30kmhcz
Ukončené případy => Rychlost => Téma založeno: noholly 06 Října 2019, 15:14:16
-
Ahoj, PROSÍM ZATÍM NEVEŘEJNĚ,
přišla mi výzva k výpalnému za 500,- za rychlost na statickém radaru. Uhradil jsem ji, protože jsem si byl vědom, že jsem fakt ten den spěchal, tudíž jsem to bral jako daň za vlastní blbost a hlavně se mi nechtělo to více řešit. Platil jsem na konci lhůty, kterou jsem odvodil ode dne, kdy mi to hodili pošťáci do schránky. CHYBA, jasn, jenže já prostě nebyl 1 týdny doma a dřív to nešlo.
A samozřejmě, výpalné mi vrátili na účet a přišel příkaz na 1500, že jsem zaplatil po lhůtě. Vzhledem k tomu, že pošta tady svévolně hází dopisy do schránky běžně klidně o 4 dny později, asi je to jejich chyba, ale to už je třetí osoba a situace se komplikuje, pochybuju, že bych jim něco dokázal. Chtěl bych jít spíš některou ze standardních cest, poštu do toho netahat, ale nevím, jaké mám vyhlídky, protože tím, že jsem poslal výpalné, jsem se vlastně přiznal a cítím to jako takovou "přitěžující okolnost" v potencionálním správním řízení.
Jenže moje ochota platit 1500 je za těchto okolností fakt výrazně menší, než u toho výpalného. Nevím ale, jaký má můj odpor šanci na úspěch a radši bych to s někým zkušeným rád probral.
Samozřejmě po anonymizaci téma nahraji dokumenty a budu k dispozici.
Prosím tedy o anonymizaci a pak jestli byste někdo byl ochoten s tím strávit trochu času.
Dík předem
-
Úhradou určené částky jste se Vy ani nikdo jiný k ničemu nepřiznal, naopak, je to poplatek za to, že se osoba pachatel i sám fakt přestupku vůbec nebude řešit.
Anonymizací se myslí to, že Příkaz od SO nascanujete a pak začerníte údaje, které by Vás nebo případ mohly identifikovat.
-
Nezlobte se, ale Vaše téma do neveřejné části nepatří. Zdejší hardcore za Vás vyřešil v neveřejné sekci tento případ (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=3071.0), za což jste se fóru odměnil tím, že:
a) jste smazal všechny přílohy i celé zadání případu, čímž jste informační hodnotu vlákna devalvoval k nule,
b) vlákno jste nechal viset v neveřejné části fóra, aniž byste se obtěžoval informovat o tom, že případ je definitivně ukončen.
Navíc je Váš problém do té míry běžný a naprosto obyčejný, že byste si jej měl být schopen na základě informací z fóra vyřešit sám, s čímž Vám ve veřejné části jistě ochotně pomůže více lidí než v části neveřejné.
-
Ok, dostal jsem asi po zásluze kartáč.
1) Samozřejmě chápu, že anonymizace je začernění, ale protože dotyčná úřednice by to tu mohla i tak poznat, chtěl jsem to nejdřív neveřejně, jak koneckonců radíte i v Rozcestníku.
2) Za ten minulý případ si házím popel na hlavu. Chápu, že je to pro vás důvod mě takhle odpálkovat. Tak to nechme být. Asi bude nejlepší tohle téma zrušit.
-
Jsem si naprosto jist, že se jedná o tak běžný a častý případ, že správně anonymizovaný dokument úředník pozná stěží. Pokud by oproti předpokladu obsahoval natolik specifické skutečnosti, že by byl případ identifikovatelný, do neveřejné části téma samozřejmě přesuneme.
-
Platil jsem na konci lhůty, kterou jsem odvodil ode dne, kdy mi to hodili pošťáci do schránky
...
Vzhledem k tomu, že pošta tady svévolně hází dopisy do schránky běžně klidně o 4 dny později, asi je to jejich chyba...
Obávám se, že to není chyba pošty a nebyla by to chyba pošty ani kdyby vhodili o 4 měsíce později nebo nevhodili vůbec. Doručeno je (fikcí) desátý den po prvním pokusu o doručení a je irelevantní, kdy (a zda vůbec) je dopis vhozen do schránky.
(fikce doručení (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500#p24-1))
-
Platil jsem na konci lhůty, kterou jsem odvodil ode dne, kdy mi to hodili pošťáci do schránky
...
Vzhledem k tomu, že pošta tady svévolně hází dopisy do schránky běžně klidně o 4 dny později, asi je to jejich chyba...
Obávám se, že to není chyba pošty a nebyla by to chyba pošty ani kdyby vhodili o 4 měsíce později nebo nevhodili vůbec. Doručeno je (fikcí) desátý den po prvním pokusu o doručení a je irelevantní, kdy (a zda vůbec) je dopis vhozen do schránky.
(fikce doručení (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500#p24-1))
Dík za odkaz na fikci doručení, myslel jsem si to.
-
Kdy Vám byl doručen onen příkaz?
-
Příkaz mi byl doručen ve středu, ale podle logiky pošty už v pondělí 30.9.
Na odpor mám tedy čas max. do úterý, raději pondělí.
Posílám 1. str. Příkazu.
Opravte mne prosím, jestli uvažuju správně:
- Na Výzvu jsem místo udání Helmuta zaplatil. Jenže podle nich pozdě a vrátili mi to a vystavili Příkaz.
- Proti příkazu podám odpor bez udání důvodu.
- Následně v řízení si vyžádám opis spisu a napráskám Helmuta, ačkoli jsem to neudělal hned po Výzvě.
-
Zaplatil jste pozdě, proto SO nezbylo nic jiného, než částku vrátit (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361#p125h-7).
Ano, proti příkazu se podává odpor. Je potřeba to stihnout ve lhůtě.
Napráskat Helmuta sice můžete, ale bude Vám to k ničemu. SO doučením příkazu zahájil (tzv. sprdelní) správní řízení o přestupku provozovatele vozidla a identita řidiče už je irelevantní (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361#p125g-1). Budete muset použit jinou taktiku, zkuste se inspirovat v ukončených případech (https://www.30kmh.cz/index.php?board=3.0).
-
Zde dokumenty.
-
v podobném případě mi pan hh radil využít tento paragraf:
§ 125h(5)
Je-li určená částka uhrazena nejpozději v den splatnosti, obecní úřad obce s rozšířenou působností věc odloží. V opačném případě obecní úřad s rozšířenou působností pokračuje v šetření přestupku. O tomto postupu poučí obecní úřad obce s rozšířenou působností provozovatele vozidla ve výzvě podle odstavce 1.
takže pokud rovnou poslali příkaz, tak nepokračovali v šetření..
Zde nejde o napadnutí turbomodelu jako takového, kde judikatura toto pokrývá v případě, že pyrát nijak nereaguje.
Ovšem pozdní platba se pod tento judikát nevztahuje.
-
§ 125h(5)
Je-li určená částka uhrazena nejpozději v den splatnosti, obecní úřad obce s rozšířenou působností věc odloží. V opačném případě obecní úřad s rozšířenou působností pokračuje v šetření přestupku. O tomto postupu poučí obecní úřad obce s rozšířenou působností provozovatele vozidla ve výzvě podle odstavce 1.
takže pokud rovnou poslali příkaz, tak nepokračovali v šetření..
Toto mne napadlo. Oni ale píší (na str. 2 Příkazu), že provedlo šetření ke zjištění osoby, avšak bezvýsledně a proto bylo šetření přestupku proti konkrétnímu řidiči odloženo. Takže podle nich pokračovali v šetření, jen beze mě. To mohu napadnout?
-
Přesně tak. Měli přinejmenším vyzvat provozovatele k podání vysvětlení.
Příkaz je datován k 17.9.2019, takže pokud před vypravením neležel pár dnů na úřadě, což u LnL nepředpokládám, je dost pravděpodobné, že lhůta pro podání odporu končí zítra.
Spočítejte/zkontrolujte si to, ať nepropásnete lhůtu. Bylo by to škoda, neboť SO2 je v daném případě SčK, a tedy šance na promlčení po odvolání je velice vysoká. Odpor bych zcela jistě podal, stačí e-mailem bez el. podpisu na podatelnu v poslední den lhůty, s potvrzením do 5 dnů.
EDIT: přehlédl jsem informaci o datu doručení příkazu.
-
A ještě detail: mám živnosťák a v tom příkazu to několikrát uvádějí. Nevím, jestli to nemůže měnit občas situaci v můj neprospěch. (Občanský/obchodní zákoník)
-
To jistě ne. Navíc ObchZ už neexistuje. Nemáte náhodou jako OSVČ datovou schránku?
-
No jo, on už vlastně ObchZ neexistuje, jsem fakt lama :)
Datovou schránku nemám, pořád to odkládám, tak tohle mě myslím konečně donutí.
Nicméně odpor dám emailem a pošlu potvrzení do 5 dnů.
-
Přesně tak. Měli přinejmenším vyzvat provozovatele k podání vysvětlení.
Myslím si správně, že tím, že vydali příkaz, aniž by mě vyzvali k podání vysvětlení, to prosrali, neboť to je chyba, kterou už nemohou napravit?
-
noholly: Ano, ale SO bude argumentovat že všechno udělal správně protože o podání vysvětlení psal ve výzvě k zaplacení určené částky.
Vy budete argumentovat že podání vysvětlení nebylo relevantní když jste si myslel že to bylo vyřešené zaplacením odpustku.
-
Je to nejisté, ale nějaká naděje v tom je. Přinejmenším to zvyšuje šanci, že odvolání shnije na SčK, asi tak k 99 %.
OT: Budete-li si zřizovat DS jako OSVČ, zřiďte si rovnou druhou i jako FO. Předejdete tak potenciálně mnohým zbytečným potížím a zmatkům.
EDIT: Ještě drobnost: pošlete-li odpor e-mailem (a je jedno, zda v pondělí či v úterý), pětidenní lhůta pro jeho potvrzení se díky víkendu posune na další pondělí.
-
Úplně stoprocentní to asi není, ale máte další munici :
https://smlouvy.gov.cz/smlouva/8291303
https://smlouvy.gov.cz/smlouva/6048731
Ještě jsem to neprostudoval celé ale již jsem našel, že za každý zaznamenaný přestupek získá soukromá firma 150 CZK. Což by mělo znamenat, že měření je nezákonné.
-
No to tedy nejisté je. :(
Napadá někoho ještě jiná varianta, na čem to uhrát?
P.S. dík za tipy k těm schránkám, založím samozřejmě obě.
-
Úplně stoprocentní to asi není, ale máte další munici :
https://smlouvy.gov.cz/smlouva/8291303
https://smlouvy.gov.cz/smlouva/6048731
Ještě jsem to neprostudoval celé ale již jsem našel, že za každý zaznamenaný přestupek získá soukromá firma 150 CZK. Což by mělo znamenat, že měření je nezákonné.
No to by tedy byla výzva :)
-
noholly: Ano, ale SO bude argumentovat že všechno udělal správně protože o podání vysvětlení psal ve výzvě k zaplacení určené částky.
Vy budete argumentovat že podání vysvětlení nebylo relevantní když jste si myslel že to bylo vyřešené zaplacením odpustku.
Oni ale mohou nějak nevyzpytatelně protiargumentovat. Napadá mě i, že tím, že mi byly peníze obratem vráceny na účet, a tím bylo jasné, že moje platba nebyla přijatelná a tím pádem trvala povinnost podat vysvětlení.
-
A ještě detail: mám živnosťák a v tom příkazu to několikrát uvádějí. Nevím, jestli to nemůže měnit občas situaci v můj neprospěch. (Občanský/obchodní zákoník)
Podnikání řeší, protože zřejmě to auto máte registrované na IČO. Jinak je to úplně jedno, odpovědnost za § 125f se nijak neliší podle toho, týká-li se fyzické osoby podnikající, fyzické osoby běžné či právnické osoby. Obchodní/občanský zákoník s tím nesouvisí už vůbec - ne že by to něco zásadního měnilo, ale jestli jako podnikatel pořád ten divný zlomek 513/1991 cpete do smluv, faktur atp., aktualizujte si to, nedělá to dobrý dojem.
-
Ještě drobnost: pošlete-li odpor e-mailem (a je jedno, zda v pondělí či v úterý), pětidenní lhůta pro jeho potvrzení se díky víkendu posune na další pondělí.
Ještě k těm DS -Potvrzení odporu pošlete písemně a DS si zřiďte a aktivujte až potom. Kdyby se náhodou spletli a pokračovali v doručování poštou, což by Vám samozřejmě nahrávalo na víteězství. I když Lysá myslím to doručování do DS zvládá, ale člověk nikdy neví.