30kmhcz

Tisk, média, internet => Zajímavé články z internetu => Téma založeno: Mhzz 09 Prosince 2014, 08:31:24

Název: Opět ČKP
Přispěvatel: Mhzz 09 Prosince 2014, 08:31:24
http://ifaster.cz/ze-by-poslanci-trefili-do-cerneho/
Název: Re:Opět ČKP
Přispěvatel: OldSoldier 09 Prosince 2014, 10:13:12
Jojo ČKP - ted jsem si užil dopisování s ČKP a jejich vymahací agenturou kvůli přívěsu, který jsem po koupi rekonstruoval. Samozřejmě přišel vymahací dopis, který jsem odmítl zaplatit. Předali to agentuře, která to po mě vymáhala. Po výměně pár emailů usoudili, že ze mě nic nekápne a případ zastavili.

Spíš bych chtěl upozornit na jejich nepříjemnou taktiku. ČKP to obyčejně dělá tak, že nejprve pošle výzvu na nějakou menší částku (v řádu jednotek tisíc). Předpokládá, že kvůli "tisícovce" se lidi nebudou tolik bránit (např. najmutím právníka) - jenže jakmile člověk zaplatí, mají ho v pasti, protože tím defacto jejich nárok uznal a oni můžou pak vymáhat i zbytek (aka doplatek/platbu za další nepojištěné období). Takže pozor na to.
Název: Re:Opět ČKP
Přispěvatel: tomasmaladd 09 Prosince 2014, 10:34:12
OldSoldier - to je dobrý postřeh, ne že bych komukoli poslal byť stokorunu když bych nevěděl proč  :D ale věřím že tahle jejich taktika musí mít super úspěšnost  :(
Název: Re:Opět ČKP
Přispěvatel: Lafayette 09 Prosince 2014, 12:44:28
Aktuálně to vypadá, že se u mě schyluje k soudu s ČKP. Chtějí zaplatit za auto, které jsem prodal a nechtějí uznat ústní smlouvu. Jsem rozhodnutej do toho jít. Ještě napíšu stížnost ČNB, ta má dohled nad pojišťovnami i ČKP.
Název: Re:Opět ČKP
Přispěvatel: Mhzz 09 Prosince 2014, 13:03:11
 :o no, tak to se těším na info. Samozřejmě držím palce
Název: Re:Opět ČKP
Přispěvatel: Lafayette 09 Prosince 2014, 13:34:48
Jak by se dalo ještě postupovat proti ČKP? Ta stížnost na ČNB se mi zdá málo...
Název: Re:Opět ČKP
Přispěvatel: OldSoldier 10 Prosince 2014, 08:47:30
V mém případě to nejspíš bude mít ještě dohru. Zvažuji trestní oznámení (pokus o podvod). Poté, co mi písemně potvrdili, že případ byl uzavřen, mi v pravidelných týdenních intervalech chodí email od vymahací agentury, s výzvou, abych se přihlásil do nějaké jejich webové samoobsluhy. Tak je uvedeno, že v tom samém případě, který byl ze strany ČKP ukončený po mě chtějí cca 800,- Kč s tím, že tam tučně svítí, že případ nebyl uzavřený, ze se jedná o "předžalobní pokus o smír" atd. V podstatě to ve mě budí dojem, že pokud nezalatím, podají na mě žalobu.

To nemluvím o tom, že na tom webu, jsou uvedeny veškeré mé osobní informace (adresa, telefon, rodné číslo, email...) - psal jsem jim písemně, že si nepřeji, aby o mě tyto informace v jakékoliv podobě shromažďovali. Samozřejmě bez reakce, takže možná by se hodilo jim provětrat perka ještě prostřednictvím UOOU.

Samozřejmě neexistuje telefonní kontakt a na emaily mi přestali odpovídat už dávno.
Název: Re:Opět ČKP
Přispěvatel: dwein dibly 10 Prosince 2014, 09:09:55
Na tu vymáhací agenturu se uplně vyserte.. ty jejich poplatku pak ve finále u soudu vůbec nebudou - budou tam jen zákonem daná procenta, což třeba 500,- za vymáhací (obyčejnej) dopis není.
Trestní oznámení a nějaký dopisy ČNB jsou taky celkem k ničemu i když to pak před soudem může vypadat že jste jako víc v právu, když jste se tolik snažil.. důležitější ale bude jak tam prokážete - smlouva, výpis z registru, platná pojistka atd, že jste neprovozoval..
Povětšinou se soudy staví na jejich stranu, jste li v TP bez pojistky, tak většinou smolík.
Už sice padnul nějakej rozsudek ÚS o tý jejich 30 denní lhůtě a dalších věcech ale ten základ toho zákona je holt furt stejnej.
Pokud máte nezvratné důkazy, že nejste třeba majitel, měl jste to v depu, nebo fotky a svědecké výpovědi, pak se soudu nebojte. Ze strany čkp na ně stejně nikdo nejzdí, takže tem budete nejspíš sám a nějekej ten samosoudce, kterej vašim argumentům uvěří, nebo ne.
Název: Re:Opět ČKP
Přispěvatel: jkraus222 10 Prosince 2014, 09:20:34
mi v pravidelných týdenních intervalech chodí email od vymahací agentury
Víte, jak poznáte psychologický nátlak od hrozby reálného průseru? Že takzvaná vymáhací agentura neposílá doporučeně, tzn. s prokazatelným a ověřitelným doručením, ale nějaké e-maily, obyčejné dopisy apod. To má menší cenu než použitý hajzlpapír - co nepřišlo doporučeně, jako by to nepřišlo vůbec  ;)
Název: Re:Opět ČKP
Přispěvatel: OldSoldier 10 Prosince 2014, 12:08:34
Coz o to - ja se jich nebojim. Mam pisemne potvrzeni od CKP, ze celou vec zastavili, protoze jsem prokazal neprovozovani vozidla. Spis me stve, ze me porad otravuji. Kdyz by to doslo k soudu, mam to (snad) neprustrelne, ale jde mi o princip, jak ty pakazi zkomplikovat zivot...

Dalsi veci je to, ze pochazim z maleho mesta a tahle agentura posila dopisy, kde jsou na obalce hesla jako EXEKUCE, PREDZALOBNI VYZVA atd. Proste mi delaji ostudu a to me docela stve. Proto si myslim, ze pokud dana spolecnost neuspeje s emaily, vrati se opet k dopisum tohoto razeni a tomu bych se docela rad vyhnul.
Název: Re:Opět ČKP
Přispěvatel: ateliersk 10 Prosince 2014, 12:56:59
Citace
Dalsi veci je to, ze pochazim z maleho mesta a tahle agentura posila dopisy, kde jsou na obalce hesla jako EXEKUCE, PREDZALOBNI VYZVA atd. Proste mi delaji ostudu a to me docela stve. Proto si myslim, ze pokud dana spolecnost neuspeje s emaily, vrati se opet k dopisum tohoto razeni a tomu bych se docela rad vyhnul.

jak už bylo výše řečeno, to bohužel patří k jejich "psychologické" vymáhací taktice. Udělat vám ostudu, vnést pocit provinění a přinutit k zaplacení. Ale na druhou stranu můžete naopak u sousedů vzbudit sympatie, přiblížíte se tím obyčejnému lidu. A když si z toho budete schopen i udělat v hospodě srandu, tak vás to může jen v jejích očích posílit ...  ;D
Název: Re:Opět ČKP
Přispěvatel: Lafayette 15 Července 2016, 13:00:54
Tak je to tady - soud s ČKP už bude. Právě jsem dostal platební rozkaz, ten zruším samozřejmě odporem a bude soud.
Název: Re:Opět ČKP
Přispěvatel: hh 15 Července 2016, 13:22:26
Pozor na to, že odpor proti EPR není totéž co odpor proti příkazu v přestupkovém či správním řízení. Obvykle bývá rozkaz spojen s výzvou podle § 114b OSŘ a je tedy nutné už jako součást odporu předložit svoji obranu (tedy minimálně tvrzení, že auto je prodané, kdy a komu). Jinak soud sice rozkaz zruší, ale obratem vydá rozsudek pro uznání.

Omlouvám se, jestli nosím dříví do lesa, jen jsem chtěl předejít tomu, aby někdo zdejší doporučení, totiž že odpor obsahuje zásadně jen povinné formality a slovo ODPOR, omylem nepoužil i mimo správní řízení.
Název: Re:Opět ČKP
Přispěvatel: fu 15 Července 2016, 13:27:46
Pozor na to, že odpor proti EPR není totéž co odpor proti příkazu v přestupkovém či správním řízení. Obvykle bývá rozkaz spojen s výzvou podle § 114b OSŘ a je tedy nutné už jako součást odporu předložit svoji obranu (tedy minimálně tvrzení, že auto je prodané, kdy a komu). Jinak soud sice rozkaz zruší, ale obratem vydá rozsudek pro uznání.

Omlouvám se, jestli nosím dříví do lesa, jen jsem chtěl předejít tomu, aby někdo zdejší doporučení, totiž že odpor obsahuje zásadně jen povinné formality a slovo ODPOR, omylem nepoužil i mimo správní řízení.

Kyz jsme u pojistoven, muze pojistovna po nehode a nepripovolani pachu (bez zraneni, skoda minimalni) zadat : Kopii misto vypisu VTP  + RP(foto a dalsi veci nedulezite pro rizeni)? Ma pro to nejakou podporu v zakone?
Název: Re:Opět ČKP
Přispěvatel: hh 15 Července 2016, 13:38:44
Kyz jsme u pojistoven, muze pojistovna po nehode a nepripovolani pachu (bez zraneni, skoda minimalni) zadat : Kopii misto vypisu VTP  + RP(foto a dalsi veci nedulezite pro rizeni)? Ma pro to nejakou podporu v zakone?
Ano, má. Jinak je to zde v sekci zajímavé články z internetu off-topic (stejně jako diskuse o živém sporu s ČKP).
Název: Re:Opět ČKP
Přispěvatel: Lafayette 15 Července 2016, 13:44:38
Pozor na to, že odpor proti EPR není totéž co odpor proti příkazu v přestupkovém či správním řízení. Obvykle bývá rozkaz spojen s výzvou podle § 114b OSŘ a je tedy nutné už jako součást odporu předložit svoji obranu (tedy minimálně tvrzení, že auto je prodané, kdy a komu). Jinak soud sice rozkaz zruší, ale obratem vydá rozsudek pro uznání.

Omlouvám se, jestli nosím dříví do lesa, jen jsem chtěl předejít tomu, aby někdo zdejší doporučení, totiž že odpor obsahuje zásadně jen povinné formality a slovo ODPOR, omylem nepoužil i mimo správní řízení.

Díky za upozornění, ale je to jasné. Přesně se tam píše tohle:
Soud ukládá žalovanému, aby do 15 dnů zaplatil, nebo aby podal do 15 dnů ode dne doručení odpor, Žalovaný, který podal odpor, je povinen se ve lhůtě 30 dnů od uplynutí lhůty k podání odporu písemně vyjádřit ve věci samé k žalobě...


Takže rozumím-li správně, tak:
1) platební rozkaz doručen 15.7.
2) tedy odpor podat do 30.7. (ale možno klidně blanketní, ne?)
3) a tedy vyjádření k žalobě podat do 30.8.

Je to tak, že?
Název: Re:Opět ČKP
Přispěvatel: hh 15 Července 2016, 14:19:31
Ideově ano, bez záruky za ta konkrétní data (červenec má 31 dní a motá se tam do toho nějaký víkend). Neposlat včas to vyjádření včetně označení vám známých důkazů rovná se prohrát bez boje, bez možnosti to později zhojit (odvolání je možné jen z důvodu nesplnění podmínek pro vydání rozsudku pro uznání, dodatečným předložením své obrany už si nepomůžete).

Ono by to tam vše v poučení mělo být, ale ne každému dojde, jak neuvěřitelně zákeřný tento mechanismus je.
Název: Re:Opět ČKP
Přispěvatel: Lafayette 15 Července 2016, 14:39:13
Ideově ano, bez záruky za ta konkrétní data (červenec má 31 dní a motá se tam do toho nějaký víkend). Neposlat včas to vyjádření včetně označení vám známých důkazů rovná se prohrát bez boje, bez možnosti to později zhojit (odvolání je možné jen z důvodu nesplnění podmínek pro vydání rozsudku pro uznání, dodatečným předložením své obrany už si nepomůžete).

Ono by to tam vše v poučení mělo být, ale ne každému dojde, jak neuvěřitelně zákeřný tento mechanismus je.

jasný, nebudu to nechávat na poslední den, ale jde mi o ten celkový systém. Do cca 30.7. podám blanketní odpor, a do cca 30.8. pošlu to vyjádření s důkazy. Takhle oK?
Název: Re:Opět ČKP
Přispěvatel: enzym 15 Července 2016, 14:40:22
jestli dobře počítám, tak bod 3 má DL 29.8.
OT: amatérský dotaz - pouhá zvídavost (žádný soudní řád jsem nečetl ani zběžně, pouze vím, že existují rozdílné pro různé druhy řízení). Do vyjádření patří "předložitelné" důkazy (patrně listiny či nějaké záznamy na médiích) a označení svědků, které chcete předvolat a jejich výpověď použít jako důkaz ve svůj prospěch, nebo pouhé označení důkazů s tím, že se předkládají soudu až na jeho výzvu/stání/nějak jinak?
Název: Re:Opět ČKP
Přispěvatel: Lafayette 15 Července 2016, 14:45:38
jestli dobře počítám, tak bod 3 má DL 29.8.

"...30 dnů od uplynutí lhůty k podání odporu..."

Podle mě lhůta k podání odporu uplyne 16.den po doručení (15.7.), což je 31.7. a od té doby 30 dní je 30.8.

Ale je jasný, že to nebudu nechávat na poslední den, určitě 3 dny před koncem je tak akorát...
Název: Re:Opět ČKP
Přispěvatel: hh 16 Července 2016, 01:32:11
Pokud byl EPR doručen 15.7., počítá se lhůta od následujícího dne, tj. 1. den lhůty je 16.7. a 15. den je 30.7. Protože jde o sobotu, posouvá se konec na pondělí 1.8. (srov. § 57(2) OSŘ) , toto je tedy poslední den, kdy lze podat odpor. Při nepodání odporu by EPR nabyl právní moci 2.8. Lhůta pro vyjádření podle § 114b(2) OSŘ běží až po lhůtě pro podání odporu, 1. den této lhůty je tedy 2.8., 30. den je 31.8. (což je středa, tedy žádný posun).

Platí-li doručení 15.7., je lhůta pro podání odporu 1.8. a pro vyjádření 31.8. Doporučuji to ale nehrotit. Ostatně u civilního soudního řízení není důvod ke zdržování, navíc o zdržování se většinou postará přímo soud, kterému triviální krok, který by šel udělat obratem, obvykle trvá tak měsíc.

OT: amatérský dotaz - pouhá zvídavost (žádný soudní řád jsem nečetl ani zběžně, pouze vím, že existují rozdílné pro různé druhy řízení). Do vyjádření patří "předložitelné" důkazy (patrně listiny či nějaké záznamy na médiích) a označení svědků, které chcete předvolat a jejich výpověď použít jako důkaz ve svůj prospěch, nebo pouhé označení důkazů s tím, že se předkládají soudu až na jeho výzvu/stání/nějak jinak?
Na tento dotaz jednoznačně odpovídá přímo znění § 114b(1) OSŘ, nebudu se tedy pokoušet o parafrázi:

Vyžaduje-li to povaha věci nebo okolnosti případu, jakož i tehdy, bylo-li o věci rozhodnuto platebním rozkazem, elektronickým platebním rozkazem nebo evropským platebním rozkazem, může předseda senátu místo výzvy podle § 114a odst. 2 písm. a) nebo nebylo-li takové výzvě řádně a včas vyhověno, žalovanému usnesením uložit, aby se ve věci písemně vyjádřil a aby v případě, že nárok uplatněný v žalobě zcela neuzná, ve vyjádření vylíčil rozhodující skutečnosti, na nichž staví svoji obranu, a k vyjádření připojil listinné důkazy, jichž se dovolává, popřípadě označil důkazy k prokázání svých tvrzení; to neplatí ve věcech, v nichž nelze uzavřít a schválit smír (§ 99 odst. 1 a 2).