30kmhcz

Ukončené případy => Parkování, zastavení, stání => Téma založeno: standap 12 Listopadu 2014, 11:36:09

Název: [WIN] přišla výzva - 10.2.2015 prekluze - co zvolit?
Přispěvatel: standap 12 Listopadu 2014, 11:36:09
Rodinný příslušník jezdí autem psaným na mě. Pokuty si zatím řešil sám - zaplatil "pokutičky se slevou" - je to jeho boj. Nyní však přišla výzva bez "pokutičky" a příčí se mi někoho bonzovat. Vzhledem k blízkému datu prekluze jsem chtěl udat sám sebe a pak zdržovat, omlouvat se, vánoce, dovolená, požádat o spis, atd, případně čekat na jejich chybu. Zatím jsem dopis vyzvedl ČT  6.11. a v teď v pátek bych měl něco poslat.

Nicméně na poště už čeká další psaní a tak mě napadlo vyzkoušet variantu Helmut, tedy v mém případě variantu Pšonek. Jen mi není jasné:
 - mám zadat reálnou osobu - můžou to ověřit?
 - nestačí zadat jen Jan Szcotka, narozen xy, doručovací adresa....
 - nebo mám je upozornit že je to cizinec, tedy Jan Szcotka, narozen xy, trvalá adresa Polsko ulice ...  ,doručovací adresa CZ ulice....

Přikládám text výzvy.

Název: Re:přišla výzva - 10.2.2015 prekluze - co zvolit?
Přispěvatel: jkraus222 12 Listopadu 2014, 13:20:54
Jan Szcotka, narozen xy, doručovací adresa...

Samozřejmě, že kdyby Jan Szcotka měl na doručovací adrese poštovní schránku, bylo mu doručeno psaní (fikcí a vhozením do schránky), načež by úřadu potvrdil, že vozidlo řídil a opět fikcí si nechal doručit rozhodnutí (příkazem) vině a zaplacení pokuty, bylo by to úplně ideální  8)
Název: Re:přišla výzva - 10.2.2015 prekluze - co zvolit?
Přispěvatel: 2M 12 Listopadu 2014, 13:37:29
Když udáte sám sebe tak to promlčíte bez problému.
Ani ty omluvenky nebudete potřebovat. I když jim žádné zvláštní obstrukce dělat nebudete a jen budete využívat celé lhůty tak nezvládnou mít pravomocné rozhodnutí o odvolání dřív než (jestli dobře počítám) 16. února. A to už to bude jedno.

U toho cizince by obhajoba byla: "Ukázal mi doklady s těmi údaji a já nemám možnost ověřit jejich pravost".
Název: Re:přišla výzva - 10.2.2015 prekluze - co zvolit?
Přispěvatel: standap 02 Prosince 2014, 17:01:38
Díky za rady, jelikož jsem nestihl zajistit, aby si p. Szcotka vylepil jméno na schránku, napráskal jsem sebe.

Obratem odeslali 2 dopisy, které jsem převzal včera (poslední možný den)

1) Výzva, abych se 10tého dostavil k podání vysvětlení.
2) Usnesení, abych ve lhůtě 7 dnů od doručení doplnil do podání podpis - nepodepsal jsem lejstro, kterým jsem se napráskal 

V tom usnesení vyhrožují, že pokud pošlu později,správní úřad k tomu podání nepřihlédne  + je tam možnost podat do 15 dnů odvolání bez odkladného účinku.

Když už teď má p. Szcotka schránku, můžu poslat místo původního lejstra s podpisu nové jméno? Nehrozil by mi tím ihned SPrdel, protože jsem poprvé uvedl jiné jméno?
 
Je výhodnější podat vysvětlení na místě + požádat o spis a čas na prostudování a doplnění spisu. Nebo to mám poslat písemně a případně kdy? Ihned nebo 10tého?

Díky za pomoc.
Název: Re:přišla výzva - 10.2.2015 prekluze - co zvolit?
Přispěvatel: Mršťa 02 Prosince 2014, 17:32:35
Díky za rady, jelikož jsem nestihl zajistit, aby si p. Szcotka vylepil jméno na schránku, napráskal jsem sebe.

Obratem odeslali 2 dopisy, které jsem převzal včera (poslední možný den)

1) Výzva, abych se 10tého dostavil k podání vysvětlení.
2) Usnesení, abych ve lhůtě 7 dnů od doručení doplnil do podání podpis - nepodepsal jsem lejstro, kterým jsem se napráskal 

V tom usnesení vyhrožují, že pokud pošlu později,správní úřad k tomu podání nepřihlédne  + je tam možnost podat do 15 dnů odvolání bez odkladného účinku.

Když už teď má p. Szcotka schránku, můžu poslat místo původního lejstra s podpisu nové jméno? Nehrozil by mi tím ihned SPrdel, protože jsem poprvé uvedl jiné jméno?
 
Je výhodnější podat vysvětlení na místě + požádat o spis a čas na prostudování a doplnění spisu. Nebo to mám poslat písemně a případně kdy? Ihned nebo 10tého?

Díky za pomoc.

Podání vysvětlení bych odepřel s odkazem na nález ÚS a zdůraznil, že vysvětlení již bylo podáno a oni ho jako podání vysvětlení měli přijmout.

Nechápu to usnesení, na doplnění podání se usnesení nepíše. Měli poslat výzvu k doplnění. Není v tom usnesení ještě něco dalšího?
Rozhodně bych svého práva využil a proti usnesení se odvolal :)
Podání bych samozřejmě v poslední den lhůty doplnil o ten podpis.

Pana Szcotka bych neuváděl, aktuálně je výhodnější, když budou chtít zahajovat řízení se mnou.

Jak jsem psal výše, vysvětlení již bylo podáno sebebonzem. O spisch bych žádal až poté, co se mnou zahájí řízení.
Název: Re:přišla výzva - 10.2.2015 prekluze - co zvolit?
Přispěvatel: 2M 02 Prosince 2014, 18:41:56
Možná by se naopak hodilo tam zajít.
Hlavně kvůli získání kopie spisu (vyfotit ho mobilem nebo nechat okopírovat, musejí to udělat, ale můžou to chtít zaplatit)

Mělo by to vypadat:
Vysvětlení jsem už podal a zatím k tomu nic dalšího říkat nechci.
Ale chci kopii spisu.
A žádám o stanovení přiměřené lhůty na prostudování spisu a vyjádření se k podkladům.
Název: Re:přišla výzva - 10.2.2015 prekluze - co zvolit?
Přispěvatel: ViktorN 02 Prosince 2014, 19:00:54
Mne by docela zajímalo, na základě čeho vlastně úřad trvá na podpisu, když sám pošle výzvu na papíře vytištěném na obskurní černobílé laserovce (tedy nikoliv na oficiálním hlavičkovém papíře úřadu), bez jakéhokoliv razítka a podpisu (rozkostičkovaný, tiskárnou vytištěný, klikyhák neuznávám za platný podpis)…
Název: Re:přišla výzva - 10.2.2015 prekluze - co zvolit?
Přispěvatel: Mršťa 02 Prosince 2014, 20:38:32
Mne by docela zajímalo, na základě čeho vlastně úřad trvá na podpisu

Správní řád § 37 Podání
(2) Z podání musí být patrno, kdo je činí, které věci se týká a co se navrhuje. Fyzická osoba uvede v podání jméno, příjmení, datum narození a místo trvalého pobytu, popřípadě jinou adresu pro doručování podle § 19 odst. 3. V podání souvisejícím s její podnikatelskou činností uvede fyzická osoba jméno a příjmení, popřípadě dodatek odlišující osobu podnikatele nebo druh podnikání vztahující se k této osobě nebo jí provozovanému druhu podnikání, identifikační číslo osob a adresu zapsanou v obchodním rejstříku nebo jiné zákonem upravené evidenci jako místo podnikání, popřípadě jinou adresu pro doručování. Právnická osoba uvede v podání svůj název nebo obchodní firmu, identifikační číslo osob nebo obdobný údaj a adresu sídla, popřípadě jinou adresu pro doručování. Podání musí obsahovat označení správního orgánu, jemuž je určeno, další náležitosti, které stanoví zákon, a podpis osoby, která je činí.
Název: Re:přišla výzva - 10.2.2015 prekluze - co zvolit?
Přispěvatel: Mršťa 02 Prosince 2014, 20:50:43
Možná by se naopak hodilo tam zajít.
Hlavně kvůli získání kopie spisu (vyfotit ho mobilem nebo nechat okopírovat, musejí to udělat, ale můžou to chtít zaplatit)

Pokud by chtěl při podání vysvětlení nahlédnout do spisu, tak se na něj taky můžou vys..., protože není zahájené řízení a on zatím není účastníkem řízení, tedy nemohl by využít § 38 odst. 1 SŘ.

Musel by využít § 38 odst. 2 SŘ, ale když se orgán sekne, tak vydá usnesení a odepře mu to. Samozřejmě se ke spisu dostane, ale ne hned.

Aktuálně není kam spěchat, nic mu nebrání počkat až proti němu zahájí řízení, pak mu musí umožnit nahlížet a kopie má zdarma, eventuelně může využít žádost podle 106.
Název: Re:přišla výzva - 10.2.2015 prekluze - co zvolit?
Přispěvatel: standap 02 Prosince 2014, 20:56:35
Pánové díky, ráno výzvu i usnesení naskenuji a přiložím. Nechal jsem to v práci.
Název: Re:přišla výzva - 10.2.2015 prekluze - co zvolit?
Přispěvatel: ladin 02 Prosince 2014, 21:02:31
Ja k uz zaznelo vyse, tady se to na terminech neda prosrat a pokud dobre koukam, tak prestupek byl dokonce 3. unora, takze v nadpisu mate chybu, ne? Pokud nemate zkusenost s organem, tak to doporucuji prvne zazit (mate na to cas?) prave v takovem bezrizikovem pripade, nic jim nerikejte, prinejhorsim Vam spis neukazou (jak uz tady zaznelo, ale je tlaci cas) a melo by to mit vedlejsi efekt, ze priste Vase prestupky budou koncit rovnou v kosi...

Prvni aktivita uradu po 8,5 mesicich od spachani prestupku? Zavidim ;D Asi budou mit na prelomu roku sledovany nejaky indikator, tak se to snazi preklopit do jine nez pocatecni faze ;D Co treba nadiktovani podjatosti do spisu, pokud uz bude "zahajene rizeni"?
Název: Re:přišla výzva - 10.2.2015 prekluze - co zvolit?
Přispěvatel: 2M 02 Prosince 2014, 21:16:28
Aha. Já myslel že už řízení zahájili

Jestli zahájené není (museli by poslat dopis o zahájení řízení) tak opravdu nemá cenu tam chodit.
(Ale jestli doteď ani nezahájili řízení tak se možná do promlčení nedopracují ani k prvnímu rozhodnutí.)

V tom případě jim napište:
Vysvětlení jsem už podal v dopise dne xxx, nic dalšího k tomu zatím nemám. Bude-li zahájeno správní řízení, vyjádřím se k důkazům po seznámení se spisem. Vzhledem k uvedenému považuji osobní návštěvu za bezpředmětnou a tedy se nedostavím.
Čest práci a tak dále.
Název: Re:přišla výzva - 10.2.2015 prekluze - co zvolit?
Přispěvatel: standap 02 Prosince 2014, 21:16:45
Bylo to maskování proti úředníkům  8). Ale když jste to odhalil...

Přišly mi totiž během jednoho týdne výzvy dvě. Stejný přestupek i místo jen jiný datum
Název: Re:přišla výzva - 10.2.2015 prekluze - co zvolit?
Přispěvatel: ViktorN 02 Prosince 2014, 21:48:28
Mršťa: nojo, pak ale „podání“ ze strany úřadu bez podpisu je neplatné a pokud mi přijde výzva k uhrazení částky bez podpisu, měl bych vyzvat úřad k doplnění podpisu. Je to tak?
Název: Re:přišla výzva - 10.2.2015 prekluze - co zvolit?
Přispěvatel: Mršťa 02 Prosince 2014, 22:40:51
Mršťa: nojo, pak ale „podání“ ze strany úřadu bez podpisu je neplatné a pokud mi přijde výzva k uhrazení částky bez podpisu, měl bych vyzvat úřad k doplnění podpisu. Je to tak?

No to právě ne, platné to je. U správního orgánu to není stejné jako u podání z venku. Doknce např. absence podpisu oprávněné osoby na rozhodnutí nemusí být vadou.
Vyjímka by byla, kdyby osoba v podpisové doložce nebyla oprávněnou úřední osobou nebo by třeba o takovém úkonu vůbec nevěděla.
Pokud ta písemnost obsahuje hlavičku, kdo to vyřizuje, je tam podpisová doložka, razítko apod. prostě to co dává informaci o tom, kdo to posílá, tak to nebude jako vada, ktrerá by měla vliv na další postup v řízení.
Aktuálně nevím jestli je k tomu nějaká nová judikatura, sypu z hlavy co si o tom pamatuji.
Určitě je na místě zaslat žádost o prověření nebo o informaci, zda je písemnost správná.
Oni na to pravděpodobně zašlou stejnou a opravenou.
Název: Re:přišla výzva - 10.2.2015 prekluze - co zvolit?
Přispěvatel: standap 03 Prosince 2014, 08:42:43
Doplnil jsem dokumenty (viz výše).
S tím podpisem to tam mají -  § 37 ods.2.
Ta "pozvánka" mi moc časově nevyhovuje, takže odpovím písemně jak psal 2M.
 
Název: Re:přišla výzva - 10.2.2015 prekluze - co zvolit?
Přispěvatel: ViktorN 03 Prosince 2014, 09:41:14
Mršťa: nejen na tom je krásně vidět to těžce nevyrovnané postavení úřad/občan. Člověk by logicky očekával, že oba subjekty jsou si před právem rovny a tedy že pravidla platí pro oba stejně. Vím, že to tak není, ale vždy mne překvapí další zjištění, jak moc je velký ten rozdíl…
Člověk by tedy řekl, že stačí na takovou výzvu odpovědět úplně stejně a tedy uvést hlavičku, číslo jednací a „podpisovou doložku“, tak by to taky mělo být v cajku, že? Když občan úřadu odpoví stejnou formou, jakou úřad občana oslovil…
Název: Re:přišla výzva - 10.2.2015 prekluze - co zvolit?
Přispěvatel: kverulant 06 Prosince 2014, 02:18:36
A co jim poslat na kopii té jejich žádosti jenom ručně napsané "SERU NA VÁS !"
Třeba by už na podpisu netrvali a Vaše práva (nepodepisovat) by se stala shodnými.  :)
Název: Re:přišla výzva - 10.2.2015 prekluze - co zvolit?
Přispěvatel: standap 08 Ledna 2015, 17:19:37
Update:
Paní z úřadu má asi masochistické sklony, protože to ani měsíc před prekluzi nevzdala a dnes jsem si vyzvedl 2 dopisy  (sepsané 22.12, oznámení došlo 29.12. vyzvednuto 8.1. )

přestupek z 3.2. - poslala příkaz, celkem obsáhly na 4 strany. Celkem pobavilo jak popisuje i předešlé pokuty na stejném místě, které byly zaplaceny hned po výzvě
Jak je spr. orgánu známo z úřední činnosti, vozidlem jmenovaného byly spáchány přestupky v témže místě opakovaně např. dne datum1, datum2, datum3, datum4. V daných věcech dotyčný uhradil výzvu k uhradě dle par.125h... 

přestupek z 13.2. - poslala výzvu k napráskáni řidiče

Zítra pošlu žádost o spis a později i odpor.

Chci jít na jednání a předvolat i policajty, aby mi vysvětlili co je to za značku. Ta dodatková tabule  E7b směrová šipka je totiž ve skutečnosti užší šipka úsek platnosti E8a otočená o 90st, tím nesedí její rozměr!!!!

Název: Re:přišla výzva - 10.2.2015 prekluze - co zvolit?
Přispěvatel: 2M 08 Ledna 2015, 20:24:32
Chci jít na jednání a předvolat i policajty, aby mi vysvětlili co je to za značku. Ta dodatková tabule  E7b směrová šipka je totiž ve skutečnosti užší šipka úsek platnosti E8a otočená o 90st, tím nesedí její rozměr!!!!

To už asi nevyjde.
S příkazem to zkusili a může jim to vyjít když nezvládnete podat odpor. Ale tak blbý nebudou aby se pouštěli do ústního jednání když už je nulová šance to dotáhnout do konce.
I když jestli paní má fakt masochistické sklony tak třeba nařídí ústní jednání na 2.2. a bude Vás přemlouvat abyste si rovnou převzal rozhodnutí a vzdal se práva na odvolání  ;D
Název: Re:přišla výzva - 10.2.2015 prekluze - co zvolit?
Přispěvatel: unlimited 09 Ledna 2015, 01:56:49
A nebo chce aplikovat u přestupku "zjištěného" do 7.11.14 neaplikovatelné - promlčecí lhůtu 4 roky.
Název: Re:přišla výzva - 10.2.2015 prekluze - co zvolit?
Přispěvatel: jkraus222 09 Ledna 2015, 07:40:25
přestupek z 3.2. - poslala příkaz
Podejte odpor poslední den lhůty. Bez odůvodnění.

přestupek z 13.2. - poslala výzvu k napráskáni řidiče
Napráskejte sám sebe. Tím pádem budou mít řidiče, takže z toho nemohou udělat SprDel, ale přestupek už nestihnou projednat, resp. pravomocně rozhodnout. Až do konce řízení trvejte na tom, že tím pachatelem jste Vy, aby to nemohli shodit na tom, že obviněnému nebyla vina prokázána, nebo že není znám. Přestupek pak spadne do prekluze a sbohem. Tohle už udržíte jen na využívání lhůt, žádná složitá práce :)
Název: Re:přišla výzva - 10.2.2015 prekluze - co zvolit?
Přispěvatel: 2M 09 Ledna 2015, 10:01:05
Podejte odpor poslední den lhůty. Bez odůvodnění.

Jestli si chce vychutnat to ústní jednání tak naopak bude muset maximálně spolupracovat.
Odpor podat hned, donést ho na úřad osobně, jít přímo za paní co to vyřizuje a trvat na nařízení ústního jednání :)
A ani tak to asi nevyjde protože tam budou muset dostat i policajty a úřad asi tu prohranou bitvu začne bojkotovat.
Název: Re:přišla výzva - 10.2.2015 prekluze - co zvolit?
Přispěvatel: 2M 09 Ledna 2015, 10:07:12
Co se týká toho odporu tak já bych ho dal hned.
Jediná možnost jak se to ještě dá prohrát je nepodat včas odpor.
Natahovat lhůty už nemá smysl když poslední možné datum podání odporu kdy šlo aspoň teoreticky stihnout vydat pravomocné rozhodnutí bylo včera  :)
Název: Re:přišla výzva - 10.2.2015 prekluze - co zvolit?
Přispěvatel: standap 09 Ledna 2015, 10:16:54
odjíždím na hory a nemám už na to dneska čas, takže odpor podám až příští čtvrtek/pátek. Tu značku si schovám pokud přijde další pokuta, ten rodinný příslušník tam parkoval xkrát do týdne. Ale zajímá mě to, psal jsem to i Beranovi viz http://www.autoweb.cz/autoporadna-dotaz-zamena-dodatkove-tabule-e7b-a-e8a-nalezato/ (http://www.autoweb.cz/autoporadna-dotaz-zamena-dodatkove-tabule-e7b-a-e8a-nalezato/).

teď už asi není důvod anonymizovat kraj... ;)
Název: Re:přišla výzva - 10.2.2015 prekluze - co zvolit?
Přispěvatel: standap 10 Února 2015, 14:11:58
Tak už jsem to tu chtěl uzavřít jako WIN, ale na poště mě čeká další dopis. Buď to tedy překlopili na SPRDEL (ale stalo se to před změnou v délce promlčení!) nebo to bude další pokuta. Jsem tak napnutý, že snad ani nevydržím 10 dnů  :D .
Název: Re:přišla výzva - 10.2.2015 prekluze - co zvolit?
Přispěvatel: standap 20 Února 2015, 09:34:15
WIN 8)

Ten poslední dopis z úřadu byla jen gratulace k výhře  ;D   (oznámení o zastavení řízení)

Díky všem za pomoc.
Název: Re:přišla výzva - 10.2.2015 prekluze - co zvolit?
Přispěvatel: Lafayette 20 Února 2015, 09:44:51

Ten poslední dopis z úřadu byla jen gratulace k výhře 


 ;D