30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - doručování => Téma založeno: Hroch 04 Prosince 2014, 22:05:43
-
Dobrý den vespolek,
Poraďte mi prosím s následujícími otázkami.
- Je možné použít fikci doručení pokud je odesílatel zahraniční úřad?
- Je možné použít fikci doručení pokud je odesílatel rozhodce a) domácí b) zahraniční?
- Je možné použít fikci doručení pokud je adresátova adresa mimo ČR?
Všem předem děkuji.
-
Dobrý den,
abych nezakládal nové téma..
Jel jsem v obci rychle, změřila mě městská a zastavili mne. Do protokolu (který jsem nepodepsal) uvedli MP adresu mého trvalého bydliště. Přišlo mi cosi na poštu. A teď, o co jde. Jsem řidič z povolání, a v práci jsem pravidelně od pondělních cca 5h ráno do pátku cca 19h nepřetržitě (bezpečnostní přestávky probíhají mimo bydliště i mimo republiku). Pošta v místě mého trvalého bydliště ale nepracuje v sobotu, takže bych si musel vzít týden dovolené abych si vyzvednul to, co mi ouřad poslal.
Můžu nějakým způsobem pracovat s neplatností doručení ? Například můžu doložit výpis z digitální karty řidiče ze kterého jsou zřejmé časy začátku a konce pracovního týdne. Bohužel ale nevím jak doložit že bezpečnostní přestávky probíhají mimo bydliště a někdy i mimo republiku. Jedině nějakým záznamem o provozu vozidla (stazkou) ??
Děkuji, vze.
-
Pokud by dopis po 10 dnech hodili do schránky, nemusel by to být až takový problém.
§ 24 odst. 2 správního řádu: "Prokáže-li adresát, že si pro dočasnou nepřítomnost nebo z jiného vážného důvodu nemohl bez svého zavinění uloženou písemnost ve stanovené lhůtě vyzvednout, může za podmínek ustanovení § 41 požádat o určení neplatnosti doručení nebo okamžiku, kdy byla písemnost doručena."
V praxi ale zřejmě nebudou příliš ochotní to uznat a je to poměrně problematické.
-
Přesně tak, hlavně obecně mají úřední záležitosti přednost před soukroumými či pracovními záležitostmi.
Úřad žádost o určení neplatnosti doručení s největší pravděpodobností nebude akceptovat.
Vždy je mžnost, jak si zajistit doručení, např. někoho zmocnit k přebírání pošty nebo oznámit úřadu jinou adresu pro doručování, v tomto případě elektronickou - email popř. adresu zaměstnavatele.
-
Takže jste měl ve schránce útržek. Na něm by mělo být číslo jednací a mělo by být napsáno, zda se to bude vracet úřadu nebo zda to po deseti dnech vhodí do schránky.
Pokud se to bude vracet úřadu, zkusil bych nejprve zavolat na tu poštu a nechat si to přeposlat na jinou adresu, například někam kde má pošta otevřeno v sobotu a tam bych to vyzvedl, pokud by ani to nezabralo, tak bych kontaktoval písemně ouřad a požádal bych o nové poslání na takovou adresu, kde si to v tu sobotu na poště vyzvednete.
Pokud to do schránky mají vhodit, tak bych si na to počkal a pak bych buď stačil reagovat na nějaké určené lhůty a nechal bych tomu volný průběh, nebo pokud by to třeba vhodili do schránky v pondělí a já to vyzvedl v sobotu a tím prošvihl obvyklou pětidenní lhůtu na nějaké úkony, tak bych nejprve požádal podle (myslím par. 41 správního řádu) o prominutí zmeškání úkonu.
Pokud by to ve schránce náhodou nebylo (pošťačky to rády posílají zpět i když to mají hodit do shránky) pak bych okamžitě písemně kontaktoval ouřad jako v případě že ouřad chce zásilku při nedoručení vrátit.
Přesně tak, hlavně obecně mají úřední záležitosti přednost před soukroumými či pracovními záležitostmi.
Úřad žádost o určení neplatnosti doručení s největší pravděpodobností nebude akceptovat.
Tady bych použil selský rozum a namítal bych že přece nemohu dopředu tušit, že mi úřad bude něco doručovat a mohu být v naději, že po vhození do schránky bude možno včas reagovat. Samozřejmě se na to nelze vykašlat a po půl roce namítat neplatnost doručení.
-
Přesně tak, hlavně obecně mají úřední záležitosti přednost před soukroumými či pracovními záležitostmi.
Úřad žádost o určení neplatnosti doručení s největší pravděpodobností nebude akceptovat.
Tady bych použil selský rozum a namítal bych že přece nemohu dopředu tušit, že mi úřad bude něco doručovat a mohu být v naději, že po vhození do schránky bude možno včas reagovat. Samozřejmě se na to nelze vykašlat a po půl roce namítat neplatnost doručení.
Selský rozum právě napovídá, že mohu očekávat dopis z úřadu, protože jsem jel rychle, změřili mě a zastavili. Těžko si někdo může myslet, že spáchá přesupek, je zastaven, je sepsáno oznámení přestupku, a tím je věc vyřešena. Nezřídka hlídky o dalším postupu podezřelého informují. Taková námitka nemá šanci na úspěch.
-
Selský rozum právě napovídá, že mohu očekávat dopis z úřadu, protože jsem jel rychle, změřili mě a zastavili. Těžko si někdo může myslet, že spáchá přesupek, je zastaven, je sepsáno oznámení přestupku, a tím je věc vyřešena. Nezřídka hlídky o dalším postupu podezřelého informují. Taková námitka nemá šanci na úspěch.
Takže máte ten pocit, že by bylo přiměřené požadovat od "vze" aby si od chvíle kdy ho zastavili vzal dovolenou a čekal doma na úprdeli na nějakej dopis ? To že mají úřední záležitosti přednost před pracovními a soukromými lze dovodit tehdy, kdy je jasné datum. Takže pokud mne ´řead v dostatečném předstihu zavolá, je mojí povinností si soukromé a pracovní věci podle toho uspořádat...vztahovat tohle na doručení písemnosti je nesmysl.
-
Selský rozum právě napovídá, že mohu očekávat dopis z úřadu, protože jsem jel rychle, změřili mě a zastavili. Těžko si někdo může myslet, že spáchá přesupek, je zastaven, je sepsáno oznámení přestupku, a tím je věc vyřešena. Nezřídka hlídky o dalším postupu podezřelého informují. Taková námitka nemá šanci na úspěch.
Takže máte ten pocit, že by bylo přiměřené požadovat od "vze" aby si od chvíle kdy ho zastavili vzal dovolenou a čekal doma na úprdeli na nějakej dopis ? To že mají úřední záležitosti přednost před pracovními a soukromými lze dovodit tehdy, kdy je jasné datum. Takže pokud mne ´řead v dostatečném předstihu zavolá, je mojí povinností si soukromé a pracovní věci podle toho uspořádat...vztahovat tohle na doručení písemnosti je nesmysl.
Ve zkratce je to o tom, že úřad nebude zajímat, že si obviněný kvůli své pracovní vytíženosti nemůže převzít poštu. Vždy je možnost, jak doručování ovlivnit a zvlášť v případě, kdy vím, že si nestíhám poštu vybírat. Jestliže pracuji od pondělka do pátku mimo bydliště, tak si nechám z řady jiných možností např. udělat dosílku na nejbližší poštu, která má otevřeno i v sobotu. Pak se každý hrozně diví, že má na krku exekutora. Pokud by se v takových případech nedala uplatnit fikce, tak nejen že by celá republika současně nonstop jezdila po služebních cestách, ale taky by tento stav mohl trvat rok, 10 let, 50 let a tito pachatelé přestupků budou nepotrestatelný. Já osobně bych rozhodně nesázel na to, že mi taková výmluva projde. Je to jen můj subjektivní názor a je věcí každého, jak se zachová.
-
Děkuji za odpovědi.
Ano, ve schránce byl ustřižek s číslem jednacím.
Dále poučení v tom smyslu, že pokud si nevyzvednu do 10 dnů, písemnost se považuje za doručenou.
Dále: "Prokáže-li adresát že si pro dočasnou nepřítomnost nebo z jiného vážného důvodu nemohl bez svého zavinění písemnost ve stanovené lhůtě vyzvednout, může podle § 41 správního řádu požádat odesílající správní orgán o určení neplatnosti doručení nebo okamžiku, kdy byla písemnost doručena. Požádat o určení neplatnosti doručení nebo okamžiku, kdy byla písemnost doručena, je možné do 15 dnů ode dne, kdy pominula překážka, která bránila zásilku vyzvednout, nejpozději však do jednoho roku ode dne, kdy měla být zásilka nejpozději vyzvednuta.
Jestliže bude odmítnuto převzetí zásilky, odmítnuto nebo znemožněno předání poučení nebo nebude poskytnuta součinnost nezbytná k řádnému doručení, bude písemnost považována za doručenou dnem, kdy došlo k neůspěšnému pokusu o doručení."
to Mršťa: Můj selský rozum mi říká že je ta banda placená mimo jiné i z mých daní takže by měli mít nějaké pochopení pro to, že jsem v práci a vydělávám na výpalný. Na exekutora nehodlám čekat, ale zaplatit jim to jen tak bez boje taky ne. Neudělal jsem nic jiného než jen že jsem jel 60 na 50tce v obci.
to: pk202: Prakticky vzato asi nebude problém to s tou poštou nějak domluvit. Šlo mi jen o to jestli by se určení neplatnosti doručení nedalo zahrnout do zdržovací taktiky.
-
To půjde asi jen dost těžko, prostě počkejte, oni Vám to desátý(resp. jedenáctý) den hodí do schránky a pak se dá určitě bojovat taky.
-
Já osobně bych rozhodně nesázel na to, že mi taková výmluva projde.
Myslím že chození do práce nená žádná "výmluva" a není nutné si kvůli několika dopisům zřizovat za více jak 2000 Kč ročně dosílku. Stačí si dát na to pozor a případně využít svého PRÁVA dle podle § 41 správního řádu.
BTW: Já jsem si raději pořídil datovou schránku a mám pokoj..... 8)
-
Šlo mi jen o to jestli by se určení neplatnosti doručení nedalo zahrnout do zdržovací taktiky.
To jsem pochopil hned, že jde o možnou strategii při obraně.
Ono by to šlo využít, ale možná u jedné písemnosti, když to zbaští, nikoliv v celém řízení.
-
Tak jsem nakonec zavolal na poštu aby mi to přehodili jinam.
Pokračování zde: http://30kmh.cz/index.php?topic=1058.0
-
Mám jednu otázku, co když v průběhu SŘ uvedu doručovací adresu v USA. Doručuje jejich "pošta" fikcí s vhozením do schránky (aby mi známý na SKYPU mohl sdělit obsah dopisu), nebo jakým způsobem to ve státech probíhá(známý nemá zkušenosti s úřední poštou). Představa je taková, že národní výbor bude mít problém prokazat, že doručil, protože asi nebude mít od USA pošty potvrzenou doručenku. Nebo se pletu? Díky za vaše názory a zkušenosti.
-
Dodejky (nikoliv doručenky, i když to je jedno) k dokumentům zasílaným do zahraničí, až na několik exotických výjimek, fungují. Někdy ale do CZ cestují taky hezkých pár dnů/týdnů..
-
Zdravím, vím, že je tu kalkulátor, nicméně chci se ujistit: V případě, že orgán doručuje do DS FO, neplatí v případě, kdy fikce doručení vychází na víkend, je doručeno až v pondělí. Tzn. doručuje-li do DS FO a fikce vychází na sobotu, je doručeno narozdíl od papírového doručení již v sobotu?
-
Ano, 10tý den je to doručené. U datovek je jedno jestli je víkend nebo svátek. Adresát má písemnost okamžitě připravenou k vyzvednutí a současně je jakoby vhozená do schránky.
-
Přesně tak.
-
Dobrý den, prosím o radu:
Úspěšně se mi dařilo protahovat správní řízení na cca 11mesicu. Poté mi úřad zaslal rozhodnutí o vině, s čímž jsem počítal a chtěl se následně odvolat ke kraji a rok bych pohodlně překročil do prekluze.
Stalo se však to, že rozhodnutí bylo doručeno na adresu mého bratra, která je stejná, jakou mám já pro doručování. Potud v pohodě, jenže pošťačka hodila dopis do bratrovi schránky a ten tam nějaký čas ležel. Bratr nemohl vybírat poštu.
Předal mi ho až včera, což bylo, bohužel, už 14dní po možném termínu odvolání...
Dá se s tím něco ještě udělat?
Dekuji za rady.
-
Pokud to byla opravdu adresa pro doručování, tak mají doručeno fikcí a správně. Rozhodnutí je tedy pravomocné a po 30ti dnech od právní moci i vykonatelné.
Podat odvolání se dá i nyní, bude sice opožděné, ale odvolací orgán se musí zabývat odvolacími důvody.
Většinou je šance, že to rozhodnutí při přezkumu zruší, dokonalé rozhodnutí a procesní postup jsem zatím neviděl, vždycky udělají nějaké chyby. Záleží na tom, jaká odvolačka to bude dělat. Někde jsou schopní potvrzovat naprosté zhovadilosti.
K tomu doručení by šlo ještě žádat o navrácení v předešlý stav, ale muselo by se opravdu neprůstřelnými podklady prokázat, že si nemohl písemnost vyzvednout, např. pobyt v nemocnici, dovolená v zahraničí, delší služební cesta apod.
-
Jestli tomu dobre rozumim, tak to postacka vhodila do spatne schranky. Tim by se mohlo dat argumentovat v zadosti o navraceni v predesly stav, ne?
-
Píše, že má adresu pro doručování stejnou jako brácha, takže buď mají společnou schránku, což by znamenalo, že bylo doručeno správně nebo jsou tam dvě schránky a pošta to zkurvila, pak ok a žádat o navrácení v předešlý čas.
-
Prosím o radu: Někdy kolem 15.1.2015 mi pošťačka donesla úřední psaní z nějakého MÚ, to jsem převzal a položil na stůl. A zrovna odcházel kamarád z návštěvy a omylem ze stolu sbalil spolu s papíry i tu obálku s pruhem. Netušil jsem to ani já a ani kamarád.
Po jeho odchodu jsem obálku chvíli hledal, ale samozřejmě nenašel. Tak jsem to pustil z hlavy.
No a před týdnem se stavil opět ten kamarád a s úsměvem mi předával tu obálku s pruhem s tím, že ji měl celou dobu mezi papíry v brašně u notebooku. Po otevření jsem zjistil, že je to příkaz o uložení pokuty z nějakého MÚ na Moravě, kde jsem prý jel rychle a napráskala to na mě dopisem na ten MÚ majitelka auta - tvrdila, že jsem řídil a tak vydali a poslali ten příkaz o uložení pokuty.
Teď nevím, mám to nechat plavat - je stejně skoro 4 měsíce po lhůtě pro odpor nebo mám přece jen dát odpor, i když opožděný. Nabo jim napsat, že jsem auto v době přestupku neřídíl? Nebo je nějaké elegantnější řešení? Díky za jakoukoliv radu.
-
K tomu doručení by šlo ještě žádat o navrácení v předešlý stav, ale muselo by se opravdu neprůstřelnými podklady prokázat, že si nemohl písemnost vyzvednout, např. pobyt v nemocnici, dovolená v zahraničí, delší služební cesta apod.
Nebo svědectvím bratra že dopis byl vhozený do špatné schránky.
tupec:
S tím už těžko půjde něco dělat.
-
Ano, na stejné adrese je sídlo mojí provozovny, což je i moje doručovací adresa, plus jsou na stejné adrese tři bytové jednotky, tedy celkem čtyři poštovní schránky. Jasně že to poštačka pokurvila, ale jak to budu dokazovat, do kterté schránky vhodila?
-
Ano, na stejné adrese je sídlo mojí provozovny, což je i moje doručovací adresa, plus jsou na stejné adrese tři bytové jednotky, tedy celkem čtyři poštovní schránky. Jasně že to poštačka pokurvila, ale jak to budu dokazovat, do kterté schránky vhodila?
Svědectvím obyvatel.
-
Ahoj, mám jeden začátečnický dotaz. Je povinen městský úřad obce, kde mám trvalé bydliště, doručovat mě jako nepodnikající fyzické osobě do DS?
Případně co znamená věta v 300/2008 Sb. § 17 ods. 1 ...pokud se nedoručuje veřejnou vyhláškou nebo na místě...?
-
Ano, je primárně povinen zasílat do DS a ne jen úřad v místě bydliště, ale jakýkoliv úřad v republice, jak vyplývá z § 17. Dá se na to najít hafec judikátů.
Veřejnou vyhláškou lze určité písemnosti doručovat, ale ne v přestupkovém řízení a zpravidla doručují veřejnou vyhláškou, když ostatní způsoby doručování selžou. Doručení na místě chápu jako osobní převzetí dokumentu např. při jednání na úřadě.
-
Verejna vyhlaska se dale velmi casto pouziva u veci, kde jsou stovky ci tisice ucastniku, napriklad stavebni rizeni, uzemni plany atd. Tam se obeslou jmenovite jen statni organy vzajemne, prida se par ekoteroristu a "potizistu" a zbytku se to da na vedomi na uredni desce.