30kmhcz

Ukončené případy => Parkování, zastavení, stání => Téma založeno: need2drive 15 Prosince 2014, 22:25:22

Název: [?] Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: need2drive 15 Prosince 2014, 22:25:22
Zdravím všechny,
jak uvádím už v "tématu", po pročtení se několika články, diskusemi a radami jak postupovat v případě rádobypokuty za parkování mimo vyznačená parkoviště (v zóně zákazu stání mimo vyzn.parkoviště), jsem se úspěšně proignoroval až k doručení Příkazu , že jsem se dopustil správního deliktu, protože jsem a) ani nereagoval na Výzvu provozovateli k zaplacení čtyř stovek b) ani nenapráskal jiného řidiče, že špatně parkoval s mým autem a teď c) mi přišel příkaz. Dočetl jsem se , že správné je podat odpor. Zaujal jsem ke všem "škaredým" doporučeným zásilkám stejný postoj, tedy nic nevyzvedávám, čekám, až to nakonec stejně hodí do schránky, což teď znamená, že mám tak max.5 dní na Odpor.
Hlídkou Městské policie bla bla bylo parkování zjištěno na konci května 2014.
Zajímalo by mě, jak dlouho se může taková korespondence tahat?Plus jakou šanci na úspěch mám já, který každý další postup musím luštit na webu? :-) ...tady to začíná pomalu ale jistě vypadat, že si na Magistrát nabrali mladého šplhouna, který po mém několikerém odmítnutí podání vysvětlení tuto novou praxi velmi uvítal - nemusí se s lidma osobně vidět, natož jim umožňovat se obhájit Odmítnutím. Teď začínám "váhat" vzhledem k dvěma a půl tisícům na Příkazu - Rotschhild nejsem.
Zajímal by mě další postup: co bude po Odporu? K čemu to směřuje? Mám šanci utáhnout je na nějaké ty lhůty/prekluze?Jak si vzpomenu na toho cucáka z Magistrátu tak se mi tmí před očima :-)
Děkuji zkušenějším za info, nějak mi tu chybí jakýsi "vývojový diagram" :-) nevím, v jaké jsem fázi a co si od toho mám slibovat...
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: Foxik 15 Prosince 2014, 22:49:22
Do konce května by to nemuseli stihnout vyřídit... Ale je potřeba abyste začernil osobní údaje a vystavil co vám přišlo... V další fázi je potřeba z úřadu dostat celý spis viz žadost zde: http://30kmh.cz/index.php?topic=485.0

Obecně po tom co přijde příkaz je potřeba podat odpor. Stačí aby tam bylo kdo ho podává a jedna číslo proti kterému příkazu je podaný.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: nicolbolas 15 Prosince 2014, 23:38:22
Do konce května by to nemuseli stihnout vyřídit... Ale je potřeba abyste začernil osobní údaje a vystavil co vám přišlo... V další fázi je potřeba z úřadu dostat celý spis viz žadost zde: http://30kmh.cz/index.php?topic=485.0

Obecně po tom co přijde příkaz je potřeba podat odpor. Stačí aby tam bylo kdo ho podává a jedna číslo proti kterému příkazu je podaný.

no jo, jenže co dál? další z témat po kterých má člověk pocit, zda nebylo lepší zaplatit poplateček 400-1000, ted mu hrozí 2500+

nebyla chyba v tom, že neudal mrtvolu nebo cizince?
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: need2drive 15 Prosince 2014, 23:51:20
Díky za rady.
No obecně se mi chvíli zdálo, že je spíše doporučováno nereagovat na výzvy...pak za 2-3 měsíce mi přišlo z některých komentů tady, že jsem to neměl nechat být a předhodit cizince/mrtvolu či ideálně mrtvolu cizince :-)
Ale nejsem z toho moc chytrý.Právní terminologie mi je cizí, co jsem tu pochytil, to jsem použil :-) No navzdory tomu a někollika "pročteným" večerům teď nevím, co jako úřad může po mě chtít dál a jak daleko mi to "stojí za to"...
Souhlasím tady s většinou kommentů zkušených (pod čímž chápu adminy a jiné další, co radí věcně a myslím dobře) ale chybí mi "přehled" co jako vlastně bude dál...
teď se teda, jak píšu, chystám na odpor, vzor mám stažený a pak budu elaborovat dál...
Na to vystavení, co mi přišlo, se vrhnu zítra...
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: nicolbolas 16 Prosince 2014, 00:00:52
Díky za rady.
No obecně se mi chvíli zdálo, že je spíše doporučováno nereagovat na výzvy...pak za 2-3 měsíce mi přišlo z některých komentů tady, že jsem to neměl nechat být a předhodit cizince/mrtvolu či ideálně mrtvolu cizince :-)
Ale nejsem z toho moc chytrý.Právní terminologie mi je cizí, co jsem tu pochytil, to jsem použil :-) No navzdory tomu a někollika "pročteným" večerům teď nevím, co jako úřad může po mě chtít dál a jak daleko mi to "stojí za to"...
Souhlasím tady s většinou kommentů zkušených (pod čímž chápu adminy a jiné další, co radí věcně a myslím dobře) ale chybí mi "přehled" co jako vlastně bude dál...
teď se teda, jak píšu, chystám na odpor, vzor mám stažený a pak budu elaborovat dál...
Na to vystavení, co mi přišlo, se vrhnu zítra...

takže další u koho úřad rovnou překočil zjiš´tování pachatele a šel rovnou an sprdel? určitě bys sem měl nahrát všechny dosavadní dopisy, alespon na večer vždy
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: need2drive 16 Prosince 2014, 00:06:09
Ne ne, omouvám se za neúplný popis, zjišťovali - jak píšu v úvodu: proingnoroval jsem to...napřed chtěli "pokutičku se slevou"...pak "bonzni bráchu a vyhraj" a nakonec SPRDEL provozovatele vozidla, jelikož na výzvu nereagoval...jak tak zítra nahraju dopis, tak to bude jasné...
Díky
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: Mršťa 16 Prosince 2014, 07:06:48
Zajímal by mě další postup: co bude po Odporu? K čemu to směřuje? Mám šanci utáhnout je na nějaké ty lhůty/prekluze?
Děkuji zkušenějším za info, nějak mi tu chybí jakýsi "vývojový diagram" :-) nevím, v jaké jsem fázi a co si od toho mám slibovat...

Po odporu bude následovat výzva k seznámení se s podklady před vydáním rozhodnutí.
Pak bude následovat vydání rozhodnutí o vině.
Proti rozhodnutí se podá odvolání, pro inspiraci jsou zde na foru zveřejněná odvolání proti sprdeli od jkrause. K napsání odvolání, tak aby mělo hlavu a patu, je nutné vědět co všechno mají ve spise, na základě jakých důkazů rozhodovali a jak postupovali.
Je to z května, takže by se na to měla ještě vztahovat 1 roční lhůta na prekluzi, což by se mělo po odvolání podařit. 
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: RIK 16 Prosince 2014, 07:32:58
Zdravím všechny,
jak uvádím už v "tématu", po pročtení se několika články, diskusemi a radami jak postupovat v případě rádobypokuty za parkování mimo vyznačená parkoviště (v zóně zákazu stání mimo vyzn.parkoviště), jsem se úspěšně proignoroval až k doručení Příkazu , že jsem se dopustil správního deliktu, protože jsem a) ani nereagoval na Výzvu provozovateli k zaplacení čtyř stovek b) ani nenapráskal jiného řidiče, že špatně parkoval s mým autem a teď c) mi přišel příkaz. Dočetl jsem se , že správné je podat odpor. Zaujal jsem ke všem "škaredým" doporučeným zásilkám stejný postoj, tedy nic nevyzvedávám, čekám, až to nakonec stejně hodí do schránky, což teď znamená, že mám tak max.5 dní na Odpor.
Hlídkou Městské policie bla bla bylo parkování zjištěno na konci května 2014.
Zajímalo by mě, jak dlouho se může taková korespondence tahat?Plus jakou šanci na úspěch mám já, který každý další postup musím luštit na webu? :-) ...tady to začíná pomalu ale jistě vypadat, že si na Magistrát nabrali mladého šplhouna, který po mém několikerém odmítnutí podání vysvětlení tuto novou praxi velmi uvítal - nemusí se s lidma osobně vidět, natož jim umožňovat se obhájit Odmítnutím. Teď začínám "váhat" vzhledem k dvěma a půl tisícům na Příkazu - Rotschhild nejsem.
Zajímal by mě další postup: co bude po Odporu? K čemu to směřuje? Mám šanci utáhnout je na nějaké ty lhůty/prekluze?Jak si vzpomenu na toho cucáka z Magistrátu tak se mi tmí před očima :-)
Děkuji zkušenějším za info, nějak mi tu chybí jakýsi "vývojový diagram" :-) nevím, v jaké jsem fázi a co si od toho mám slibovat...

Obávám se, že jste si to tady nenastudoval úplně správně. Ignorovat papírek od MP je vpořádku. Ignorovat "pokutičku se slevou" je vpořádku. Nicméně ve chvíli, kdy přijde žádost o podání vysvětlení, tedy žádost provozovateli vozidla, aby naprášil řidiče, je velmi vhodné začít jednat a udat osobu mrtvou, osobu vzdálenou, variantu Helmut, anebo v určitých případech udat sebe ... Samozřejmě i takto vede stále cesta dál, ale připravil jste se o nějaký čas zbytečně. Na příkaz podejte v každém případě odpor a naskenujte sem anonymizované docs. Určitě Vám někdo poradí. Příště žádejte o pomoc a radu dříve, když si nejste jistý.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: ateliersk 16 Prosince 2014, 08:41:32
Citace
takže další u koho úřad rovnou překočil zjiš´tování pachatele a šel rovnou an sprdel? určitě bys sem měl nahrát všechny dosavadní dopisy, alespon na večer vždy

Z této reakce a i z nějakých náznaků na foru jsem pochopil že když po "výzvě k uhrazení určené částky" příjde rovnou "příkaz", že to není uplně standartní postup. Přesně to se mě stalo, tak přemýšlím zda toho lze využít pro odvolání v nějakém vyšším levelu.



Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: nicolbolas 16 Prosince 2014, 09:48:44
http://zpravy.aktualne.cz/schema-reseni-prestupku/r~i:photo:527944/r~i:article:769019/ (http://zpravy.aktualne.cz/schema-reseni-prestupku/r~i:photo:527944/r~i:article:769019/)

schéma aneb všechny vesty vedou do sprdele

trochu jsem googlil a už se mi ani nezdá jisté zda je něco zastaví. respektiove můžete dát osobu vzdálenou nebo mrtvou, ale oni to stejnak hodí do sprdele, protože nikdo jiný jim přestupek nepřiznal a pokuty nezaplatil.
na vás pak je utrácet peníze za advokáty a bránit se soudně... úředníkovi je to jedno.

já už mám údajně 5. přestupek tento rok, před posledními 2 jsem se chtěl bránit, ale nějak strácím kuráž
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: Mates 16 Prosince 2014, 09:51:59
Je to z května, takže by se na to měla ještě vztahovat 1 roční lhůta na prekluzi, což by se mělo po odvolání podařit.

Proběhla nějaká změna a prekluze nám narostla?
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: Mršťa 16 Prosince 2014, 10:06:09
Je to z května, takže by se na to měla ještě vztahovat 1 roční lhůta na prekluzi, což by se mělo po odvolání podařit.

Proběhla nějaká změna a prekluze nám narostla?

Ano, od 7.11. 2014 platí - § 125e odst. 3 zákona 361 - Odpovědnost právnické osoby za správní delikt zaniká, jestliže o něm příslušný orgán nezahájil řízení do 2 let ode dne, kdy se o něm dozvěděl, nejpozději však do 4 let ode dne, kdy byl spáchán.
odst. 5 - Obdobně to platí pro odpovědnost fyzické osoby za správní delikt podle § 125f.

Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: plikous 16 Prosince 2014, 10:17:37
Tak furt jsou tu možnosti, že nelze zahájit sprdel - stala se dopravní nehoda nebo přestupek nelze projednat v blokovém řízení.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: jkraus222 16 Prosince 2014, 10:54:28
Ano, od 7.11. 2014 platí - § 125e odst. 3 zákona 361 - Odpovědnost právnické osoby za správní delikt zaniká, jestliže o něm příslušný orgán nezahájil řízení do 2 let ode dne, kdy se o něm dozvěděl, nejpozději však do 4 let ode dne, kdy byl spáchán.
odst. 5 - Obdobně to platí pro odpovědnost fyzické osoby za správní delikt podle § 125f.
Jen bych dodal, že toto se vztahuje až na přestupky/správní delikty spáchané ode dne 7.11.2014. Do té doby lze argumentovat metodikou Ministerstva dopravy - prekluze 1 rok. Novelu zákona účinnou od 7.11.2014 nelze vztahovat na skutky spáchané před její platností, když je to v neprospěch obviněného (zákaz retroaktivity).
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: jkraus222 16 Prosince 2014, 10:58:11
http://zpravy.aktualne.cz/schema-reseni-prestupku/r~i:photo:527944/r~i:article:769019/ (http://zpravy.aktualne.cz/schema-reseni-prestupku/r~i:photo:527944/r~i:article:769019/)

schéma aneb všechny vesty vedou do sprdele

trochu jsem googlil a už se mi ani nezdá jisté zda je něco zastaví. respektiove můžete dát osobu vzdálenou nebo mrtvou, ale oni to stejnak hodí do sprdele, protože nikdo jiný jim přestupek nepřiznal a pokuty nezaplatil.
Článek je pěkné úřední píár, ale to je asi tak všechno.

Že něco dělají, neznamená, že to je zákonné. Konkrétně u osoby vzdálené je naprosto jedno, zda reagovala nebo ne - rozhodující je pouze to, že se správní orgán dozvěděl, proti komu má řízení zahájit. Dokud soudy nerozhodnou o opaku, a na to ten zákon budou muset pořádně ohnout a překroutit, je to takhle.

Z věcí, které jsem řešil od začátku a měl je ve své režii, mi pravomocným rozhodnutím neskončil ani jeden SprDel, takže ono to tak beznadějné a zlé asi nebude  ;)
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: 3rl 16 Prosince 2014, 17:23:17
Jen bych dodal, že toto se vztahuje až na přestupky/správní delikty spáchané ode dne 7.11.2014

Tu změnu zákona udělali proto, aby to pochopili i pracovníci na MD. Prekluze nikdy 1 rok nebyla podzákonná metodika MD na tom nic nezmění.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: nicolbolas 16 Prosince 2014, 17:36:27
tak 7.11 nebo 7.10?
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: need2drive 16 Prosince 2014, 18:45:54
Dík za podporu, dnes večer tu hodím sken a "vyplním si" odpor...
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: need2drive 16 Prosince 2014, 18:59:29
tu je to veledílo...Btw. nevíte jak "rychlí" jsou tady v Ostravě?....obávám se, že Praha to zrovna není... :-)
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: need2drive 16 Prosince 2014, 19:10:18
Obávám se, že jste si to tady nenastudoval úplně správně. Ignorovat papírek od MP je vpořádku. Ignorovat "pokutičku se slevou" je vpořádku. Nicméně ve chvíli, kdy přijde žádost o podání vysvětlení, tedy žádost provozovateli vozidla, aby naprášil řidiče, je velmi vhodné začít jednat a udat osobu mrtvou, osobu vzdálenou, variantu Helmut, anebo v určitých případech udat sebe ... Samozřejmě i takto vede stále cesta dál, ale připravil jste se o nějaký čas zbytečně. Na příkaz podejte v každém případě odpor a naskenujte sem anonymizované docs. Určitě Vám někdo poradí. Příště žádejte o pomoc a radu dříve, když si nejste jistý.
Na to se nedá nic říct, samozřejmě, že jsem to nenastudoval ideálně,je to tak...Ale oproti mé kariéře "odpírače" podání vysvětlení tady jsem nováček...jsem rád za každý další krok,díky
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: jkraus222 16 Prosince 2014, 22:12:38
Tu změnu zákona udělali proto, aby to pochopili i pracovníci na MD. Prekluze nikdy 1 rok nebyla podzákonná metodika MD na tom nic nezmění.
Prekluzi u SprDel žádný zákon před 7.11.2014 neupravuje, takže tento nedostatek právní úpravy lze (před novelizací) překlenout jedině analogií, což MD udělalo.

Pokud prekluze 1 rok nikdy nebyla, tak se lze zeptat - a jaká tedy byla, a na základě jakého zákonného ustanovení?  ;)
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: 3rl 16 Prosince 2014, 23:55:12
Prekluze správních deliktů podle zákona o silničním provozu je od počátku v zákoně, žádná analogie nebyla potřeba, nadto by přiměřené bylo právě ustanovení o správních deliktech podle tohoto zákona a ne podle zákona, který se na správní delikty (přesněji jiné správní delikty) nevztahuje.
Když povinnost něco projednat zákonem neohraničíte, bude tedy hranice existovat nebo ne? Takže v případě přistoupení na to, že zákonné ustanovení dosud chybělo, by prekluze neexistovala.
Zákon o přestupcích do věci promlouvá jinak - snižuje prekluzi na jeden rok z hlediska zahájení řízení pro sprdel. Na tohle určitě dost případů dojede. Ale ukončení věcí rozjetých před novelou do čtyř let si před inteligentním soudcem obhájí.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: 2M 17 Prosince 2014, 08:30:05
need2drive: Teď je nutné podat odpor jak jste správně psal. Nejlépe i žádost o spis (je tu na fóru vzor).

S tím jestli jste neměl raději zaplatit to nevidím tak zle. Šance že se vůbec nedoberou pravomocného rozhodnutí jsou slušné.
A teď budou Vánoce a do ledna se v tom už nic dalšího nestane.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: jkraus222 17 Prosince 2014, 10:27:14
Prekluze správních deliktů podle zákona o silničním provozu je od počátku v zákoně
Opravdu? A kde u fyzické osoby? Citát konkrétního paragrafu?

by přiměřené bylo právě ustanovení o správních deliktech podle tohoto zákona a ne podle zákona, který se na správní delikty (přesněji jiné správní delikty) nevztahuje.
Pak by ale nemohla být aplikována zásada "v pochybnostech mírněji", kterou uplatnilo MD. Navíc se dá dost těžko argumentovat stylem "v zákoně je výslovně uvedeno, že odpovědnost právnické osoby za správní delikt zaniká..., ale pro fyzickou to platí taky"  :)

Když povinnost něco projednat zákonem neohraničíte, bude tedy hranice existovat nebo ne?
Bude, protože nemůže být nekonečná. Pouze se to musí překlenout analogií - jakou, to je na výkladu ústředních správních orgánů, potažmo soudů. Už bylo milionkrát judikováno, že řízení o přestupcích a správních deliktech je svou povahou trestní řízení ve smyslu čl. 6 Úmluvy o ochraně lidských práv a základních svobod, a pokud legislativní úprava správního trestání nějakou oblast neupravuje, vychází se při projednávání správních deliktů ze základních zásad řízení o přestupcích (právní norma nejbližší), a ve věcech tam neupravených ze základních zásad trestního řízení.

Obvodní soud pro Prahu 2 aktuálně zastavil trestní stíhání, jelikož usoudil, že od skutků uplynulo šest let a ČR je vázána mezinárodními úmluvami, které tak dlouhé stíhání nepřipouštějí. http://www.pecina.cz/files/Usneseni_zastaveni_OS-P2_26.9.2014-an.pdf Povinnost projednat ve lhůtě 6 let přitom zákon neohraničuje, existuje tedy hranice, nebo ne? ;)

Mimochodem, kdyby už před novelou pro fyzické osoby platil §125e ZoSP, jak tvrdíte, tak by také platilo, že podle odst. 1 "fyzická osoba za správní delikt neodpovídá, jestliže prokáže, že vynaložila veškeré úsilí, které bylo možno požadovat, aby porušení právní povinnosti zabránila". Tuto argumentaci ale správní orgány i ministerstvo doposud odmítaly - pročpak asi?  ;)

A proč vůbec udělali tu novelu č. 230/2014 Sb., když už ta prekluze platila předtím, takže ji vůbec nebylo potřeba dělat?  ;)
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: need2drive 17 Prosince 2014, 15:49:58
need2drive: Teď je nutné podat odpor jak jste správně psal. Nejlépe i žádost o spis (je tu na fóru vzor).

S tím jestli jste neměl raději zaplatit to nevidím tak zle. Šance že se vůbec nedoberou pravomocného rozhodnutí jsou slušné.
A teď budou Vánoce a do ledna se v tom už nic dalšího nestane.
Díky za útěchu, holt kdo se dá na volnu , musí bojovat...
+ k té žádosti o spis - poslat ji za jak dlouho asi?
+ ten Odpor mám připravený, lze to poslat poštou doporučeně nebo je lepší podat to na podatelně Orgánu? (=musím tam osobně, ať mě vidí to podepsat před soudružkou na podatelně?)
Děkuji.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: RIK 17 Prosince 2014, 15:57:07
need2drive: Teď je nutné podat odpor jak jste správně psal. Nejlépe i žádost o spis (je tu na fóru vzor).

S tím jestli jste neměl raději zaplatit to nevidím tak zle. Šance že se vůbec nedoberou pravomocného rozhodnutí jsou slušné.
A teď budou Vánoce a do ledna se v tom už nic dalšího nestane.
Díky za útěchu, holt kdo se dá na volnu , musí bojovat...
+ k té žádosti o spis - poslat ji za jak dlouho asi?
+ ten Odpor mám připravený, lze to poslat poštou doporučeně nebo je lepší podat to na podatelně Orgánu? (=musím tam osobně, ať mě vidí to podepsat před soudružkou na podatelně?)
Děkuji.

Zadost o spis dle vzoru zde http://30kmh.cz/index.php?topic=485.0 ihned, maji na vyrizeni 15 dni.
Odpor - zalezi na Vas, doporuceny dopis by mel stacit, ale nemate v ruce dukaz, co jste poslal. Pokud chcete mit jistotu, podatelna.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: nicolbolas 17 Prosince 2014, 16:02:19
need2drive: Teď je nutné podat odpor jak jste správně psal. Nejlépe i žádost o spis (je tu na fóru vzor).

S tím jestli jste neměl raději zaplatit to nevidím tak zle. Šance že se vůbec nedoberou pravomocného rozhodnutí jsou slušné.
A teď budou Vánoce a do ledna se v tom už nic dalšího nestane.
Díky za útěchu, holt kdo se dá na volnu , musí bojovat...
+ k té žádosti o spis - poslat ji za jak dlouho asi?
+ ten Odpor mám připravený, lze to poslat poštou doporučeně nebo je lepší podat to na podatelně Orgánu? (=musím tam osobně, ať mě vidí to podepsat před soudružkou na podatelně?)
Děkuji.

Zadost o spis dle vzoru zde http://30kmh.cz/index.php?topic=485.0 ihned, maji na vyrizeni 15 dni.
Odpor - zalezi na Vas, doporuceny dopis by mel stacit, ale nemate v ruce dukaz, co jste poslal. Pokud chcete mit jistotu, podatelna.

někde jsem tu četl, že se občas točí na osobních údajích, (ano absurdní, ale zkouší všechno)

 není dobré tam připsat větu "V rámci vyřízení této žádosti souhlasím se zasláním svých vlastních soukromých údajů"
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: need2drive 17 Prosince 2014, 17:02:33
No to mě nenapadlo, že by příslušníci po mě chtěli dokázat, co jsem jim doporučeně poslal... :-(
To už je pak fakt možné cokoliv...
+ tu poslední větu tam pro jistotu dodám...
Díky všem zatím.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: 2M 17 Prosince 2014, 18:05:55
Žádost o spis poslat hned. Je na řízení nezávislá (průtahy žádosti o spis nemají vliv na správní řízení) a spis chcete brzy.

Možná to budou sabotovat a spis budete potřebovat (třebas kvůli odvolání) dřív než je dotlačíte k jeho vydání přes InfZ. V tom případě si pro něj budete muset dojít osobně přes institut nahlížení do spisu.

Odpor poštou nebo osobně- asi podle pohodlí. Může jim to tam doručit i někdo jiný (když jsem to dělal tak se nikdy nezajímali jestli to jsou moje dokumenty a vždycky si to jen vzali a orazítkovali mi kopii). Já jsem už na podatelnu doručoval cizí dopisy.

Pošta:
- potřebujete potvrzení a tak posíláte doporučený dopis
- nemusíte na úřad, ale zase musíte na poštu (záleží co je lepší)
- získáte den (možná pár dní) navíc.. pro lhůtu se počítá datum podání na poštu a ta to stejný den nedoručí

Osobně:
- máte důkaz co všechno jste dodal (u pošty máte potvrzení že jste něco poslal, ale ne co přesně- ale že by se "ztratily" nějaké části podání jsou extrémní případy)
- nemusíte platit za dopis
- a samozřejmě nemusíte na poštu, ale zase musíte na úřad
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: need2drive 17 Prosince 2014, 22:51:27
to 2M: jak bychom řekli my na Moravě: děcka jste super! :-) tak nějak jsem to vnímal,díky moc za rozbor, blíže práce mám poštu :-) zítra to tam hodím oboje, dík moc zatím
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: 3rl 19 Prosince 2014, 00:02:59
A proč vůbec udělali tu novelu č. 230/2014 Sb., když už ta prekluze platila předtím, takže ji vůbec nebylo potřeba dělat?  ;)

Vládní novela zajišťuje zejména řádnou implementaci právních předpisů Evropské unie do českého právního řádu. Vládní návrh dokončuje transpozici evropské směrnice 2011/82/EU o usnadnění přeshraniční výměny informací o dopravních deliktech v oblasti bezpečnosti silničního provozu a směrnici 2006/126/ES o řidičských průkazech a jejich dvou novel.
Úprava znění § 125e odst. 5 je jen jedním z x technických bodů, ustanovení původně znělo "obdobně to platí pro odpovědnost fyzické osoby za správní delikt podle § 125d", tedy zákon upravoval promlčení jak pro právnické, tak i fyzické osoby. Obecné liberační důvody jsou pro správní delikt dle § 125f moderovány speciálním ustanovením § 125f odst. 5. Navíc je to jedno, protože důvody typu: "poučil jsem řidiče atd." by běžně neobstály (NSS na něco podobného již zveřejnil právní větu).
Na prekluzi správního deliktu po roce proto nespoléhám. Metodika se nicméně bude hodit v případě, že to odvolačky mimo Prahu pustí, potom je lepší volba to napadnout v přezkumu než u soudu, protože ten se může na nějakou metodiku vykašlat. Autorovi vlákna se omlouvám za off-topic.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: cestmir 12 Ledna 2015, 18:32:49
need2drive: Teď je nutné podat odpor jak jste správně psal. Nejlépe i žádost o spis (je tu na fóru vzor).

Je mozne po podani odporu (na podatelne) rovnou zadat o spis nebo musim cekat, nez ten odpor zpracuji?
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: 2M 12 Ledna 2015, 18:39:35
Když podáváte odpor tak musel být příkaz a tím i řízení a můžete chtít spis.

Jestli dáváte odpor v podatelně tak je asi nejlepší tam přijít v úředních hodinách a rovnou chtít nahlížet do spisu (když chcete spis poštou tak se dává žádost podle InfZ).
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: Mršťa 12 Ledna 2015, 19:28:13
Když podáváte odpor tak musel být příkaz a tím i řízení a můžete chtít spis.

Jestli dáváte odpor v podatelně tak je asi nejlepší tam přijít v úředních hodinách a rovnou chtít nahlížet do spisu (když chcete spis poštou tak se dává žádost podle InfZ).

Může kdykoliv, podatelna musí fungovat i mimo úřední dny a oddělení přestupků také. Zásadně chodím mimo úřední dny, žádné fronty a klídeček.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: MidnightTalker 13 Ledna 2015, 15:52:58
Chtěl bych se zeptat zdejších zkušenějších, řeším podobný případ, parkování s propadlým lístkem na Kladně, ignorace lístku za oknem, ignorace výpalného, podání vysvětlení a udání cizince (Ind) - na to úřad, že není v jeho silách někoho takového najít a že je zpět odpovědnost na mě jako provozovateli vozidla zajistit, aby s autem nebylo blabla. Na to odpor a vyžádání kopie spisu.
Teďko ale řeším, že přišlo zpátky vyjádření úřadu, že podání odporu přišlo o několik dní později, než byla lhůta (8 dní od doručení). Konkrétně vyzvednuto 12.12. a lhůta byla tedy do 20.12.(?), podání odporu na poštu a "podací lístek" 19.12. a jim to prý přišlo 23.12.. Otázka tedy je teďko, jakou váhu má podací lístek (originál) z pošty a má úřad právo mě posílat k šípku s tím, že podaný odpor byl podán opožděně a nebude k němu orgán přihlížet plus po mě chtít zaplatit částku za správní delikt za rebelství (chtěj 1500,- ale hrozili i horní sazbou 10 000,-)?
PS. Poslední den k zaplacení příkazu o uložení sankce (těch 1500,-) je zítra 15.1.
Předem díky
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: plikous 13 Ledna 2015, 16:14:56
Nasrat na ně, důležitý je podání. To, kdy jim to dojde je jejich problém.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: kraklakvakve 13 Ledna 2015, 16:20:18
... o několik dní později, než byla lhůta (8 dní od doručení). Konkrétně vyzvednuto 12.12. ...

Bylo doručeno normálně, nebo fikcí? Odkdy byla písemnost připravena k vyzvednutí?
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: Mršťa 13 Ledna 2015, 17:19:36
Konkrétně vyzvednuto 12.12. a lhůta byla tedy do 20.12.(?), podání odporu na poštu a "podací lístek" 19.12. a jim to prý přišlo 23.12.

Nikoliv lhůta byla do 22.12.
20.12. vychází na sobotu a pak se lhůta posouvá na následující pracovní den. Odpor bylo tedy možné podat 22.12. na poště.
Kdy jim to dorazí na úřad nás nezajímá, pokud by se to posílalo třeba z USA a došlo by to za 14 dní, tak to bude taky platné a správné podání.

Nejlepší je vložit někam ke stažení kopii spisu a příjdeme na to, kde je háček.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: MidnightTalker 13 Ledna 2015, 18:35:56
Bylo doručeno normálně.

Tady jsem nahrál kopii spisu (nechal jsem si to poslat poštou tak jsem to nafotil a zanonymizoval):
http://www.edisk.cz/stahni/86584/kopie_spisu1.rar_14.62MB.html

Podle toho co tady píšete opravdu nevím co tady potom na mě úřad zkouší. Jaký má být tedy další postup? Rád bych se vyhl nějakému dalšímu eskalování, pokud jim do zítra nepošlu těch 1500,- nebo nějak jinak nezareaguji.

Pro úplnost, provozovatelem je máti, ale řídím auto a řeším to já.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: 2M 13 Ledna 2015, 18:59:12
Podle spisu byla skutečně lhůta do 22.12. a oni se tváří že to bylo podané 23.12.

Možná se snaží ušít boudu, ale jestli máte podací lístek na odpor z 19.12. tak máte zákony na své straně.

Pro ty odvážné by šlo to ignorovat a zaútočit až když tu pokutu začnou nějak vymáhat a zatím nechat plynout čas do prekluze.

Kdo na to nemá žaludek a nechce riskovat exekutora tak je na to upozornit a podat stížnost.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: MidnightTalker 13 Ledna 2015, 20:55:42
Mohl bych požádat o nějaký nástřel té stížnosti, o co se v ní opřít a na co se odvolávat? Děkuji moc
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: Mršťa 13 Ledna 2015, 21:29:46
Podle spisu byla skutečně lhůta do 22.12. a oni se tváří že to bylo podané 23.12.
Možná se snaží ušít boudu, ale jestli máte podací lístek na odpor z 19.12. tak máte zákony na své straně.

Součástí spisu musí být i obálka s podaným odporem. Na té obálce je štítek od pošty s datem, kdy byla předána k přepravě.
Na ní bude 19.12. a to na roztřel stačí.

Jaký má být tedy další postup? Rád bych se vyhl nějakému dalšímu eskalování, pokud jim do zítra nepošlu těch 1500,- nebo nějak jinak nezareaguji.

Podat stížnost na postup správního orgánu - ihned, pokud máte strach z případného vymáhání. Zajít tam znovu a ofotit obálku s datem podání.

Pokutu určitě neplatit, i kdyby to bylo z jejich strany správně, jako že není, tak splatnost je do 30 dnů od nabytí právní moci, tedy do 22.1. Ani po nezaplacení se nic neděje, určitě by posílali ještě upomínku. Odhaduji, že krz sankci je čas cca 1 měsíc, než by započali vymáhání. To je dostatečná doba na to, aby si udělali pořádek.

Pro ty odvážné by šlo to ignorovat a zaútočit až když tu pokutu začnou nějak vymáhat a zatím nechat plynout čas do prekluze.

V tomto případě bych se toho nebál, zašel bych akorát nahlédnout do spisu a ofotil tu obálku s datem podání, aby bylo jasno.
Jde jen o peníze, které posléze rádi a s omluvou vrátí. Získaný čas do prekluze způsobený jejich chybou je dobrý dárek.

Ten postup Kladna mě překvapuje, zhruba ze stejné doby tam jeden můj známý překročil rychlost. Byl udán ukrajinec s bydlištěm na ukrajině a do současný doby nepřišel žádný dopis. Asi mají určitá kritéria na výběr oveček.



Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: wit.cz 13 Ledna 2015, 21:49:29
Asi jim Ind nepřišel vhod  ;)
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: Mršťa 13 Ledna 2015, 22:11:56
Asi jim Ind nepřišel vhod  ;)

Jo jo, Indové jsou evidntně problém.
Mně se líbí jejich tvrzení z odůvodnění příkazu "Vzhledem k tomu, že takovou osobu není v silách správního orgánu kontaktovat a není předpoklad, že by bylo možné do 60 dnů zahájit řízení, byla správním orgánem věc.......... odložena" :)

Si dělají asi pr...

Ještě takový poznatek k tomu "Sdělení k podanému odporu" ze dne 5.1.

Oni mají povinnost, v případě opožděného odporu, do 10 dnů předat spisovou dokumentaci nadřízenému správnímu orgánu (Krajský úřad Středočeského kraje) k přezkumnému řízení. Jestli je dokumentace celá, tak se na to evidentně vys..., což by si zasloužilo další stížnost. Tohle jsou přesně ty případy, které nás utvrzují v tom, že takové forum jako je tady má smysl.

Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: MidnightTalker 13 Ledna 2015, 22:23:53
Jo na tohle jsem taky koukal a říkal si jestli to myslí vážně. Prokazovat by přece měli vždycky oni, my si svoji povinnost splnili.

Do spisu jsem nenafotil úplně všechno, jen to důležité, nicméně nic takového co tady zmiňujete tam rozhodně není.

Možná jsem si zbytečně rýpnul s Indem a jeho dialektem podle kolegy Concorde a to jim dalo záminku to řešit důsledněji tentokrát, kdo ví.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: Tacecek 14 Ledna 2015, 08:57:09
Ještě takový poznatek k tomu "Sdělení k podanému odporu" ze dne 5.1.

Oni mají povinnost, v případě opožděného odporu, do 10 dnů předat spisovou dokumentaci nadřízenému správnímu orgánu (Krajský úřad Středočeského kraje) k přezkumnému řízení.
Tohle mě celkem zajímá, docela dobrý argument do stížnosti. Kde k tomu můžu najít něco bližšího? ve správním řádu se nějak nemůžu zorientovat. :)
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: Mršťa 14 Ledna 2015, 16:00:10
Ještě takový poznatek k tomu "Sdělení k podanému odporu" ze dne 5.1.

Oni mají povinnost, v případě opožděného odporu, do 10 dnů předat spisovou dokumentaci nadřízenému správnímu orgánu (Krajský úřad Středočeského kraje) k přezkumnému řízení.
Tohle mě celkem zajímá, docela dobrý argument do stížnosti. Kde k tomu můžu najít něco bližšího? ve správním řádu se nějak nemůžu zorientovat. :)

§ 88 Předání spisu odvolacímu správnímu orgánu

(1) Neshledá-li správní orgán, který napadené rozhodnutí vydal, podmínky pro postup podle § 87, předá spis se svým stanoviskem odvolacímu správnímu orgánu do 30 dnů ode dne doručení odvolání. Jestliže byl odvoláním napaden jen některý výrok rozhodnutí podle § 82 odst. 3 a lze-li příslušnou část spisu oddělit, předá správní orgán pouze tu část spisu, která se týká otázky, o níž bylo rozhodnuto v napadeném výroku rozhodnutí. V případě nepřípustného nebo opožděného odvolání předá spis odvolacímu správnímu orgánu do 10 dnů; ve stanovisku se omezí na uvedení důvodů rozhodných pro posouzení opožděnosti nebo nepřípustnosti odvolání.

V příkazním řízení se užije stejně.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: Mršťa 26 Ledna 2015, 19:31:40
Ten postup Kladna mě překvapuje, zhruba ze stejné doby tam jeden můj známý překročil rychlost. Byl udán ukrajinec s bydlištěm na ukrajině a do současný doby nepřišel žádný dopis. Asi mají určitá kritéria na výběr oveček.

Jen pro info ohledně Kladna, už došel příkaz. Přestupek se stal v červnu, na odpustek bylo reagováno v září a teprve teď přišel příkaz na sprdel. Ve vtipném příkazu uvádí, že uvedené osobě (ukarjinci) správní orgán zaslal výzvu k podání vysvělení, která se však vrátila jako nedoručená :)
Tak jsem zvědavej co vyleze ze spisu, už se na ně valí tři dopisy a nadšení z nich nebudou :)
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: need2drive 02 Února 2015, 22:54:55
Zdravím všechny, kteří se postupem času propracovali v tomto tématu až sem.
Věc se zatím dostala až k tomu, že mi příslušníci/úředníci na mou žádost dodali spis. Jeho části lišící se od již publikovaného uvádím v přílohách a prosím o další radu, jak postupovat. Na poště už mě čeká další zásilka a nevím, co si od ní "slibovat" :-)
Neuvádím přílohy chronologicky, ale to snad nevadí...
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: need2drive 10 Února 2015, 20:16:04
Dobrý večer, rád bych dostal další radu, jak postupovat v případu. Ouřadi mi poslali výše uvedené dokumenty ke spisu a teď jsem, dle očekávání, dostal další Výzvu...buď se mám do 5ti prac.dnů dostavit, abych se seznámil s "důkazy"...soudruzi můj případ pak rozsoudí...nebo se můžu do 10ti dnů odvolat... Takže prvně: nesedí mi, proč bych se měl dostavit se seznamovat (nebo můj zástupce), když mi na mou žádost spis poslali :-) ehm... zjevně zaběhaný postup... Za druhé: v jednom bodě mi říkají paní, ikdyž po celou dobu mě "genderově" správně označují Pan :-) nešlo by to využít?...jak nejlépe postupovat dále? Děkuji
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: 2M 11 Února 2015, 11:10:24
Tu výzvu poslat museli.
Máte právo se seznámit s podklady pro vydání rozhodnutí, ale i když spis pošlou tak se může pak ještě rozrůst.
A úřad musí obviněného informovat že ukončil shromažďování důkazů a chce vydat rozhodnutí a tak nastala chvíle na vyjádření k podkladům.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: 2M 11 Února 2015, 11:32:50
A co s tím:
Chodit tam nemusíte.. budou čekat 5 pracovních dní (jestli jste si to vyzvedl včera tak do příští středy) a pak vydají rozhodnutí (nepochybně vinen).
Jestli není problém tam jít tak se dá tam začátkem příštího týdne zajít se podívat na podklady a požádat o lhůtu na vyjádření (další čas navíc).

Vyjádření (jestli chcete dávat) pošlete písemně.
Nabízí se napadat zjevné nedostatky v řízení a požadovat výslech policajtů. Ten budou muset udělat a zdrží se vydání rozhodnutí.
Ale připravíte se o dobrý bod do odvolání.

Nevím co je lepší.. jestli to protahovat hned a spoléhat že odvolání se už ani nestihne nebo se moc nevyjadřovat a mít silnější odvolání.

Asi bude nejlepší něco mezi.. dát jim vyjádření v tom smyslu, ale ne úplně konkrétní.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: MidnightTalker 15 Února 2015, 13:05:23
Tak přidávám info ohledně vývoje na Kladně. Uznali, že podání odporu nebylo podáno pozdě a stáhli zpátky "Příkaz o uložení sankce" a pokračuje se v řízení.
Zároveň nám dali možnost osobně se dostavit na magistrát se osobně seznámit s podklady ve věci sprdele... Který nám stejně poslali, stejný co píše kolega nade mnou.
Má cenu tam chodit nebo je lepší to teďka nechat hnít když to došlo do tohodle bodu?
Přikládám dokumenty:

(http://s14.postimg.org/pj1k47yq5/obr_zek_1.jpg) (http://postimg.org/image/pj1k47yq5/)

(http://s14.postimg.org/5zsdh4akt/obr_zek_2.jpg) (http://postimg.org/image/5zsdh4akt/)

Díky pánové
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: Mršťa 15 Února 2015, 16:03:12
Má cenu tam chodit nebo je lepší to teďka nechat hnít když to došlo do tohodle bodu?

Hnít to nebude, po seznámení s podklady vydají rozhodnutí, takže nyní se nabízí námitka podjatosti a tu bych tam poslal hned zítra nebo tak, aby jí měli na stole nejpozději 17.2. v 9:00 hodin. To jim znemožní provést dokazování, vydat rozhodnutí a získá se cca 1-2 měsíce navíc.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: need2drive 15 Února 2015, 20:35:55


Hnít to nebude, po seznámení s podklady vydají rozhodnutí, takže nyní se nabízí námitka podjatosti a tu bych tam poslal hned zítra nebo tak, aby jí měli na stole nejpozději 17.2. v 9:00 hodin. To jim znemožní provést dokazování, vydat rozhodnutí a získá se cca 1-2 měsíce navíc.

Zdravím z Ostravy,
byl by event.k dispozici i nějaký návod/vzor typu - napsat "to a to na základě paragrafu XY" - jak napsat třeba tu podjatost...a poslat jim to, ať to natáhnu přes ten konec května? Za to bych byl vděčný... 
Díky.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: Mršťa 15 Února 2015, 22:42:18
Tady na foru by měla být od jkrause námitka podjatosti k dohledání. Každopádně jde jako návod využít i samotný zákon. Je to § 14 zák. č. 500/2004 Sb. správního řádu. Hlavní body jsou zájem na uložení pokuty, která jde do rozpočtu obce, vztah správního orgánu ke svědkům (policajti), motivace úředníka uložit pokutu - může být odměňován, chování úředníka a jeho postup v řízení apod.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: need2drive 23 Února 2015, 14:10:55
Zdravím všechny,
jen ještě dotaz k námitce: poslal jsem ji dnes, to je, myslím, bohužel po 15ti denní lhůtě k odvolání nebo co, ale ono-mělo by to vlastně odkladný účinek?...Mršťa mi tu uváděl něco jako "zlatou střední" cestu, kdy se stajně pak budu odvolávat proti rozhodnutí...je tedy v dalším postupu pak nějaký rozdíl? :-) Bude se tou "pozdě podanou" námitkou někdo zaobírat, zvláště když na mě na "nepřevzetí" z pošty už čeká další liebesbrieff? :-)
díky
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: need2drive 09 Března 2015, 21:04:17
Zdravím ,
dnes mám dotaz k níže přiloženému Rozhodnutí...
Co se s tím dá dělat?....rozhodli samozřejmě v můj nepospěch, taky se odvolávají na to, že já sám jsem zadal příčinu ke "spránímu řízení" takže platím všechny náhrady/pokuty a snaží se mi vnutit objektivně "správný" názor na mou zodpovědnost jako provozovatele vozidla....poradíte mi, co s tím?čas mám tak maximálně do pátku...
Děkuji
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: gw 10 Března 2015, 01:00:24
Je treba podat kvalitni odvolani v posledni den lhuty. Sanci na to, ze se to nepovede do prekluze vyresit vidim 50/50.
Nevim jak zrovna tuto SPRDEL, ale rozbit takovehle parkovani uvnitr zony s tim, ze se zadny prestupek nestal, by nemelo byt zase tak tezke.

BTW: pobavilo me jejich vyporadani se s materialnim aspektem :D
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: 2M 10 Března 2015, 07:16:25
Může mi někdo říct?
Proč si soudruzi myslí že u SPRDELu nemusejí provádět důkazy?
Asi protože to je moc práce a museli by znát zákon, ale dává jim zákon takovou možnost?

Jak vidím tak odůvodněním přestupku se vůbec nezabývali, hm, hm, rozhodnutí na základě úředního záznamu, hm, hm, neprovedení důkazů.. takže tak ;D

BTW: pobavilo me jejich vyporadani se s materialnim aspektem :D

Ale účel splní.. v odvolání by se to těžko rozbíjelo a ten argument jim podrží všichni včetně NSS.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: ViktorN 10 Března 2015, 08:34:40
myslím si, že účel to splní, ale tak akorát do toho odvolání, kde se to úspěšně rozstřelí: „rozsudek Nejvyššího správního soudu ze dne 14. 12. 2009, č. j. 5 As 104/2008 - 45 uvádí, že materiální aspekt přestupku je jedním ze základních atributů definice přestupku a musí se vždy prokazovat a nikdy presumovat.“ Takže vyvozovat to, že naplněním formální stránky přestupku byla automaticky splněna i materiální část, protože na formální části přestupku má společnost zájem — to je moc pěkné a hraje to do karet. Navíc požadovat po úřadu definici „co je to ta společnost konkrétně“ a že požadujete svědeckou výpověď oné „společnosti“ — může být velmi zajímavým spestřením všedního dne… :-)
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: Lafayette 10 Března 2015, 08:50:51
...má společnost zájem ...

To je dobré, tedy vždy požadovat výpověď "společnosti" :-)
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: admin 10 Března 2015, 09:45:04
Zdravím ,
dnes mám dotaz k níže přiloženému Rozhodnutí...
Co se s tím dá dělat?....rozhodli samozřejmě v můj nepospěch, taky se odvolávají na to, že já sám jsem zadal příčinu ke "spránímu řízení" takže platím všechny náhrady/pokuty a snaží se mi vnutit objektivně "správný" názor na mou zodpovědnost jako provozovatele vozidla....poradíte mi, co s tím?čas mám tak maximálně do pátku...
Děkuji

Podejte na konci lhůty blanketní odvolaní, abyste měl dost času sestavit jeho odůvodnění, to je hned první věc.
Vzory na blanketní odvolání jsou v příslušných kategoriích tady na fóru
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: 2M 10 Března 2015, 10:45:44
myslím si, že účel to splní, ale tak akorát do toho odvolání, kde se to úspěšně rozstřelí: „rozsudek Nejvyššího správního soudu ze dne 14. 12. 2009, č. j. 5 As 104/2008 - 45 uvádí, že materiální aspekt přestupku je jedním ze základních atributů definice přestupku a musí se vždy prokazovat a nikdy presumovat.“

Ale to právě není pravda. Už se to tu řešilo.
Musí se materiálním aspektem zabývat. Když se tím vůbec nezabývají tak to rozstřelíte, ale když k tomu nějakou kravinu napíšou tak jim to projde.
Hodně lidí ten rozsudek NSS přecenilo.. i JUDr. Beran z Autowebu. A hodně lidí na tom pak u soudů vyhořelo.

Nedávno jsem někomu vymýšlel protiútok proti úplně chatrnému zdůvodnění na úrovni "materiální aspekt byl naplněn protože byl naplněn" a snad se podaří, ale ani tohle se nevyplatí podcenit.
A když přijdou s něčím lepším tak taháte za hodně krátký konec lana.


Navíc požadovat po úřadu definici „co je to ta společnost konkrétně“ a že požadujete svědeckou výpověď oné „společnosti“ — může být velmi zajímavým spestřením všedního dne… :-)

Jako humorná vložka by to použít šlo, ale jako argument k ničemu.
Zájem společnosti se odvozuje z přijatých zákonů.
A že všechny soudy "zájem společnosti na potrestání dopravních přestupků" potvrdí neváhejte ani minutu. NSS už něco takového napsal.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: need2drive 10 Března 2015, 20:52:48

Podejte na konci lhůty blanketní odvolaní, abyste měl dost času sestavit jeho odůvodnění, to je hned první věc.
Vzory na blanketní odvolání jsou v příslušných kategoriích tady na fóru

Dobrý večer,
mohl bych prosím dostat bližší navigaci na to "blanketní odvolání"?...mezi vzory podání jsem ho nenašel a tak nevím, kde ho hledat...vyhledávač mi najde akorát citace slova "odvolání" a pak jsem našel jedno k případu překročení rychlosti...
Děkuji předem,
need2drive
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: burtonbell 10 Března 2015, 21:02:52
http://30kmh.cz/index.php?topic=347.0 (http://30kmh.cz/index.php?topic=347.0)
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: jkraus222 10 Března 2015, 22:23:03
Nedávno jsem někomu vymýšlel protiútok proti úplně chatrnému zdůvodnění na úrovni "materiální aspekt byl naplněn protože byl naplněn" a snad se podaří, ale ani tohle se nevyplatí podcenit.
To není až takový problém, již ve výše citovaném rozsudku NSS č.j. 5 As 104/2008 - 45 stojí, že

"Okolnosti, jež vylučují porušení nebo ohrožení zájmu společnosti, musí být ovšem posuzovány vždy v každém konkrétním případě a nelze, jak to naznačuje stěžovatel (a z opačného hlediska vlastně i žalobce), vyslovovat žádné paušální závěry o tom, že např. míra společenské nebezpečnosti překročení nejvyšší povolené rychlosti o 2 km/h je natolik mizivá, že nedosahuje intenzity přestupku, zatímco u překročení nejvyšší povolené rychlosti o 10 km/h již tomu tak je. Opačný přístup ze strany správních orgánů či soudů by vedl k nahrazování role zákonodárce jejich rozhodovací činností, což by odporovalo principu dělby moci v demokratickém právním státě (viz čl. 2 odst. 1 Ústavy)."

Ano, ouřada si mnohdy myslí, že napíše "materiální aspekt byl naplněn tím, že byl naplněn" a má splněno. Hovno. Musí se jím zabývat z hlediska existence okolností snižujících míru společenské nebezpečnosti, tzn. srozumitelně popsat, jaké okolnosti zkoumal, jakým způsobem a k jakému závěru dospěl. Pro běžného nýmanda z městského úřadu asi stejný úkol jako pokusit se vstoupit do Mensy.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: 2M 11 Března 2015, 08:17:47
jkraus222:
Ano. A teď ještě to popsat aby ouřada na odvolačce pochopil o co jde a nemohl to okecat  :)

Snad to sem pak hodím, ale teď to ještě nejde.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: need2drive 16 Března 2015, 16:40:07
Dobrý den,
dnes jsem poslal blanketní odvolání...(tuším, že předposlední den lhůty).
Zajímalo by mě, jak by se v odvolání dalo využít, že mi dosud nikdo neodpověděl na odeslanou námitku podjatosti :-)
Pravda je, že mi odeslali výše uvedené Rozhodnutí asi 2 dny předtím, než jsem námitku odeslal "mimo pořadí" já...
Myslíte si, že to mohu v odvolání použít?
Díky
need2drive

Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: 3rl 16 Března 2015, 21:03:47
Smysluplně nijak. Námitka podjatosti má zabránit v jednání podjaté úřední osobě, což po vydání rozhodnutí poněkud ztrácí smysl. Podjatostí se sice zabývat budou (což může znamenat i to, že námitka nebyla uplatněna bezodkladně, takže se k ní nepřihlíží), každopádně se tím nic nezdrží.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: MidnightTalker 22 Března 2015, 13:43:27
Zdravím,
přináším novinky z Kladna, kde se úřední šiml ne a ne vzdát.
http://www.edisk.cz/stahni/29351/25.3..rar_5.11MB.html (http://www.edisk.cz/stahni/29351/25.3..rar_5.11MB.html)
Rovnou tedy musím říct, že jsem neposlal žádnou námitku na podjatost, jelikož jsem zareagoval příliš pozdě. Moje chyba...
Upřímně pokuta 2500,- už není moc sranda a budu tedy velmi rád za jakékoliv další rady jak postupovat.
Díky moc!
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: 2M 22 Března 2015, 14:50:03
Teď bude nutné sepsat odvolání.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: éRooo 22 Března 2015, 15:22:12
oni prakticky přiznali, že jsou líní a indiána ani nezkoušeli kontaktovat, pokud dobře chápu. To se dá také použít do odvolání jako dobrý bod, ne?:)

nebylo by v takovýchto případech, menších měst, které se relativně nudí a celkem "rychle" vyřizují použít jako jistější bod osobu již neživou, nebo fiktivního cizince na kamarádově adrese, který by spolupracoval? díky
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: 3rl 22 Března 2015, 16:31:53
Mě tedy nepřijde v pořádku už samotný výrok, kde snad nemůže obstát skutková věta, odůvodnění: "beztak by to nešlo zahájit" bez komentáře, odůvodnění sankce klasicky nepřezkoumatelné (ale to při nejnižší sazbě ustojí).
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: plikous 22 Března 2015, 16:46:34
To rozhodnutí je dost mizerný a zjevně nebude problém ho rozcupovat na mikročástice, jen to chce najít někoho, kdo to kvalitně sepíše  ;)
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: 2M 22 Března 2015, 17:11:21
Kolik je na to času?

Tady zatím bez odezvy http://30kmh.cz/index.php?topic=854.msg9539#msg9539
tak zatím nějaký prostor mám.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: MidnightTalker 22 Března 2015, 20:03:45
Doručení resp. vhození do schránky bylo minulý čtvrtek 14. března.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: 2M 23 Března 2015, 15:58:49
Tak dejte někam spis a pošlete mi do SZ odkaz a co k tomu ještě máte a podíváme se na to.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: need2drive 28 Května 2015, 08:26:54
Zdravím všechny, administrátory zvláště :-)
včera byl ten slavný den, kdy uplynul rok od podezření , že jsem snad měl spáchat přestupek...špatným parkováním...v zóně...
na mé laické, nicméně přeci jen - 8stránkové odvolání :-) - nikdo dosud nereagoval, ani mě včera nečekala ve schránce další (po lhůtě) vložená zásilka...
Tímto všem zúčastněným a diskutujícím děkuji za pomoc, tipy, rady a návody!
A můj dotaz zní: znamená to, že snad už mám "vyhráno" (tehdy platná prekluze 1 rok) ?
A druhý: pokud mi to tedy vyšlo - mám své laické odvolání někde vystavit, ať případně pomůže jiným?
Díky,
need2drive
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: Mhzz 28 Května 2015, 09:29:22
Myslím, že hodit sem odvolání by vůbec nebylo špatný pro další případy. Trval bych na tom, že chci od úřadu prekluzi písemně.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: need2drive 03 Července 2015, 17:59:50
Dobrý den,
dnes jsem poštou obdržel Zamítnutí mého Odvolání s odůvodněním, že všechny jeho body jsou nedůvodné. K roční prekluzi mého případu došlo 27.5.2015. Jak je to nyní?
Když jsem z právnického odd.Krajského úřadu dostal Potvrzení původního Rozhodnutí s dodatkem, že proti tomuto již není odvolání: znamená to, že tehdy před 27.5. rozhodli a to včas, nebo to znamená, že tehdy rozhodli, já jsem se do 27.5.odvolal, na odvolání do 27.5. nikdo včas neregoval a tedy toto rozhodnutí MS kraje už je "pozdě" a nemusím na něj reagovat? Nezmiňuje se zde totiž žádná další lhůta, jen to, že to mám zaplatit...
Předem děkuji za info a přeji pěkný prodoužený víkend
need2drive
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: VK II 03 Července 2015, 21:49:46
Tak koukám, podobnost čistě náhodná v našem osvíceném plzeňském kraji ;D ...Jen pro ilustraci moje kauza http://30kmh.cz/index.php?topic=1654.0 
Myslel jsem, že došlo k prekluzi a vida, po 5 měsících mám na krku upomínku s možnou exekucí pro nezaplacení pohledávky.... >:(
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: frantisek 16 Července 2015, 06:38:19
n2d: Potrebuji videt dokumenty. Z tematu dovozuji ze probehly v tomto poradi: Rozhodnuti, Vase blanketni odvolani, vyzva k doplneni, Vase doplneni, rozhodnuti kraje. A pak nejaka Vase dalsi psani.

Pokud je to tak a kraj stihl po Vasem doplnenem odvolani rozhodnout a podrzel vyrok spravniho organu, prohral jste :( Ale jen se dohaduji.
pokud to nechcete anonymizovat, tak na mail: frantisek@osbid.cz
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: need2drive 16 Července 2015, 16:52:54
Děkuji za reakci,
pořadí bylo následující: Rozhodnuti někdy z března t.r., moje blanketni odvolani, vyzva k doplneni, moje doplneni, termín "prekluze" neboli přesně rok od 27.5.2014, kdy jsem se měl přestupku dopustit, pak cca 25.6.2015 rozhodnuti kraje, že moje Odvolání je nedůvodné a potvrzují Rozhodnutí z března...
Je to jasnější, nebo pro jistotu mám poslat materiály?
děkuji,need2drive
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: kverulant 16 Července 2015, 20:52:11
Řekl bych, že mají smolíka. Pravomocně nebylo do roka rozhodnuto a game over. 
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: frantisek 17 Července 2015, 06:51:14
OK, nestihli to :)
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: mila6032 17 Července 2015, 17:49:11
No, nestihli...

Na straně 3 tohoto vlákna visí rozhodnutí Ostravského magistrátu, kde mládenci rozhodli o vině za SprDel. Jelikož to bylo ještě před novelou, tak prekluze nebyla nikde jasně definována a dokážu si představit, že výklad magistrátu se od našeho bude podstatně lišit, navzdory tehdejší metodice ministerstva.

Need2Drive ale o pár postu píše o přestupku ...
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: Tacecek 17 Července 2015, 18:13:15
Dost pochybuju, že by si kraj lajzl zamítnout odvolání když to prekludovalo, tak blbý určitě nebudou. Takže si myslí že prekluze nenastala, respektive si s metodikou vytřeli... Tady zbývá jedině přezkum a nebo žaloba.
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: kverulant 17 Července 2015, 19:46:07
Spoustu let platila prekluzivní lhůta 1 rok a teprve, když se lidé začali bránit obstrukcemi, tak to změnili.
Takže z hlediska předvídatelnosti výsledku řízení si nemůže každý úřad stanovovat vlastní pravidla.

http://30kmh.cz/index.php?topic=648.msg3438#msg3438

http://www.novinky.cz/domaci/342719-promlceni-prestupku-se-ma-prodlouzit-na-tri-roky-zabrani-se-obstrukcim.html
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: mila6032 17 Července 2015, 20:09:30
Ano, souhlas. Ale když SO řekne : "podle nás to neprekludovalo ", tak je balón na pirátově straně hřiště. Možnosti už nabídl předřečníkTacecek
Název: Re:Příkaz - proignoroval jsem se až k příkazu,co dál?
Přispěvatel: Tacecek 17 Července 2015, 20:42:00
Nezapomente ze se jedna o SPRDEL, ktery je v podstate jeste v plenkach. Neni dostatecna judikatura, nejsou ani jasne pravni predpisy, nejsou sjednocene postupy a to ani krajskych uradu. V podstate nelze s naprostou jistotou ocekavat vzdy stejny postup, protoze ani urady nekdy nevi jaky postup je spravny. Jedina moznost je hnat to k soudum ktere jsou v podstate jedinou moznosti jak neco sjednotit do doby nez budou hotove prislusne zakony, viz prave predlozeny zakon o prestupkovem rizeni atd.