30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - ostatní => Téma založeno: bobeš 26 Října 2019, 19:32:57
-
Zdravím vespolek,
dostal jsem se do konfliktu s člověkem, kterému zip nic neříkal a chtěl to všem ukázat tak, že blokoval pruh. Po upozornění a snaze mu to z mé strany vysvětlit začal nadávat a následně vystoupil z auta, otevřel mi dveře a jednu mi vrazil. Bylo to tak rychlý, že jsem ani nestihl nějak zareagovat. Každopádně vše mám na kameře, obličej, SPZ auto i logo firmy, jíž auto patří. Jakmile to bylo možné, šel jsem s tím na policii, kde se mi snažili vysvětlit, že nahlašovat to ani nemá cenu. Že si nás nějaký oddělení oba předvolá, bude to dlouho trvat a pravděpodobně oba dostanem pokutu (WTF??). A že vzhledem k tomu, že z kamery není vidět samotný útok, tak si mám zajít na ambulanci, kde by mi napsali, že mám po incidentu natrhlej ret, v případě, že bych chtěl věc opravdu nahlásit. Na amubulanci ani po 3 hodinách na mě nedošla řada, čili jsem to vzdal.
Má otázka teď zní: Má cenu se tím zabývat? Nahlašovat celou událost na policii, jít si pro lékařskou zprávu znova na 3 hodiny sednout do nemocnice, a následně strávit pravděpdobně podobnou dobu na nějakým výslechu, kde bude druhá strana tvrdit opak? Zažil někdo nějakou podobnou situaci?
Na jednu stranu si říkám, že bude z mé strany ubohý, když to nenahlásím, protože ten člověk neznal jednoduchý pravidla a psychicky také nebyl v pořádku. Na druhou stranu představa trávení hodin bůhví kde s nejistým výsledkem mě také neláká..
Díky za jakoukoliv věcnou radu.
-
Že si nás nějaký oddělení oba předvolá
Koho oba? Vás (který to nahlásíte) a koho dalšího?
Chtělo by to vidět ono video. Na té ambulanci jste byl ačkoli Vám nic nebylo?
Jak dopadlo tohle (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=4112.0)?
-
Mě a řidiče z druhého auta, který mě napadl (tak mi to tvrdil policajt na služebně, ale nezdá se mi, že by to bylo tak lehké).
Na ambulanci jsem byl, abych měl v ruce papír/zprávu o "následcích napadení", jelikož to na videu není vidět. Jedná se o natržený vnitřní ret, nic vážného, ale opět jsem postupoval dle slov policajta.
Ještě doplním, že v autě jsem měl na sedadle spolujezdce rodinného příslušníka. Na to mi policajt opáčil, že z důvodu rodinné příslušnosti by nebylo ke svědectví příliš nahlíženo (druhý WTF?)
Pán řidič z druhého auta měl na spolujezdci také svědka.
Edit: tunel zaplacen ještě než jsem se o pokutě dozvěděl, jak píšu v textu. K fotce, kterou jsem chtěl vidět, se mi však podařilo díky radám dostat.
-
Bez tý lékařský zprávy nic moc. Stačí aby tam bylo napsáno že máte modřinu a hned jste v lepší pozici. S největší pravděpodobností to skončí jako přestupek proti občanskýmu soužití.
Otázku zda to má smysl řešit si musíte zodpovědět sám, bude vás to stát nějaký čas a dotyčný dostane max. pokutu.
Takové situace, pokud chcete řešit, máte řešit hned, to znamená zavolat fízly a jet za ním dokud nepřijedou fízlové, dotyčný mohl třeba být nalitej...
-
Mě a řidiče z druhého auta, který mě napadl
Vzhledem k tomu, že pravděpodobně netuší, o koho se jedná, bude se jim dost špatně předvolávat.
-
Takové situace, pokud chcete řešit, máte řešit hned, to znamená zavolat fízly a jet za ním dokud nepřijedou fízlové, dotyčný mohl třeba být nalitej...
Jo, to vím do budoucna už také. Jak jsem to nečekal vůbec, tak jsem reagoval až pozdě. Navíc jsem nechtěl více zatahovat spolujezdce.
Auto je psané na leasingovku, na autě logo firmy, v autě pravděpodobně zaměstnanec firmy, jehož obličej je viditelný. V případě, že Policie kontaktuje firmu, jejíž logo bylo na autě, a tato firma odmítne spolupracovat/napráskat svého zaměstnance, je to šach mat?
-
Mě a řidiče z druhého auta, který mě napadl
Vzhledem k tomu, že pravděpodobně netuší, o koho se jedná, bude se jim dost špatně předvolávat.
Zjistit řidiče firemního auta je pro fízly snadnější než si myslíte, něco jinýho je samozřejmě úřad. Fízlové si klidně předvolají jednatele firmy, vyžádají si knihy jízd apod..
-
Bonzovat se nemá, aby jsi tim videozáznamem spíš neprozradil nějaký vlastní přestupek.
Z pohledu pravidel by záznam žádný přestupek obsahovat neměl. Z pohledu "normálních majitelů řidičského oprávnění" jsem hajzl co levým pruhem předbíhá ostatní a snaží se zařadit až na konci.
-
bobeš:
Někdy větší efekt než obrátit se na policajty má to řešit přímo s tou firmou.. jestli to byl zaměstnanec a ne třebas jednatel..
-
Sorry, ale já si myslím, že nějak jsi protistranu k tomu útoku vyprovokovat musel, přece na tebe nezaútočil jen proto, že jsi jel levým pruhem? Neproběhlo tam ještě něco? Troubení, blikání, ...?
I kdyby troubil a blikal tak to bylo oprávněné a není to důvod kvůli tomu někoho napadnout, samozřejmě tvý kolegové fízlové z Plzně (stejně narušený jako ty) jsou vyjímka, pro ty je to normální
-
Nebylo žádné troubení ani blikání. Pouze jsem si sám pro sebe říkal, co to je zase za školitele. Když jsem se dostal na jeho úroveň, začal gestikulovat, tak jsem sundal okýnko a snažil se mu říct, že zipuje na konci. On argumentoval nějakým že neumím číst, že jsem koště a že tam je "změna jízdního pruhu". Doteď jsem nepřišel na to, co tím myslel. Značka tam žádná nebyla. Následně pravděpodobně slyšel slovo, které jsem nevyřkl (ze záznamu je vše srozumitelné) a vystartoval. Policajt potvrdil, že zip byl správně, ale že lidem vadí "předbíhání". Za co bych měl dostat pokutu mi však nebyl schopen vysvětlit. Prej z důvodu, že by se tím někdo musel zabývat :D nebo jsem jen špatně pochopil. Každopádně pak tvrdil, že povinnost zipu není vlastně povinnost, protože řidiči v průběžném pruhu jsou ve "větším právu" než ti, co se chtějí správně zazipovat. To jsem pak trochu více zpozornil..
bobeš:
Někdy větší efekt než obrátit se na policajty má to řešit přímo s tou firmou.. jestli to byl zaměstnanec a ne třebas jednatel..
To mám také v plánu, firmu jsem si už vyhledal, nejdřív jsem však chtěl vyřešit situaci na úrovní právní.
-
To mám také v plánu, firmu jsem si už vyhledal, nejdřív jsem však chtěl vyřešit situaci na úrovní právní.
A přitom to už do dětí cpou v každé pohádce, co se stane lidem, kteří si vezmou na pomoc pekelníky. A pořád tam někdo chodí :-)
-
Není mi jasné, za co bystě měl dostat pokutu Vy. Pomohlo by, kdybyste natočený záznam poskytl zde, ideálně aby tam byly vidět všechny dopravní značky v úseku před tím, aby šlo situaci posoudit.
Můj názor:
- Věcí má cenu se zabývat. Podle Vašeho popisu je to auto služební, takže řidič by měl být zjistitelný a když nic jiného, tak by se v rámci zjišťování napadení mohl dotyčný v rámci firmy odkopat.
- Kamera nemá zvuk?! Myslím, že do určité míry by měl postačovat tomu, aby dotyčný byl popotahován za jednání proti občanskému soužití.
- Kromě psychické újmy, k tomu natržení rtu skutečně došlo? Pokud ne, tak vás fízl naváděl k podvodnému jednání. Za sebe nedoporučuju jít touto cestou, ledaže byste potřeboval dosáhnout něčeho konkrétního (např. odškodnění, potřebu útočníka zadržet, ap.)
- Policista nemůže odmítnout přijmout podnět nebo oznámení, takže jste mu jen skočil na špek a ušetřil jste mu práci.
-
No a podle mne ma smysl si vzit pouceni, ze na silnici nikoho neskolime (stejne to nepomuze) a na policii se neobracime (to nejen nepomuze, ale vyvola problem). Video smazat.
-
No a podle mne ma smysl si vzit pouceni, ze na silnici nikoho neskolime (stejne to nepomuze) a na policii se neobracime (to nejen nepomuze, ale vyvola problem). Video smazat.
...a do povinne vybavy vozidla zaradime peprovy sprej a obusek!
-
A v autě jezdíme zamknutí.
-
...a do povinne vybavy vozidla zaradime peprovy sprej a obusek!
Pepřový sprej v autě přítomen, nebyl čas ho použít.
No a podle mne ma smysl si vzit pouceni, ze na silnici nikoho neskolime (stejne to nepomuze)
Neškolil jsem, jenom jsem hloupě reagoval na gestikulace druhého řidiče, čímž jsem situaci vyprovokoval. Typický školitel byl naopak právě onen řidič.
Kromě psychické újmy, k tomu natržení rtu skutečně došlo?
Ano, ret byl oteklej a zevnitř tekla krev, prostě jakoby prokouslej. Ne neumírá se na to, ale už to mám potvrzený i od doktora na papíře. Jinak argument policajta byl, že přímo napadení na kameře už není zaznamenáno, tudíž by bylo dobré to mít potvrzený lékařsky. Video je i se zvukem, ale nerad bych ho zatím veřejně nahrával, aby si ho mohl kdekdo stáhnout/prohlídnout. Mohu ho však nahrát někam a s heslem poskytnout určitým, zde diskutujícím osobám, tak, aby se zatím nešířilo dál.
Ještě možná hloupý dotaz z mé strany. Když věc nahlásím, může se dostat druhá strana, až bude (případně) předvolána k výslechu, k mým osobním údajům?
-
Osobně jsem viděl podobnou situaci jednou v životě. Napadený se rozhodl z místa ujet, přičemž to nakonec bylo asi to nejhorší rozhodnutí, co mohl udělat - pomalejší a větší auto, hustý provoz a ohrozil spoustu ostatních lidí. Jak to nakonec dopadlo, nevím, protože oba ujeli, neboť jej agresor pronásledoval.
Další případ mám z vyprávění před loňskými Vánocemi od kolegy, který na přechodu pustil 3 vylitce, přičemž jeden z nich se na přechodu zastavil. Po několika desítkách vteřin a očního kontaktu s řidičem, se rozhodl kolega zatroubit, čímž vyprovokoval ožralu k útoku. Kolega vezl manželku a dítě. Vystoupil z auta, aby mu řekl, že si má dát odchod, přičemž než stihl něco udělat, tak mu jedna přilítla. Na to následoval kratší výpad kolegy. Ožrala si ustlal na silnici a dále už jen slyšel křik lidí z okolí blízkého nákupního centra, aby ho kolega nechal na pokoji. Kolega nasedl a odjel. Patrně kdyby došlo na přivolání policie, tak by to kolege odskákal, neboť svědci jistě registrovali pouze velkého, plešatého řidiče, jak bije chodce na přechodu.
V autě vozím pro podobné případy pepřový sprej a legálně drženou zbraň (kterou bych tedy kvůli facce asi nepoužil).
Nicméně si myslím, že při takovém konfliktu má člověk šanci na aktivní obranu pouze v případě, že vystoupí z auta ven, viz. případ napadeného řidiče v Bílině - https://www.youtube.com/watch?v=rQWqBmg9jP0 (https://www.youtube.com/watch?v=rQWqBmg9jP0) (bez ohledu na to, co se odehrálo před tím). Jakmile se útočník dostane k zavřeným dveřím a bude se dobývat dovnitř, tak už moc šancí na obranu není.
Na druhou stranu při eskalaci konfliktu si vždy útočník vybírá čas a místo, a vzhledem k tomu, že normální slušný člověk se s takovou situací nesetkává denně, špatně se na ni připravuje.
Pokud to budete řešit přes policii, ta byť by se to kvalifikovalo "pouze" na přestupek proti občanskému soužití, tak je to delikt, díky kterému na něj nebude před zákonem pohlíženo jako na spolehlivého, tudíž pokud má např. zbrojní průkaz, přijde o něj.
-
Ještě možná hloupý dotaz z mé strany. Když věc nahlásím, může se dostat druhá strana, až bude (případně) předvolána k výslechu, k mým osobním údajům?
Ano a je to dobře. Až někdo nabonzuje Vás, budete rád, že budete vědět, kdo to byl.
-
Ještě možná hloupý dotaz z mé strany. Když věc nahlásím, může se dostat druhá strana, až bude (případně) předvolána k výslechu, k mým osobním údajům?
Ve správním řízení bude mít přístup ke spisu, takže ano, může.
Osobně bych se tímto nenechal odradit.
-
Jen ještě na základě čeho chcete ono napadení prokázat? Na kameře není. Bude to slovo proti slovu.
-
Pokud to budete řešit přes policii, ta byť by se to kvalifikovalo "pouze" na přestupek proti občanskému soužití, tak je to delikt, díky kterému na něj nebude před zákonem pohlíženo jako na spolehlivého, tudíž pokud má např. zbrojní průkaz, přijde o něj.
vzhledem k absolutně neadekvátní reakci z jeho strany by bylo záhodno, aby opravdu o zbroják přišel, pokud ho má. Každej se rozčílí, ale v mezích.
Jen ještě na základě čeho chcete ono napadení prokázat? Na kameře není. Bude to slovo proti slovu.
Na základě ambulantní zprávy, popřípadě na základě očitého svědectví mého spolujezdce.
-
vzhledem k absolutně neadekvátní reakci z jeho strany ...
Myslím si Bobeši, že byste měl onomu pánovi za výchovnou facku spíše poděkovat. Protože příště budete někoho poučovat o tom, že díky pravidlu o zipování vám měl dát přednost, a narazíte na opravdového psychopata, mohlo by to dopadnout daleko hůře. Na diskusi totiž musí mít zájem obě strany.
Jako zcela neadekvátní hodnotím vaši snahu někoho na silnici poučovat o pravidlech a zřejmě nejsem sám, kdo má tento názor.
Jestli máte potřebu páchat dobro, natáčejte všechny podobné hříšníky na palubní kameru a dávejte je na youtube. Určitě budete mít brzo velkou sledovanost.
-
Prohnat to internetem je také možnost, spolu s posláním na firmu a už jsem nad tím přemýšlel. Každopádně ještě jednou opakuji, z mé strany nešlo o poučování, ale o reakci na chování a gestikulace tohoto člověka. Naopak on se snažil vyučovat ostatní, včetně ještě jednoho řidiče přede mnou, kterému se postavil do pruhu.
Nechci nějak zabřehávat do této problematiky, ale to abychom se za chvíli báli všichni kohokoliv napomenout nebo okřiknout, aby na nás nevytáhl nůž/zbraň nebo pěstí. A abychom z toho ještě neměli sami problémy. "Však já před tím zavřu oči a ono to nějak dopadne". Je mi jasné, že je rozdíl mezi mým příkladem a například, když by někdo někoho napadl v metru, ale...
Hádám, že budou ve spisu i osobní údaje o svědkovi?
-
Hádám, že budou ve spisu i osobní údaje o svědkovi?
Ano a je to dobře. Je správné, aby udaný věděl, kdo je ochoten kolaborovat s udavačem.
-
Proč hned "udavač" a "kolaboranství"?
-
Zamyslete se, jestli to co děláte nepramení spíše z Vaší ješitnosti, že jste si tak trochu neprávem nechal dát facku a jestli Vám mohu poradit, nechte to být. Jakmile totiž nejste schopen té nespravdlnosti čelit vlastními silami jste tak trochu v pasti a pokud si pomůžete úřady spíše na to nakonec nějak doplatíte......věřte mi.
-
Pokud se stanete součástí něčeho takového, budete možná cítit slabý píchání, že budete chtít volat policii. To si s váma zahrává pýcha. Serte na pýchu, pýcha nepomáhá, a policie, ta už vůbec nikdy a nikomu nepomáhá. Takhle branže je narvaná naivníma kreténama, co si myslí, že zavolaj policii a ta je jako rozsoudí. Jenže ona je nerozsoudí, jediný důsledek přivolání policie je, že někdo dostane flastr. Znám případy, kdy dostali flastr oba, a není jich málo.
D-FENS
-
Plně souhlasím s pk202.
Pokud to dáte na policii, osobně bych tak učinil pouze z pohnutky, že byste se Vy dostal k osobním údajům útočníka, a následně byste se ho třeba mohl zeptat, zda se Vám nechce mezi 4 očima omluvit. Jinak bych nespoléhal na to, že ho někdo potrestá. Stát je zde od toho, aby trestal ty, na které si ukáže on, nikoli toho, kdo páchá něco špatnému jinému občanovi. To by bylo velmi naivní. I já jsem si z Vašeho případu připomněl, že je třeba myslet na to, že je zde spousta labilních imbecilů se snahou si něco dokazovat násilím a obrana slušného člověka proti tomuto jednání může být jen prudké, dobře mířené násilí na útočníka, kterému se jinak říká sebeobrana. Obecně s tím počítám, proto cvičím a jsem ozbrojen - jenže: člověk se s těmito případy nesetkává každý den, a tak se někdy velmi lehce podvědomě nechá uchlácholit teplíčkem a pohodlným posezem ve svém vozu. Přičemž takovéto situace se stávají právě v tomto rozpoložení, kdy to nejméně čekáte. Žádný útočník k Vám nepřistoupí a neřekne Vám, ať se nejdříve protáhnete a rozcvičíte...
-
Za co bych měl dostat pokutu mi však nebyl schopen vysvětlit. Prej z důvodu, že by se tím někdo musel zabývat :D nebo jsem jen špatně pochopil.
Asi k vám policajt byl nezvykle upřímný..
to jde vyčíst i ze zdejších případů (i když asi nebude snadné si tu vytáhnout jen ty kde někdo volal policajty)..
když přijdete na policajty něco oznámit tak oni to musejí řešit a to je pro ně práce navíc..
..v horším případě se to špatně objasňuje a jim to bude kazit statistiky..
..a tak se často stane že sepíšou svědectví a tam vás nasměrují k přiznání k nějakému svému přestupku.. a hned za něj dostanete flastr.
A to je opravdu něco jako pokuta za to že se s vámi musejí zabývat.
bobeš:
Někdy větší efekt než obrátit se na policajty má to řešit přímo s tou firmou.. jestli to byl zaměstnanec a ne třebas jednatel..
To mám také v plánu, firmu jsem si už vyhledal, nejdřív jsem však chtěl vyřešit situaci na úrovní právní.
Taky možnost.. ale já bych tu jednodušší cestu zkusil jako první..
-
Naivní v tomto případě asi jsem, jelikož furt doufám, že nějaká spravedlnost a právo existuje. Zároveň připouštím, že nejsem v těchto věcech nikak extra sběhlý, proto jsem se obrátil na členy tohoto fora.
Jinak asi rozumím co se mi snažíte říct, viz. https://tn.nova.cz/clanek/policie-rozhodla-o-napadeni-ridice-nebyl-to-dopravni-prestupek.html
Jinak o ješitnost se nejedná, jenom mi připadá, že takový chování uz je mimo ramec vseho, a melo by na to byt nejak reagovano. Otazkou samozrejme zustava co by z toho vzniklo. Samozrejme jsem mohl na dalsich semaforech vylezt a taky mu jednu napalit, ale co by kdyby..mohlo to dopadnout hur, mohlo to bejt vyreseno. Jak tu nekdo pise, kdyby se chytil za hlavu a z oci do oci si to vyrikali, by bylo ve vysledku asi nejlepsi. Coz nahrava variante kontaktovani firmy.
Prozatim dekuji vsem za rady, a uvidim jak budu dale postupovat.
-
Ono je to z pravniho hlediska vsechno celkem loterie. Na dalsi krizovatce ste mohl dostat peprakem vy a nebo tam cekat na policajty protoze pan by hned ohlasil (treba jeho policejnim kamaradum) napadeni. Risk velmi vysoky, benefit zadny. Nejlepsi je zamknout se a pockat. Nejlip udelate kdyz na to proste zapomenete a priste se zamknete. Zkusenost ale dobra, ne? :)
-
Zkusenost ale dobra, ne? :)
+1