30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - ostatní => Téma založeno: t4455 13 Července 2019, 20:59:41
-
Byl jednou jeden fichtl Mustang, rok výroby cca 1973. Velký techničák se v době registrace nevydával, tudíž byl k dispozici pouze malý techničák. Na motorce osazená plechová registrační značka ve formátu XX - 1111 malovaná zelenou barvou.
Došlo k prodeji Mustanga a začal opruz s přepisem. Aby bylo možné udělat přepis bylo potřeba zažádat o velký technický průkaz a udělat nový malý techničák. Poté udělat evidenčku (současně při tom se udělala i technická) a poté znovu cesta na magistrát a dokončit přepis. Při vydávání velkýho a malýho techničáku ale úřednice nebyla schopná pochopit že registrační značka ve formátu XX - 1111 je platná, byla vydaná státem. Protože se ale úřednici v systému údajně nenabízela možnost zadat šestimístný formát tak si vymyslela nový sedmimístný formát a ze značky XX - 1111 udělala XXX - 1111. Takhle to prej je správně a buď si máme sami na značku domalovat jedno písmeno nebo si zažádat o tu jejich novou která je ale veliká jako kráva a na tom fichtlovi by vypadala hrozně, navíc by svým přesahem plnila ještě účel brzdy. To jelito při vydávání těch nových dokladů (které opisovala z jakých si mustrů) udělala víc chyb.
Následovala cesta na STK kde měla proběhnout evidenčka + TK, byl ale problém že díky krávě z magistrátu nyní nesouhlasila v dokladech registrační značka se značkou fyzicky na fichtlovi. Díky ochotě technikovi na STK vydal evidenčku ale do poznámky napsal že magistrát udělal chybu při zapsání registrační značky, navíc dle jeho slov a zkušeností je plechová registrační značka malovaná zelenou barvou ve formátu XX - 1111 normálně platná, jen si s tím paraziti na úřadech nevědí rady.
Stav věci je takový že motoka je přepsaná na nového majitele, má TK s vylepenou známkou na RZ, uzavřené povinné ručení na RZ XX - 1111, na motorce se nachází XX - 1111 ale v dokladech je XXX - 1111. Psal jsem před měsícem na ministerstvo dopravy že žádám o oficiální stanovisko zda je RZ XX - 1111 platná, v opačném případě že žádám o písemné povolení k tomu že si můžu legálně domalovat v garáži na registrační značku jedno písmeno, také že žádám o sdělení jakou barvou a jakým štětcem tak mám učinit. Doposud bez reakce.
Mým cílem je donutit úřad aby vydal nové doklady kde bude uvedená správný formát RZ a nebude v registru vozidel tento nesmyslný údaj, což asi s papírem v ruce z ministerstva dopravy půjde lépe.
Jak správně oslovit ministerstvo dopravy aby zahájilo správní řízení a udělalo rozhodnutí? Napsal jsem jim žádost o sjednání nápravy a žádost o oficiální stsnovisko, je to dostatečné?
Má někdo zkušenost s těmito starými registračnimi značkami?
-
Pochopila úřednice, že se jedná o motocykl a ne o auto?
-
nemám tedy fichtla, ale se zápisem klasické RZ ve formátu AA-11-11 na motorku nebyl problém
rz vydaná ještě jako SPZ v 11.89
(fichtla jsem prodával v 90. letech a tenkrát jim stačila ta knížečka, co k němu byla )
-
Pani je krava a rekla vam to blbe. Neni to kvuli formatu RZ jako takove, je to kvuli duplicite RZ v registru. Za komancu mohly byt duplicitni znacky na motorkach a traktorech/valnicich. For byl v tom, ze na traktorech a valnicich byly zlute a na motorkach bile. Od nejake doby (cca od doby kompjuterizace a spojeni registru) to prestava prochazet a pri prepisech, kdyz se prijde na duplicitu, se pridava na treti pozici pro motorky 0, pro traktory neco jineho a pro valniky taky neco jineho. Takhle mi to alespon vysvetlil vedouci na registru, kdyz jsem narazil na uplne stejny problem - akorat s plnotucnou motorkou se starou SPZ.
Vtipne na tom je to, ze tim pridanim 0 na treti pozici z toho vlastne udelaji RZ na prani. Na moji otazku, co by se stalo, kdyby uz takova RZ byla v registru (s tou 0), mi pan vedouci odpovedel elegantnim pokrcenim ramen.
-
Ano, přesně tak, přidala 0 na třetí pozici
-
Vzhledem k tomu, ze mezi milovniky starych ceskych dvoutaktu se jedna o obecne rozsirenou zkusenost, rekl bych ze odpoved z MD bude tez v tomto duchu. Ale dejte ji sem prosim, pokud se neceho doberete.
Pro uplnost - ja jezdim s tou puvodni SPZ (stary sestiuhelnik) bez primalovane 0, kterou mam v papirech a zatim mi to prochazi. TK jsem se zatim vyhnul - diky jejimu prodlouzeni na 4 roky.
-
Trochu bych se toho bál....narazíte na kreténa nebo hůř na aktivní polucejní blondýnu a papíry jsou v ohrožení.....
-
To je dobrý ale ono to projít jednou nemusí a mohl by za to být zákaz řízení, proto chci mít v ruce papír z ministerstva s jasnym vyjádřením:
- jezděte s tím jak to je
- vemte si barvičky a běžte si domalovat 0
- provedeme úpravu v registru na původní stav
- značka je neplatná, kupte si na úřadě novou
A na tu technickou se jednou bude muset zase a zase to bude opruz
-
Omlouvam se, napsal jsem to nejasne - ja novou RZ mam - s tou nulou navic ... akorat jezdim s tim starym sestiuhlenikem, ktery jsem neodevzdal.A premyslim, jak na nej dodat tu 0. Je to motorka z roku 1950, tak na ni ta nova RZ vypada fakt hnusne - a u techto motorek jde predevsim o vzhled.
Vselijake ty firmy, vyrabejici napodobeniny starych SPZ jsou celkem mimo - ty znacky vypadaji priserne. Takze mi asi nezbyde, nez se naucit vyklepavat plech ;-).
-
Vysvětlení @medved zní uvěřitelně, každopádně pokud to tak opravdu je, plynou z toho 2 věci. Jednak že v tom stát má klasicky bordel, protože správně si měl nechat svůj IS vytvořit/upravit tak, aby to nemusel řešit nezákonným postupem - protože nic jiného nějaké kreativní doplňování nul či jiných znaků do řetězce SPZ/RZ za účelem, aby šlo o unikátní klíč, nepředstavuje - v zákoně 56/2001 Sb. se totiž píše, že se v registru eviduje RZ, nikoliv RZ doplněná o nějaké znaky, i kdyby takový pokyn vydal nejvyšší Vohrnutej. Kdyby státní správa aspoň trochu fungovala, řešilo by se to přizpůsobením systému (constrain vázaný ne na samotnou RZ, ale i na typ vozidla, případně s možností OÚO to tam narvat silou) a max. by se do registru a/nebo TP něco napsalo do poznámky. V horším případě by to znamenalo nutnost nové RZ, což by asi u starých kusů, kde původní destička spoluvytváří jejich veteránskou a estetickou hodnotu, jejich majitelé nesli nelibě, ale pořád lepší než ten popisovaný Kocourkov.
Druhá věc je, že rozhodně není důvod dopisovat nějakou nulu na značku - toho bych se v každém případě vyvaroval, protože takové pozměňování a následná jízda s vozidlem opatřeným takovou značkou představuje drakonicky trestaný přestupek. Že stát přidělenou RZ blbě zapsal neznamená, že byste mohl či dokonce měl ji pozměňovat a to dokonce ani v případě, že vám to teta za okénkem přímo poradila.
V praktické rovině se nabízí několik řešení. Jedna možnost je neztrácet nervy s bandou pitomců a pořídit novou RZ. Nebo je silou dokopat k tomu zapsat to do TP a registru správně (což by zřejmě představovalo zábavu na několik let). Nebo se spokojit s kompromisem a nechat si vysvětlení vepsat ideálně do poznámky ve velkém TP, případně k tomu získat nějaké oficiální vysvětlení (s razítkem) a jeho kopii vozit s sebou kvůli případným iniciativním fízlům.
-
Nejlepsi obrana je utok, vzit k tomu media a poradne to rozmaznout...
-
Marny boj. Je to pro media zcela nezajimava drobnost.
-
tak Švidrnocha by to asi nezaujalo, ale pár lidí z SM by mohlo
minimálně jako popíchnutí ( bez nějakého většího následku ) by to bylo dobré
apropo, nedávno jsem listoval staršími čísly, kde se nějaký majitel veterána dotazoval, zda nemůže na svůj specifický typ vozidla (auto) použít jinou RZ něž přidělenou ( myšleno provedení, ne jiné znaky )
odpověď z MD byla, že platné jsou pouze RZ z lehké slitiny s vyraženými znaky a barevným provedením
tak by mě zajímalo, jestli podle jejich výkladu, je má SPZ vyražená do ocel.plechu ( tedy ne do plechu z lehkých slitin ) vlastně neplatná
vydána v r. 1972
ale ptát se jich na to nebudu nebo možná před Vánoci, když jako nebudu mít co dělat 8)
-
hh> Ja jsem cele toto vlakno mimodek posunul malinko jinam - k 'opravdovym' SPZ/RZ s vylisovanymi znaky ... puvodne to bylo o rucne malovane SPZ na tzv. malem motocyklu (50ccm) - coz byla kdysi (nevim presne do kdy) legalni praxe - urad pridelil kod, ktery si vlastnik sam vytvoril na obvykle vyrobcem dodanou prazdnou tabulku SPZ. Tady bych rekl ze domalovani nuly - pokud urad vlastne pridelil novy kod - je v poradku, nebo se mylim? Samozrejme pokud pomineme ponekud podivne reseni duplicity RZ v registru.
-
medved: Těžko říct, protože současné předpisy to neupravují, předpokládají přidělení RZ státem a zakazují a přísně trestají manipulaci. Bez hlubší analýzy bych ale řekl, že pokud někdy v minulosti stát přidělil RZ v režimu „destičku si vyrob sám“ a v běhu času takto vzniklé značky nezneplatnil ani to přechodná ustanovení neřeší jinak, pohlíží se na tu tabulku v současnosti jako na každou jinou - tj. musí být na vozidle, nesmí se zakrývat, pozměňovat atd. Jde o obecnou právní zásadu, vznik se posoudí podle předpisů platných v té době, ale jakákoliv další událost a právní poměry z toho vznikající (včetně např. uvažovaného domalování nuly) podle aktuální úpravy.
Otázkou za 3 bludišťáky je, jakou vlastně povahu a účinky má to vydání velkého TP a zapsání upravené RZ s uměle přidaným rozlišovacím znakem. Dle mého jde o chybu, nezákonný postup, nemění nijak status přidělené RZ a jen zanáší bordel do registru. Nemůže jít ani o něco jako změnu RZ, protože takový úkon současné předpisy též neznají, lze jen vydat novou RZ a to už nelze jinak než spolu s novou fyzickou tabulkou. V žádné myslitelné interpretaci ale nevzniká provozovateli oprávnění (či snad dokonce povinnosti) si něco na stávající RZ dopisovat.
-
Pozitivní je alespoň to že jsem si ponechal na obranu starý malý techničák kde je uvedena správná RZ
-
Možná by stálo za to podat žádost o přezkum.
-
Značka je sice platná ale neodpovídá vyhlášce
-
Já bych se s dovolením přivtírnul s dotazem. Máte někde uloženou nějakou Vaši komunikaci směrem k MDČR? Vznášel jsem v průběhu uplynulých tří let na tento Dům kde se zatmívá rozum pár dotazů k vzdáleně podobné situaci (nevyplněné život komplikující údaje v TP při dovozu, přičemž v původním TP uvedeny byly), ale jak to není dle 106, úředník se se mnou nechce bavit (a na 106 můj dotaz asi naroubovat nejde nebo mne nenapadá jak) - tak by mne zajímalo, jak to mám sepsat, aby to nehodili do koše :-)
Díky.
-
Na první dopis jsem se asi čtvrt roku nedočkal reakce, poslal jsem druhý, ten byl bez reakce měsíc a pak jsem to začal urgovat telefonicky přímo na tu bábu co to měla na starost.
Pojmenoval jsem to jako žádost o změnu údajů v registru vozidel.
-
ad nepřevedeno z TP
ten původní musí být součástí spisu k vozidlu - jednalo-li se o dovoz
anebo v podobě kopie - cca. do 2010
anebo v podobě originálu - poté
já, aniž bych cokoli tušil, jsem si jejich kopie pořídil ještě před přihlášením ( a tedy se jeví, že se vyplatilo )
-
t4555: Aha, no já byl laxní a neurgoval jsem to. Tak si cvičně střihnu ještě jedno kolečko a budu neodbytný :-)
Mike: Kopie mám, a díky nim mi to zatím s mírným brbláním prochází ssTK, chtěl bych to mít "oficiální" a nedokážu se dobrat způsobu jak na to, neb jedno hnízdo parazitů s rozšířenou pravomocí mne odkazuje na druhé hnízdo parazitů s rozšířenou pravomocí, a tam zase goto1 a "my nevíme, tohle jsme ještě nikdy neřešili, s tím asi nejde nic dělat".
-
postup 1
s kopií původního TP na STK za technikem typu "K" ( není na každé STK ) a pak na úřad
postup 2
rozporovat zápis úřadu v TP vozidla s přihlédnutím k údajům v původním TP
postup 1 bude stát peníze, postup 2 by mohl vytvořit nějakou srandu
( já mám takhle v českém TP jiné hmotnosti než na štítku vozidla, zatím to technik bere s klidem, až se mu to nebude zdát, tak postup 2 )