něj odešlete zůstane někde viset, napořád. Tím, že to smažete v aplikaci pouze zamezíte sami sobě přístupu k takové informaci. Ale někde na serverech to stále bude ležet. Na 100 let? Na furt... kdo ví. Jedno je jisté - občas má facebook problémy a občas jsou nuceni obnovovat ze zálohy. Pak se v praxi může stát, že se vám např. v messengeru opět objeví obrázky, které jste již dávno smazali.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: dj-bobr 20 Března 2020, 11:17:02
Pro příklad, jak teď funguje doručování spediční službou:

V úterý mi odesílatel zásilky poslal DPDčkem balík na odběrné místo (pickup), které bylo otevřené. V době, kdy balík přijel na místní depo, byl pickup už zavřený. Požádal jsem telefonicky o doručení na adresu, prý není problém. Přišla SMS, že odběr na depu/pickupu je pozastaven a zásilka bude uskladněna 7 dní a prosí o dodání adresy pro doručení na email, což jsem učinil. No a dnes odezva: "bohužel není možné zásilky s dobírkou přesměrovat z výdejního místa na soukromou adresu. Zásilku budeme vracet odesílateli."

To bude ještě dobrej bordel :D
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: j0hn 20 Března 2020, 12:21:22
O ty jde (v tomto případě bohužel) v první řadě.....takže třeba proto aby pár zmrdů nepřišlo o prachy za lyžovačku v centru eipidemie teď holt přijde o násobně větší prachy kadeřnice,pingl nebo prodavač kterým v rámci nouzového stavu zakázali pracovat.

Způsobil tímto opatřením stát výše uvedeným škodu? Pokud ano, pak by měli mít nárok na náhradu škody podle  § 36 Krizového zákona (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-240#f2060552)

Ale možná si to představuju jak Hurvínek válku.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: FOMP 20 Března 2020, 12:31:42
https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus/clanek/zastupce-who-vystoupil-bez-rousky-kdybych-ji-mel-siril-bych-strach-vysvetlil-40317399#seq_no=2&dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.web.nexttoart&dop_req_id=FccgREjWcOZ-202003201120&source=clanky-home
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: invincible.miner 20 Března 2020, 15:57:17
Zmrdské banky v čele s Českou spořitelnou, ČSOB, Moneta Money Bank, Twisto a Dateio práskají své klienty s nařízenou karanténou jakýmsi IT auditorům:

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/odhaleni-diky-datum-polovina-lidi-alespon-jednou-porusila-karantenu-94555

Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: pk202 20 Března 2020, 17:06:10
Tak především karanténa není vězení a i lidé v karanéně si musí nakoupit, takže to že někdo párkrát za dobu karantény platil kartou neznamená vůbec nic. Další je zda ti šikulové do toho nepočítají on-line platby e-shopům.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: swenak 20 Března 2020, 17:30:04
Tady něco o sběru dat pro dobro národa: https://www.lupa.cz/clanky/patrick-zandl-covid19cz-nechceme-lidi-sledovat-jen-pomahame-s-hledanim-nakazenych/
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: hh 20 Března 2020, 17:53:58
práskají své klienty s nařízenou karanténou jakýmsi IT auditorům:
Podle článku se hrabou v anonymizovaných (ve skutečnosti asi spíše pseudonymizovaných) datech o platebních transakcích. Původní datová věta určitě obsahuje číslo karty, čas transakce, typ transakce (tj. zda byl použit terminál - bezkontaktní/čip/magnet, s/bez zadání PINu, bankomat, telefon, online s/bez 3D secure, či dokonce žehlička), identifikaci obchodníka, částku+měnu a výsledek transakce. K tomu zřejmě hafo dalších metadat.

V této podobě to jsou bezpochyby osobní údaje (navíc podléhající bankovnímu tajemství), které ale banka či jiná instituce, která se na fungování platebních služeb podílí, určitě může (dokonce musí) zpracovávat. Jestli popsanou analýzu lze nazvat práskáním klientů záleží na detailech - co přesně z původních dat analytikům poskytli (jak konkrétně je to anonymizované, pseudonymizované, jestli jsou to všechna data nebo už nějaký reprezentativní vzorek, případně předagregovaný) a na základě čeho - předpokládám, že ani ta očištěná data z  mnoha důvodů nemohou ani nechtějí zveřejnit, tedy to bude na základě zřejmě poměrně tvrdého NDA.

Tedy za určitých předpokladů mi ta aktiviva nepřipadá nijak problematická. Samozřejmě s výhradou, že použití karty ještě nemusí znamenat porušení karantény (např. bez ohledu na to, zda je/není dle smlouvy přípustné tu kartu někomu půjčit, běžně se to děje). Problematické to začne být, až na základě těch obecných zjištění začnou nějaké státní orgány z bank a karetních společností ta data tahat za účelem trestání konkrétních osob.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Jojoba 20 Března 2020, 18:35:43
Čímpak mi to jen zavání..... ? Že by palebná příprava na správní delikt držitele karty dle smlouvy s bankou, pokud neudá řidiče karty při zaevidované transakci ?
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: TomRider 20 Března 2020, 20:07:30
Pokuď nejsem nakažený,  jsem klasický občan, už dostal někdo pokutu že nenosí roušku ? Žádné nařízení do DS nepřišlo,že občané mají po venku nosit roušku.Roušku pro sychr nosím ale nedělá mě to dobře.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: enzym 20 Března 2020, 21:16:25
Co je na tom přehnaného (kromě toho, že je to zbytečné, obsahově totéž nařídila vláda)? Že je to banda idiotů a levá ruka neví, co dělá pravá, je jasné snad každému.
Tak fakt nevím co je to za argumentaci. O tom že je to banda idiotů žádná, ale bohužel nemalá další banda idiotských vohnoutů nebo puberťácky zastydlých kverulantů ohrožuje svoje okolí a holt potřebuje příkazy a zákazy a bič aby se začali chovat slušně a odpovědně.
Když jste můj příspěvek nepochopil ani Vy, tak je jednoznačně napsán špatně. Sypu si popel na hlavu.
Co je na tom přehnaného = můj dotaz na Jenyka co vidí přehnaného ve vyhlášených opatřeních. ("to se předhání, kdo toho zakáže více a nesmyslněji", příspěvek (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=9351.msg101545#msg101545) Jenyka).
Zbytek je pokus u upřesnění dotazu, tj. že nepochybuji o tom, že je to banda idiotů a levá ruka neví, co dělá pravá.

Opatření, které provádí vláda nyní, jsou pořád nejméně 10 dnů za realitou; tedy stejně jako při zjištění prvního nakaženého, možná mají ještě větší sekeru. Přitom velmi dobře ví, která bije (viz Prymulův odhad 15 k nakažených v polovině dubna). Já se z extrapolace statistických údajů a křivek domnívám, že těch 15 k nakažených je již nyní, v polovině dubna bude 15 k zjištěných nakažených.

Konspirace: Hrabiš tímto darwinismem zachraňuje v prvním plánu penzijní systém a v druhém plánu i platby za státní pojištěnce do zdravotnictví za cenu okamžitého zvýšení výdajů. Dlouhodobě se to vyplatí; no nekup to za ty prachy

Pokuď nejsem nakažený,  jsem klasický občan
Kde berete jistotu, že nejste nakažený? Souhlasím s Vámi, že rouška je wotrava, máte nějaký lepší nápad? Zbytek příspěvku raději ani nekomentuji.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: hh 20 Března 2020, 21:27:23
[...] Žádné nařízení do DS nepřišlo,že občané mají po venku nosit roušku.
Analogicky, dokud vám individuálně do DS nepřijde, že je zákázáno vraždit lidi, tak to smíte dělat, resp. nelze vás trestat?

Jak vyhlášení nouzového stavu, tak jednotlivá opatření, která omezují nějaká práva nebo ukládají lidem povinnosti, jsou publikovaná ve Sbírce. Mám dojem, že Andrej nezvolil úplně správnou formu, IMHO by to měla být nařízení vlády jakožto provedení krizového zákona. Tak, jak to bylo vydáno, to zjevně není ani právní předpis, ani individuální právní akt, tedy nutně jde o opatření obecné povahy (proto to taky kdosi zkouší napadat žalobou podle § 101a SŘS), ale to není podstatné, ať už to je či má být cokoliv, publikováno to bylo a individuálně se to nedoručuje.

Povinnost existuje, jestli vás za případné nenošení roušky bude někdo popotahovat, můžete se maximálně bránit absencí zavinění či odkazem na omyl právní, ale že jste o té povinnosti nevěděl ani nemohl vědět a jejího porušení se nemohl vyvarovat, se v současné situaci, kdy všude kam se podíváte, to vypadá jako v nějaké zombie apokalypse, bude prokazovat obtížně ...
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: fu 20 Března 2020, 21:40:19
TV nesleduji, tisk neodebiram, mobil mam vypnuty - SMS nedosla, v praci me o narizeni vlady(kazde zmene) neinformovali a v praci se pracuje(ZK) nekeca o blbostech vlady a kazde zmene. zachytil jsem prvni dalsi jsem necekal, protoze snad vlada na tyden by mela vedet co dela.

A konecne na ulicich nic duleziteho vylepeno neni(u zloutenky bylo), pripadn jak tomu bylo v minulosti https://f.aukro.cz/images/sk6947208446/730x548/39b2eb45-46d9-4bab-8e4e-14bcae39fa0e .

Mam za to, ze clovek je nevinny( i kdyz praxe v bananistanu je jina) do prokazani viny a neznam zakon, ktery mi mi narizoval sledovat vyse uvedene zdroje.

Pristup k mym digitalnim uctu mam znacny pocet osob...

BTW> zednici snad udelili(poslali do spravniho) uz nekomu pokuty https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/decin-zakaz-vychazeni-omezeni-karantena-koronavirus-pokuta-deset-tisic-rouska_2003202103_cha
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: mcsoap 20 Března 2020, 22:00:54
https://www.idnes.cz/usti/zpravy/koronavirus-decin-rousky-pokuta-mestska-policie-cesko.A200320_185414_usti-zpravy_tho

V době kdy každej odborník včetně WHO radí, že to opatření je kontraproduktivní a povinně to nařizovat celé zemi je nesmysl, mi to slastné hýkání v komentářích připadá jako smích hnědých košil nad tím, že se podařilo dopadnout dalšího židovského zbohatlíka. Je příznačné, že Hamáček při vykrádání ústeckého skladu mluvil o "obyčejných lidech, kteří nemohou roušky a respirátory nikde koupit." ale hned v druhé větě upřesnil, že celá část lupu ministerstva půjde fízlům. Tehdy jsem hned říkal kolegům, uvidíte, že vy budete sedět doma na zadku a nepůjdete si ani nakoupit, ale nějaká nula v uniformě bude chodit po venku a buzerovat lidi s respirátorem na hubě. A vida.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Jenyk 20 Března 2020, 22:04:24
Právě jsem vyslechl interview s Tomášem Sokolem. Pokud jsem mu dobře porozuměl, tak je docela dobře možné, že vyhlášení nouzového stavu nemá náležitosti, které mít má. V současnosti platí, protože platí presumpce správnosti státních aktů. Pokud ale někdy soud v budoucnu vyhlášení nouzového stavu prohlásí za nulitní, tak kromě toho, že budou nulitní i následná nařízení vlády (což už nemusí být aktuální), stát bude v odmítání nároků na odškodnění tahat za extrémně krátký provaz.

Mohl by se k tomu vyjádřit někdo znalejší? Přijde mi to jako docela podstatná otázka. Sokol z toho byl evidentně dost vykolejený.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Mike 20 Března 2020, 22:27:12

V zásadě je vaše poloha téměř online. S hloupým telefonem na desítky metrů, s chytrým tak na metr.
dovolím si upřesnit, že u chytrého pouze v případě, že máte povoleno zjišťování polohy
chápu, že někteří mají zapnuto vše, lokací počínaje, nfc konče
ale nemusí  ;)
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: lerion 20 Března 2020, 23:52:21
Problemem je, ze to zjistovani polohy se tyka jen nainstalovanych aplikaci. Podrobne zjisteni polohy jde ale aktivovat i na dalku prikazem GSM ;) A to si clovek muze vypinat co chce...
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: swenak 21 Března 2020, 01:41:42
A to ještě zpomínáte na to, že vypnuto někdy neznamená vypnuto, ale pro lepší zážitek uživatele je to stejně zapnuto, jenom o tom nevíte, viz třeba nedávná kauza s Apple, nebo že App sleduje polohu, ač jí to zakážete. Někdy si při tom vzpomenu na prostý vypínač světla a to, jak by to vypadalo, kdyby se na něj aplikovala "politika" výrobců telefonů a apps. Vypnu světlo, protože chci tmu, ale výrobce vypínače mi za 5 min světlo zapne, protože tma je depresivní, nebo přepne světlo na zelenou, protože ta uklidňuje, nebo na červenou, protože je to romantika. Nebo prostě vyřadí vypínač a světlo svítí, jako by se nechumelilo, protože jsem se jistě spletl a nechtěl jsem světlo vypnout. A když náhodou nesvítí tak, jak opravdu chci, ale soused pustí pračku, tak se mi zasvítí mé světlo. A já kurňa chtěl jenom tmu, abych se mohl vyspat.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: .qoyi 21 Března 2020, 11:38:41
A to ještě zpomínáte na to, že vypnuto někdy neznamená vypnuto, ale pro lepší zážitek uživatele je to stejně zapnuto, jenom o tom nevíte, viz třeba nedávná kauza s Apple, nebo že App sleduje polohu, ač jí to zakážete. Někdy si při tom vzpomenu na prostý vypínač světla a to, jak by to vypadalo, kdyby se na něj aplikovala "politika" výrobců telefonů a apps. Vypnu světlo, protože chci tmu, ale výrobce vypínače mi za 5 min světlo zapne, protože tma je depresivní, nebo přepne světlo na zelenou, protože ta uklidňuje, nebo na červenou, protože je to romantika. Nebo prostě vyřadí vypínač a světlo svítí, jako by se nechumelilo, protože jsem se jistě spletl a nechtěl jsem světlo vypnout. A když náhodou nesvítí tak, jak opravdu chci, ale soused pustí pračku, tak se mi zasvítí mé světlo. A já kurňa chtěl jenom tmu, abych se mohl vyspat.
Hehe, a teď si představ že o takovymhle světlu 80% lidí řekne, že by ho už nikdy nevyměnili protože je to to nejlepší světlo co kdy měli. Měl by ho výrobce přestat vyrábět?
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: beneji 21 Března 2020, 11:45:08
Česko je stát bonzáků. Jen v Brně 100 udavačských telefonátů denně na nenošení roušek.
https://www.idnes.cz/brno/zpravy/rouska-nahlaseni-mestske-policie-brno.A200320_134106_brno-zpravy_mos1 (https://www.idnes.cz/brno/zpravy/rouska-nahlaseni-mestske-policie-brno.A200320_134106_brno-zpravy_mos1)
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: .qoyi 21 Března 2020, 12:04:36
Dobra je anketa dole. https://www.idnes.cz/usti/zpravy/koronavirus-decin-rousky-pokuta-mestska-policie-cesko.A200320_185414_usti-zpravy_tho
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: swenak 21 Března 2020, 12:41:45
No a mapy.cz taky jdou na tof fajn. Sice nemusím souhlasit se sběrem, ale pak mě bude na to app neustále upozorňovat v liště, že jsem zloduch.


https://www.lupa.cz/aktuality/mapy-cz-nabizeji-sdileni-polohy-aplikace-pak-muze-upozornit-na-kontakt-s-nakazenymi/?utm_source=rss&utm_medium=text&utm_campaign=rss
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: swenak 21 Března 2020, 12:44:12
A to ještě zpomínáte na to, že vypnuto někdy neznamená vypnuto, ale pro lepší zážitek uživatele je to stejně zapnuto, jenom o tom nevíte, viz třeba nedávná kauza s Apple, nebo že App sleduje polohu, ač jí to zakážete. Někdy si při tom vzpomenu na prostý vypínač světla a to, jak by to vypadalo, kdyby se na něj aplikovala "politika" výrobců telefonů a apps. Vypnu světlo, protože chci tmu, ale výrobce vypínače mi za 5 min světlo zapne, protože tma je depresivní, nebo přepne světlo na zelenou, protože ta uklidňuje, nebo na červenou, protože je to romantika. Nebo prostě vyřadí vypínač a světlo svítí, jako by se nechumelilo, protože jsem se jistě spletl a nechtěl jsem světlo vypnout. A když náhodou nesvítí tak, jak opravdu chci, ale soused pustí pračku, tak se mi zasvítí mé světlo. A já kurňa chtěl jenom tmu, abych se mohl vyspat.
Hehe, a teď si představ že o takovymhle světlu 80% lidí řekne, že by ho už nikdy nevyměnili protože je to to nejlepší světlo co kdy měli. Měl by ho výrobce přestat vyrábět?
No, to je na tom to nejsmutnější:( Ale i tak se k těm 80% nepřidám, facebook dávno zrušen, twitter taky, online TV nekoukám taky mnoho let a tak dále a tak dále. Jsem divný? Jo, ale jsem s tím v pohodě:)
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: fu 21 Března 2020, 13:46:33
Neni seznam (tedy mapy.cz) jeden s tech co spolupracuji na smirovani karet/mobilu/...[1,2]?

Pouzivat jejich apku a verit, ze kdyz napisi nesbiraji, tak nesbiraji je ponekud hloupe?*
*nehlede na tom, ze jim pomahate rust na trhu

[1]https://www.covid19cz.cz/
[2]https://www.respekt.cz/politika/stat-nestiha-kvuli-koronaviru-bude-dalsi-hackathon
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: swenak 21 Března 2020, 15:15:13
Ano, je to hloupé a ano, využívají, viz i ten odkaz a taky jak jsem psal předtím, off neznamená často off. Já jejich appku neužívám. Mám ji jenom pro jistotu a po tomto jsem ji i smazal. Ano, taky užívám některé app a služby, které jistě použijí a zneužijí, co jde. Ale dle toho se snažím i chovat, byť prostě stopu nechávám, ale snažím se to minimalizovat.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: pk202 21 Března 2020, 17:36:00
V době kdy každej odborník včetně WHO radí, že to opatření je kontraproduktivní ....

Pardon mohl byste nám zde uvést odkazy na příslušné odborníky (když každej tak to musí být alespoň dva) a na WHO kde píšou o tom, že nošení roušek a respirátorů je kontraproduktivní - tedy že je nejen k ničemu, ale naopak šíření viru podporuje ? Nebo tady jen tak plácáte z hladu ? :):):)
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: beneji 21 Března 2020, 18:59:59
Seznam cz by musel mít informace o pohybu nakažených, jinak by nemohl splnit to, co ta nová funkce appky mapy.cz slibuje, tedy že uživatele upozorní na to, že se dostal do blízkosti nakaženého. Ale jak se k těm informacím o pohybu nakažených dostal? Nebo to je podvod? Vždyť ani starostům obcí nechtějí prý hygienici sdělit totožnost nakažených v jejich obci a teď už ani počet nakažených v obci.

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/zlinsti-hygienici-dostali-pres-prsty-cisla-o-nakazenych-v-obcich-museli-smazat-40317579 (https://www.novinky.cz/domaci/clanek/zlinsti-hygienici-dostali-pres-prsty-cisla-o-nakazenych-v-obcich-museli-smazat-40317579)

https://www.novinky.cz/internet-a-pc/software/clanek/mapy-cz-bojuji-proti-koronaviru-uzivatele-upozorni-na-moznost-nakazy-40317566 (https://www.novinky.cz/internet-a-pc/software/clanek/mapy-cz-bojuji-proti-koronaviru-uzivatele-upozorni-na-moznost-nakazy-40317566)
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: Tez 21 Března 2020, 19:51:08
pk202> Ne že bych měl náladu se do téhle diskuze pouštět, ale WHO opravdu plošné nošení roušek nedoporučuje.

"Wearing medical masks when not indicated may result in
unnecessary costs and procurement burdens and create a false
sense of security that can lead to the neglect of other essential
measures, such as hand hygiene practices. Further, using a
mask incorrectly may hamper its effectiveness in reducing the
risk of transmission. "

https://www.who.int/publications-detail/advice-on-the-use-of-masks-in-the-community-during-home-care-and-in-healthcare-settings-in-the-context-of-the-novel-coronavirus-(2019-ncov)-outbreak

Předpokládám, že teď začneme slovíčkařit o "každej odborník" a podobně, takže vám rovnou ušetřím práci a dál diskutovat nebudu :)
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: pk202 21 Března 2020, 20:39:39
Předpokládám, že teď začneme slovíčkařit o "každej odborník" a podobně, takže vám rovnou ušetřím práci a dál diskutovat nebudu :)

To chápu, protože si dovolím zrovna tak jako Vy vytrhnout z kontextu stejného dokumentu :

"Individuals with respiratory symptoms should:
- wear a medical mask and seek medical care as soon as
possible if they have fever, cough, and difficulty
breathing;...."

Jinak pokud si to přečtete celé , je to spíše o tom, aby se vše nesoustředilo POUZE na nošení roušek a aby se nevyvolával dojem že se rouška ochrání nositele. A o tom že by to bylo dokonce kontraproduktovní jsem se tam vážně nedočetl.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: kdo 21 Března 2020, 22:28:15
Téma zamykám, tohle je už i na gaychat moc.

Od názorů a projevu pana pk202 se za sebe jednoznačně distancuji a zdůrazňuji, že nejsou odrazem žádného jednotného postoje místního hardcore.
Název: Re:Coronavirus a jeho důsledky na práva občanů a vše kolem něj
Přispěvatel: pk202 21 Března 2020, 22:56:19
Pokud mohu - tak já se zase distancuji od názorů, že roušky a omezení kontaktu mezi lidmi jsou k ničemu. Se zamknutím téma v zásadě souhlasím. Zbytečně nás to rozděluje.   
Pokud jsem se někoho svým (přiznávám, že někdy ostřejším) způsobem projevu dotkl tak se omlouvám. Ze svého pohledu totiž považuji problém s koronavirem za opravdu zásadní.