30kmhcz

Ukončené případy => Alkohol => Téma založeno: frajtag 30 Října 2019, 18:20:29

Název: [WIN] Odmítnutí krve -> příkaz 29tis + 16 měsíců?
Přispěvatel: frajtag 30 Října 2019, 18:20:29
23.12.2018 odmítnutí krve
28.10.2019 doručen příkaz na 29tis a 16 měsíců zákaz řízení.

Je vůbec možné takový přestupek projednat v příkazním řízení.
Dříve byla hranice pro příkazní řízení 4tis. Jak je tomu dnes?
Policii jsem žádné vyjádření nepodepisoval, takže dle mého názoru chybí i možnost vyjádřit se k věci před vydáním rozhodnutí.

Děkuji
Název: Re:Odmítnutí krve -> příkaz 26tis + 15 měsíců?
Přispěvatel: hh 30 Října 2019, 18:59:42
Na začátek si neodpustím rýpnutí - ze stejné situace (odmítnutí testů, zřejmě z dobrého důvodu) někdy z kraje roku 2016 jste se po dvou letech boje s velkým štěstím loni úspěšně vylízal a pár měsíců na to si dáte repete ... no, každý svého štěstí strůjcem.

Na položený dotaz - limit 4k mi nic neříká (jestli někdy něco takového platilo, je to hodně dávno). Starý PřesZ/1990 měl vlastní úpravu příkazního řízení s limitem 10k a blokového s limitem 5k, v obojím šlo uložit jen pokutu (v příkazním ještě napomenutí). Aktuálně dle PřesZ/2016 (účinnost od 1. 7. 2017) je vše jinak - blok funguje podobně, říká se mu příkaz na místě (§ 91-92 PřesZ), stále lze uložit jen pokutu, limit je zvednutý na 10k. Příkaz už nemá nezávislou úpravu, vychází se z § 150 SprŘ, specifika pro přestupkové řízení jsou v § 90 PřesZ - není žádný limit, lze uložit pokutu i zákaz, platí zákaz změny k horšímu při zachování kvalifikace. Konkrétně k vaší situaci:

Je vůbec možné takový přestupek projednat v příkazním řízení.
Ano.

Dříve byla hranice pro příkazní řízení 4tis. Jak je tomu dnes?
Není hranice ani pro pokutu, ani pro délku zákazu, příkazem lze uložit vše, co by šlo uložit normálním rozhodnutím.

Policii jsem žádné vyjádření nepodepisoval, takže dle mého názoru chybí i možnost vyjádřit se k věci před vydáním rozhodnutí.
To vlastnost příkazu. Je prvním úkonem řízení. To tedy bylo zahájeno, k vaší smůle krátce před prekluzí. Můžete to vzít jak to leží, nebo podat odpor - po podání odporu proběhne normální řízení, kde můžete uplatnit procesní práva, včetně možnosti vyjádřit se k podkladům před vydáním rozhodnutí.
Název: Re:Odmítnutí krve -> příkaz 26tis + 15 měsíců?
Přispěvatel: frajtag 30 Října 2019, 19:07:16
Rýpnutí naprosto chápu a přijímám  ;D
Jezdím 120tis km ročně v osobním autě v D a CZ, takže takové problémy jsou nevyhnutelné v obou zemích.
Nechci se rouhat, ale tato věc se určitě vyřeší sama blbostí policistů a úředníků v místním vidlákově, vůbec mě to netrápí.
Už teď v tom maj hokej na trávníku.
Jen mě zajímalo, zda by nebylo možné chybný příkaz ignorovat a získat tak čas a trochu se pobavit.
Půjdu ale tedy radši klasickou cestou a pak se podělím o WIN.
Název: Re:Odmítnutí krve -> příkaz 26tis + 15 měsíců?
Přispěvatel: hh 30 Října 2019, 19:23:04
Pokud byl příkaz se zákazem řízení doručen, tak ho moc ignorovat nelze, i kdyby byl nezákonný. Ignorovat můžete jen nicotný akt, což je dnes již rarita, i v poměrech vidlákovského úřadu.

Vzhledem ke kouzlům, které předvádíte jinde (zahraniční zmocněnci, opatrovníci, generální plné moci ...) bych si pro začátek ujasnil, zda byl doručen. Za doručení je přitom nutno považovat obě následující varianty

a) příkaz vám byl fakticky doručen (zjevně splněno) a SO to umí prokázat, v takovém případě není podstatné, jestli byl přesně dodržen zákonný postup

b) SO postupoval dle zákona a souvisejících dispozic (ne/existence DS, údajů v evidenci obyvatel, dříve předložených plných mocí, sdělených adres pro doručování ...) a došlo k naplnění předpokladů, za kterých se písemnost považuje za doručenou.
Název: Re:Odmítnutí krve -> příkaz 26tis + 15 měsíců?
Přispěvatel: frajtag 30 Října 2019, 19:46:13
Příkaz byl doručen řádně do DS a řádně bude rozporován, pokud ovšem neprošvihnu lhůtu  ;D
U tohoto SO žádnou plnou moc uloženou nemám, ale pravděpodobně dorazí spolu s odporem.
Název: Re:Odmítnutí krve -> příkaz 26tis + 15 měsíců?
Přispěvatel: 2M 30 Října 2019, 22:13:56
Jezdím 120tis km ročně v osobním autě v D a CZ, takže takové problémy jsou nevyhnutelné v obou zemích.

Odmítnutí krve není nevyhnutelný problém.. stačí neodmítnout krev  :)
V obvyklých případech je odmítnutí zkoušky na alkohol horší varianta.

Příkaz byl doručen řádně do DS a řádně bude rozporován, pokud ovšem neprošvihnu lhůtu  ;D

Tak už jste to mohl udělat.. otevřít DS a napsat "Podávám odpor proti příkazu č.j. ***" by asi zabralo méně času než napsat ten příspěvek sem na fórum..

(někdo chce za každou cenu čekat do konce lhůty, ale já nejsem zastánce toho.. zejména u odporu a zejména když jste kvůli tomu už jedno řízení prohrál.)
Název: Re:Odmítnutí krve -> příkaz 26tis + 15 měsíců?
Přispěvatel: frajtag 30 Října 2019, 22:30:47
Stačí dokonce napsat jen slovo Odpor bez č.j., ale já si počkám na konec lhůty, kdy pošlu email a pak doplnění z daleké ciziny.
Nevzpomínám si na to prohrané řízení, které uvádíte...
Název: Re:Odmítnutí krve -> příkaz 26tis + 15 měsíců?
Přispěvatel: frajtag 12 Listopadu 2019, 21:17:40
Takže odpor doplněn včas, i když to bylo o fous  ;D
Nyní požadováno odstranění vad podání, což předpokládám bude odůvodnění odporu, které není povinné.
Adresa, narození atd. bylo vše uvedeno. (Pokud také by nebylo, tak by podání nebylo řádně doplněno)

Nyní otázka, pokud bych ignoroval výzvu k odstranění vad podání (pokud samozřejmě bude vyžadováno čistě jen odůvodnění odporu), je možné na tom nějak stavět v případě, že by na příkaz flákli "nabylo úřední moci"?
Název: Re:Odmítnutí krve -> příkaz 26tis + 15 měsíců?
Přispěvatel: Číkus 12 Listopadu 2019, 21:23:47
Na odůvodnění odporu bych to netipoval. Co vlastně chtějí doplňovat zatím nevíte, neboť jste DS ještě neotevřel?
Název: Re:Odmítnutí krve -> příkaz 26tis + 15 měsíců?
Přispěvatel: frajtag 12 Listopadu 2019, 21:28:43
Na odůvodnění odporu bych to netipoval. Co vlastně chtějí doplňovat zatím nevíte, neboť jste DS ještě neotevřel?

Přesně tak DS čeká 10 dní :D
Podání znělo akorát Odpor a pak tímto doplňuji podání a podávám odpor.
Vše potřebné bylo uvedeno.
Co tipujete vy? Nic dalšího k doplnění mě tedy nenapadá.

Název: Re:Odmítnutí krve -> příkaz 26tis + 15 měsíců?
Přispěvatel: Caroprd111 12 Listopadu 2019, 22:10:52
Já osobně tipuji, že jste do odporu neuvedl všechny náležitosti, které musí mít. Podpis, čeho se týká, vaše identifikace. Kdybyste ten odpor dal sem, můžeme se podívat. Že by chtěli odpor odůvodnit bych si nevsadil ani korunu. Nemám sice o úřadech valné mínění, ale takto blbě na tom snad nejsou nikde.
Název: Re:Odmítnutí krve -> příkaz 26tis + 15 měsíců?
Přispěvatel: frajtag 12 Listopadu 2019, 22:14:26
Podpis při podání přes DS?
Název: Re:Odmítnutí krve -> příkaz 26tis + 15 měsíců?
Přispěvatel: Caroprd111 12 Listopadu 2019, 22:15:11
Tam potom podpis netřeba. Že jste podával odpor přes DS jste nezmínil.
Název: Re:Odmítnutí krve -> příkaz 26tis + 15 měsíců?
Přispěvatel: Číkus 12 Listopadu 2019, 22:18:13
Navrhuji se nechat překvapit.
Název: Re:Odmítnutí krve -> příkaz 26tis + 15 měsíců?
Přispěvatel: frajtag 12 Listopadu 2019, 23:22:50
Tam potom podpis netřeba. Že jste podával odpor přes DS jste nezmínil.

No logicky to vyplývá. Pokud by bylo podání emailem doplněno na papíru bez podpisu, pak nebylo doplněno.
Stejně tak dle mého názoru, pokud by chyběla adresa nebo datum narození.
Název: Re:Odmítnutí krve -> příkaz 26tis + 15 měsíců?
Přispěvatel: kdo 15 Listopadu 2019, 12:06:51
Oddělil jsem z tohoto vlákna téma Schrödingerův odpor (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=8934.0).
Název: Re:Odmítnutí krve -> příkaz 29tis + 16 měsíců?
Přispěvatel: Číkus 22 Listopadu 2019, 00:54:42
Pokud SO stanovuje lhůtu dle § 39 SprŘ, měl by tak IMHO činit formou usnesení a poučit o opravných prostředcích.
Název: Re:Odmítnutí krve -> příkaz 29tis + 16 měsíců?
Přispěvatel: frajtag 22 Listopadu 2019, 00:59:07
Ano, jak jsem výše uvedl celá výzva je podle mě nesmysl.
Otázka zní, dá se toho nějak jednoduše využít?
Název: Re:Odmítnutí krve -> příkaz 29tis + 16 měsíců?
Přispěvatel: frajtag 05 Srpna 2020, 11:12:11
Vyhnilo

Díky všem za rady  :)
Název: Re:Odmítnutí krve -> příkaz 29tis + 16 měsíců?
Přispěvatel: Číkus 05 Srpna 2020, 11:31:38
28.10.2019 doručen příkaz...
Vyhnilo?
Název: Re:Odmítnutí krve -> příkaz 29tis + 16 měsíců?
Přispěvatel: frajtag 05 Srpna 2020, 11:57:10
Ano, nějaká ta námitka a problémy s doručováním a už to asi nestálo za pokažení nálady při kafíčku se zákuskem.
Název: Re:Odmítnutí krve -> příkaz 29tis + 16 měsíců?
Přispěvatel: hh 05 Srpna 2020, 12:19:35
Pokud se skutek stal 23.12.2018 a 28.10.2019 byl doručen příkaz (předpokládám, že následně zrušený odporem), rozhodně nic zatím nevyhnilo. Roční promlčecí doba se poprvé přerušila doručením příkazu, nejbližší šance na promlčení je 28.10.2020, pokud do té doby SO1 nevydá rozhodnutí o vině. Pokud vydá, bude mít další rok, aby mu nabylo právní moci, nebo aby po případném zrušení odvolacím orgánem stihl rozhodnout znovu. Definitivně bude promlčeno (nenastane-li ještě nějaká další událost, která lhůty staví), až 23.12.2021.
Název: Re:Odmítnutí krve -> příkaz 29tis + 16 měsíců?
Přispěvatel: frajtag 05 Srpna 2020, 12:31:54
Celkem logicky i prakticky už to nelze stihnout. Navíc námitka zůstala do dnes bez odpovědi. Neproběhl ani jakýkoliv další pokus o doručování písemností, za mě vyhnito.
Název: Re:Odmítnutí krve -> příkaz 29tis + 16 měsíců?
Přispěvatel: hh 05 Srpna 2020, 12:43:22
Jak nejde stihnout? Námitka se nějak okecá, odvolání nemá odkladný účinek, nařídí se nějaký termín na seznámení s podklady (případně spojený s dokazováním mimo ÚJ) a pak SO v pohodě rozhodne. Do výročí vzniku ČSR má času mraky. Navíc kdyby mu skutečně teklo do bot, tak může klidně mírně faulovat tak, že třeba i řízení zatíží nějakou vadou (nevypořádá námitku podjatosti, neumožní seznámení s podklady, bude některé rozhodné skutečnosti odvozovat výhradně z úředních záznamů ...), jen aby došlo k přerušení s tím, že se to v případě podání odvolání napraví v dalším průběhu řízení.

Je klidně možné, že to opravdu umřelo, pokud se do teď nic neděje, ale hop se říká, až když přeskočíme. Počkejte do výročí, podejte žádost o opatření proti nečinnosti, a pak se zde pochlubte zastavením řízení.
Název: Re:Odmítnutí krve -> příkaz 29tis + 16 měsíců?
Přispěvatel: frajtag 05 Srpna 2020, 13:09:32
Teoreticky za jisté ano a určitě by si to většina zde přála  ;D  ;D
Prakticky však ani omylem. Už těch řízení za sebou několik mám a taky vím jak který úřad v našem okolí funguje.
Nařídí se termín spojený s dokazováním - mluvíte jako ouřada na přestupkovém  :-[
Není třeba tedy termín účastníkovi oznámit? Stačí jen nařídit a hotovo.
Název: Re:Odmítnutí krve -> příkaz 29tis + 16 měsíců?
Přispěvatel: Caroprd111 05 Srpna 2020, 13:11:09
Nikdo vám nic zlého nepřeje. Nemluvíme tady jako úředníci, ale máme zkušenosti. Klidně pošlou rozhodnutí týden před promlčením a můžete znát vaše úřady jak chcete.
Název: Re:Odmítnutí krve -> příkaz 29tis + 16 měsíců?
Přispěvatel: frajtag 05 Srpna 2020, 13:19:07
Nikdo vám nic zlého nepřeje. Nemluvíme tady jako úředníci, ale máme zkušenosti. Klidně pošlou rozhodnutí týden před promlčením a můžete znát vaše úřady jak chcete.

Zajisté, pokud ho bude kam poslat  8)
Název: Re:Odmítnutí krve -> příkaz 29tis + 16 měsíců?
Přispěvatel: Číkus 05 Srpna 2020, 13:24:46
Promlčecí doba se přerušuje vydáním (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2016-250#p32-2-b) rozhodnutí.
Název: Re:Odmítnutí krve -> příkaz 29tis + 16 měsíců?
Přispěvatel: frajtag 05 Srpna 2020, 13:30:07
Promlčecí doba se přerušuje vydáním (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2016-250#p32-2-b) rozhodnutí.

Opravdu? Úplně mimo mísu.
Název: Re:Odmítnutí krve -> příkaz 29tis + 16 měsíců?
Přispěvatel: Panek 05 Srpna 2020, 13:49:43
Naopak, to co napsal Číkus je přesné.
Název: Re:Odmítnutí krve -> příkaz 29tis + 16 měsíců?
Přispěvatel: Číkus 04 Listopadu 2020, 19:50:59
Promlčeno?
Název: Re:Odmítnutí krve -> příkaz 29tis + 16 měsíců?
Přispěvatel: frajtag 30 Prosince 2020, 11:38:28
Do dnešního dne nic nedorazilo, tak předpokládám, že ano.