30kmhcz

Ukončené případy => Alkohol => Téma založeno: alesh 08 Března 2019, 17:33:13

Název: [?] THC - pozitivní orientační test i krev - ŘP nezadržen
Přispěvatel: alesh 08 Března 2019, 17:33:13
Dobrý den,
známý byl hlídkou PČR zastaven (září 2018) a při kontrole měl pozitivní orientační test na THC. To se následně potvrdilo na krvi, kdy mu naměřili 26 ng/ml THC. Přiznal se ke kouření marihuany den předtím. Řidičák mu na místě nezabavili.
Po necelých 3 měsících přibrala PČR znalce a v únoru 2019 mu přišlo z okresního státního zastupitelství vyrozumění, že na něj byla u okresního soudu "podána obžaloba pro přečin ohrožení pod vlivem návykové látky podle paragrafu 274 odst. 1 trestního zákoníku". K jiným dokumentům nemám přístup. Nemůžu si ale být jistý, jestli mu nebylo něco doručeno fikcí něco dalšího.
Co mu teď doporučit? Sehnat právníka? Zajistit spis/y (Kde?)? Co se dá čekat, že bude následovat?

PS Onen známý je zedník a jeho přístup k celé věci je přinejmenším laxní. Těžko se takovém člověku radí. Prosím vás ale o radu jak vůbec začít s nějakou obranou. Vše další se bude odvíjet od toho, jestli vůbec bude schopen začít. Díky.
Název: Re:THC - pozitivní orientační test i krev - ŘP nezadržen
Přispěvatel: Otto 08 Března 2019, 17:55:22
Tolerovaná hladina THC v krvi jsou 2ng/ml. V daném 26ng/ml to nebylo posouzeno, jako přestupek. Pokud jsem pochopil správně, Váš známý byl již obviněn z TČ. Následně byla podána obžaloba.

Doporučuji najít právníka - experta na dopravní právo.
Název: Re:THC - pozitivní orientační test i krev - ŘP nezadržen
Přispěvatel: Einekleine 08 Března 2019, 18:08:21
Přispěji do diskuze jako bývala švestka.

Spis bude uložen a k dispozici na tom oddělení policie, které to šetří, tedy kde došlo k záchytu řidiče. Tohle už je trestní řízení = záznam v rejstříku společně se zákazem řízení. Rozporovat teď můžete už jen pouze procesní postup, kalibrace přístrojů v laboratoři. Z praxe: Pokud ke svému jednání (řízení pod vlivem) přistoupí viník rozumné a nebyl v minulosti takto řešen, tak obzvlášť v Praze toto řeší soudce tak, že navrhne obviněnému zaplatit částku 25 000 - 50 000 korun na účet pro oběti trestných činů, uloží zákaz řízení na půl roku až rok (po půlce trestu lze zažádat o propuštění zbytku) švec je vyřízena.
Název: Re:THC - pozitivní orientační test i krev - ŘP nezadržen
Přispěvatel: Kamiq 08 Března 2019, 18:13:04
Spis bude logicky jen u soudu, pokud už byla podána obžaloba.
Název: Re:THC - pozitivní orientační test i krev - ŘP nezadržen
Přispěvatel: Číkus 08 Března 2019, 18:16:31
Tohle už je trestní řízení = záznam v rejstříku společně se zákazem řízení. Rozporovat teď můžete už jen pouze procesní postup, kalibrace přístrojů v laboratoři.
Skutečně?

Třeba se jeho doklady mohl prokázat někdo jiný. A nebo řídil kamarád pod vlivem alkoholu a pan zedník to vzal na sebe (a nedošlo mu, že vlastně také řídit nemůže).
Název: Re:THC - pozitivní orientační test i krev - ŘP nezadržen
Přispěvatel: Einekleine 08 Března 2019, 18:28:53
Čikus určitě, to už je ale pro právníka, který v tom umí chodit. Jinak spíš bude na soudu, ano, nepřečetl jsem si to pořádně. Obecně ale platí, že pokud člověk při kontrole ví, že nadýchá nebo lízne, lepší odmítnout všechno a VŽDY to skončí jen v přestupku.
Název: Re:THC - pozitivní orientační test i krev - ŘP nezadržen
Přispěvatel: Otto 08 Března 2019, 18:35:02
Čikus určitě, to už je ale pro právníka, který v tom umí chodit. Jinak spíš bude na soudu, ano, nepřečetl jsem si to pořádně. Obecně ale platí, že pokud člověk při kontrole ví, že nadýchá nebo lízne, lepší odmítnout všechno a VŽDY to skončí jen v přestupku.

Možností je vícero, jak to řešit, ale to nejde bez spisu a v trestním řízení může být váš známý zastoupen pouze advokátem. V ideálním případě by to trestní řízení mohlo být zastaveno a spadne to do přestupku a pak by se to řešilo ve správním.
Název: Re:THC - pozitivní orientační test i krev - ŘP nezadržen
Přispěvatel: Číkus 08 Března 2019, 18:47:55
Otto> Hranice mezi přestupkem a TČ je u THC 10 ng/ml, tady se bavíme o 26 ng/ml, to asi jen tak nepůjde.

Otázkou ale samozřejmě je, jak se mu do těla THC dostalo, co kdyby mu někdo např. bez jeho vědomí podstrčil "vylepšené" koláčky?
Název: Re:THC - pozitivní orientační test i krev - ŘP nezadržen
Přispěvatel: alesh 08 Března 2019, 18:56:58
Děkuji vám všem za odpovědi. Doporučím mu prostě sehnat právníka. Je možné se tu ptát na doporučení?

I tak bych ale rád ten spis viděl. Když byl obžalován, je správné místo k nahlédnutí u toho soudu, kde byla obžaloba podána? Pokud půjde do spisu nahlédnout, je možné, že by si mohl svojí prostořekostí ublížit a udělají mu kopii?
Název: Re:THC - pozitivní orientační test i krev - ŘP nezadržen
Přispěvatel: Otto 08 Března 2019, 19:14:37
Otto> Hranice mezi přestupkem a TČ je u THC 10 ng/ml, tady se bavíme o 26 ng/ml, to asi jen tak nepůjde.

Otázkou ale samozřejmě je, jak se mu do těla THC dostalo, co kdyby mu někdo např. bez jeho vědomí podstrčil "vylepšené" koláčky?

No jednoduché to nebude. na těch 10ng/l je judikát?
Název: Re:THC - pozitivní orientační test i krev - ŘP nezadržen
Přispěvatel: Číkus 08 Března 2019, 19:16:30
Vycházel jsem z tohoto (https://www.epravo.cz/top/clanky/prestupek-nebo-trestny-cin-limitni-hodnota-thc-vylucujici-schopnost-ridit-motorove-vozidlo-100685.html)
Název: Re:THC - pozitivní orientační test i krev - ŘP nezadržen
Přispěvatel: Kamiq 08 Března 2019, 19:18:13
Před podáním obžaloby muselo proběhnout vyšetřování, při kterém byl vyrozuměn o termínu k prostudování spisu, evidentně toho nevyužil. Teď bude moci nahlédnout do spisu až během hlavního líčení, pokud to soudce dovolí. Pokud totiž obviněný během vyšetřování přes upozornění možnost prostudovat spis nevyužil, bere se, jako že k prostudování spisu došlo. Viz trestní řád.

§ 166
(2) Nevyužijí-li obviněný, jeho obhájce nebo poškozený možnosti prostudovat spisy, ačkoliv na ni byli řádně upozorněni, učiní o tom policejní orgán záznam do spisu a postupuje dále, jako by k tomuto úkonu došlo.
Název: Re:THC - pozitivní orientační test i krev - ŘP nezadržen
Přispěvatel: Otto 08 Března 2019, 19:22:45
Děkuji vám všem za odpovědi. Doporučím mu prostě sehnat právníka. Je možné se tu ptát na doporučení?

I tak bych ale rád ten spis viděl. Když byl obžalován, je správné místo k nahlédnutí u toho soudu, kde byla obžaloba podána? Pokud půjde do spisu nahlédnout, je možné, že by si mohl svojí prostořekostí ublížit a udělají mu kopii?

Musí si najít právníka, který tyhle případy dělá. Předpokládám, že nyní má právního zástupce soudem přiděleného? Tudy cesta nevede, za ex offo se sice neplatí, ale v případě odsouzení jeho služby Váš známý bude muset stejně uhradit.

O nahlédnutí do spisu si musí požádat. Kopii mu neudělají a ublížit prostořekostí by si neměl, ale lepší je vždycky držet hubu, spis si nafotit a čau.
Název: Re:THC - pozitivní orientační test i krev - ŘP nezadržen
Přispěvatel: Otto 08 Března 2019, 19:24:41
Vycházel jsem z tohoto (https://www.epravo.cz/top/clanky/prestupek-nebo-trestny-cin-limitni-hodnota-thc-vylucujici-schopnost-ridit-motorove-vozidlo-100685.html)

Jo, znám. Je tam ústavní znalecký posudek.
Název: Re:THC - pozitivní orientační test i krev - ŘP nezadržen
Přispěvatel: Otto 08 Března 2019, 19:27:37
Před podáním obžaloby muselo proběhnout vyšetřování, při kterém byl vyrozuměn o termínu k prostudování spisu, evidentně toho nevyužil. Teď bude moci nahlédnout do spisu až během hlavního líčení, pokud to soudce dovolí. Pokud totiž obviněný během vyšetřování přes upozornění možnost prostudovat spis nevyužil, bere se, jako že k prostudování spisu došlo. Viz trestní řád.

§ 166
(2) Nevyužijí-li obviněný, jeho obhájce nebo poškozený možnosti prostudovat spisy, ačkoliv na ni byli řádně upozorněni, učiní o tom policejní orgán záznam do spisu a postupuje dále, jako by k tomuto úkonu došlo.

Předpokládám, že obviněný měl přiděleněho právního zástupce. Vůbec by to chtělo více informací....
Název: Re:THC - pozitivní orientační test i krev - ŘP nezadržen
Přispěvatel: Kamiq 08 Března 2019, 19:27:45
Tady není zákonem dána nutná obhajoba, určitě mu soud žádného obhájce nepřidělil a přidělovat nebude. Nutná obhajoba je až od trestní sazby nad 5 let odnětí svobody. Viz trestní řád.

§ 36
(3) Koná-li se řízení o trestném činu, na který zákon stanoví trest odnětí svobody, jehož horní hranice převyšuje pět let, musí mít obviněný obhájce už v přípravném řízení.
Název: Re:THC - pozitivní orientační test i krev - ŘP nezadržen
Přispěvatel: alesh 08 Března 2019, 20:00:04
Před podáním obžaloby muselo proběhnout vyšetřování, při kterém byl vyrozuměn o termínu k prostudování spisu, evidentně toho nevyužil. Teď bude moci nahlédnout do spisu až během hlavního líčení, pokud to soudce dovolí. Pokud totiž obviněný během vyšetřování přes upozornění možnost prostudovat spis nevyužil, bere se, jako že k prostudování spisu došlo. Viz trestní řád.

§ 166
(2) Nevyužijí-li obviněný, jeho obhájce nebo poškozený možnosti prostudovat spisy, ačkoliv na ni byli řádně upozorněni, učiní o tom policejní orgán záznam do spisu a postupuje dále, jako by k tomuto úkonu došlo.

Tušil jsem, že mi neřekl vše. Spíš tedy ani on sám o všem neví. Bohužel je to typ člověka, kterému se jen těžko pomáhá.
Chápu, že by to chtělo více informací, ale sám je nemám.

Doporučím mu najít si právníka. Pokud přijdu na něco nového, budu informovat. Děkuji za všechny odpovědi.
Název: Re:THC - pozitivní orientační test i krev - ŘP nezadržen
Přispěvatel: hh 08 Března 2019, 20:33:41
Před podáním obžaloby muselo proběhnout vyšetřování, při kterém byl vyrozuměn o termínu k prostudování spisu, evidentně toho nevyužil. Teď bude moci nahlédnout do spisu až během hlavního líčení, pokud to soudce dovolí. Pokud totiž obviněný během vyšetřování přes upozornění možnost prostudovat spis nevyužil, bere se, jako že k prostudování spisu došlo. Viz trestní řád.
A to je prosím pěkně váš názor, nebo vám to tak vykládali v policejní škole či kolegové ve zbrani? Fikce v § 166(2) TŘ má vztah jen k řízení před podáním obžaloby, tj. nevyužitím možnosti prostudovat vyšetřovací spis se obviněný vzdává práva činit návrhy na doplnění vyšetřování a případně dalších procesních práv uplatnitelných v této fázi řízení. Dovozovat z toho nemožnost nahlížet do spisu po podání obžaloby (resp. tvrdit, že je to závislé na vůli soudce) svědčí buď o extrémně tendenčním náhledu, nebo o elementární neschopnosti porozumět právním textům, případně o obojím.

Obviněný má samozřejmě možnost do spisu nahlížet v zásadě kdykoliv, viz § 65 TŘ, omezit toto právo lze jen ze závažných důvodů a jen v přípravném řízení (odst. 2), a contrario po podání obžaloby žádné omezení k přístupu do spisu není, rozhodně nezávisí na povolení soudce, a úplně fantasmagorická mi připadá představa jakéhosi nahlížení do spisu v rámci hlavního líčení. Byl jste se vůbec někdy na HL podívat?
Název: Re:THC - pozitivní orientační test i krev - ŘP nezadržen
Přispěvatel: Kamiq 08 Března 2019, 21:24:19
Tak samozřejmě že hlavní líčení řídí soudce, ostatní ho můžou žádat, když nějaký úkon provést chtějí, záleží na soudci, jestli úkon povolí. Viz § 203 trestního řádu, rozhodně nemůže lézt obžalovaný "v zásadě kdykoliv" jak tvrdíš, a bez požádání soudci do spisu. To by vypadalo asi i dost komicky, nemyslíš?
Název: Re:THC - pozitivní orientační test i krev - ŘP nezadržen
Přispěvatel: Otto 08 Března 2019, 22:08:18
Tady není zákonem dána nutná obhajoba, určitě mu soud žádného obhájce nepřidělil a přidělovat nebude. Nutná obhajoba je až od trestní sazby nad 5 let odnětí svobody. Viz trestní řád.

§ 36
(3) Koná-li se řízení o trestném činu, na který zákon stanoví trest odnětí svobody, jehož horní hranice převyšuje pět let, musí mít obviněný obhájce už v přípravném řízení.

Jasně, máte pravdu.... tady v přípravném mít právní zastoupení nemusí. Škoda, že dotyčný nezačal hledat pomoc ihned poté, co dostal obvinění.
Název: Re:THC - pozitivní orientační test i krev - ŘP nezadržen
Přispěvatel: hh 09 Března 2019, 01:27:57
Tak samozřejmě že hlavní líčení řídí soudce, ostatní ho můžou žádat, když nějaký úkon provést chtějí, záleží na soudci, jestli úkon povolí. Viz § 203 trestního řádu, rozhodně nemůže lézt obžalovaný "v zásadě kdykoliv" jak tvrdíš, a bez požádání soudci do spisu. To by vypadalo asi i dost komicky, nemyslíš?
Laskavě mi netykejte, měl jsem za to, že už jsme si to dávno vysvětlili. Nahlížet lze samozřejmě mimo soudní rok. Spis po podání obžaloby leží u soudu, postup je zcela standardní - zavolat do infokanceláře, domluvit termín a přijít nahlížet, neliší se to od nahlížení do spisu v ostatních typech soudních řízení (civil, správa).

S geniálním nápadem realizovat přístup do spisu v rámci HL jste přišel vy, tak mi teď nepodsouvejte, že bych do něj plánoval lézt soudci za stůl v průběhu jednání. Když už mě citujete s použitím úvozovek, možná jste se mohl nejdřív zamyslet, jaký je rozdíl mezi „v zásadě kdykoliv“ a „kdykoliv“.

Tolik k přístupu obžalovaného do trestního spisu. Jinak mi pomalu ale jistě dochází trpělivost s vašimi blemty a zavádějícími radami. Jestli si pane Kamiq alias SYeti, polda, april, H2O atd. myslíte, že změnami identity a předstíráním jiných názorů někoho oblbnete, tak se obávám, že místní posádku poněkud podceňujete. Je mi jedno co jste zač, působení vaší poslední reinkarnace jménem Kamiq bylo snesitelné, trolil jste jen trochu a občas jste dokonce napsal něco k věci. Vypouštění nesmyslů v poradně vám ale tolerovat nebudeme.
Název: Re:THC - pozitivní orientační test i krev - ŘP nezadržen
Přispěvatel: Kamiq 09 Března 2019, 06:50:00
Hmm, to vypadá už na paranoiu, že vás pronásleduje tolik nicků. V zásadě kdykoliv tedy není kdykoliv, ale na povolení soudce, jsem rád, že se občas shodneme.
Název: Re:THC - pozitivní orientační test i krev - ŘP nezadržen
Přispěvatel: hh 09 Března 2019, 09:54:00
Nedělejte blbýho. V zásadě kdykoliv znamená kdykoliv to je technicky realizovatelné. Tedy především v pracovní době soudu, pokud tam spis je, má jej u sebe kancelář atd. (což se nejlépe zajistí právě domluvou na termínu). A samozřejmě mimo zasedání soudu v dané věci - je představitelné, že soud umožní stranám nahlédnout třeba do konkrétního dokumentu, kterým se právě vede dokazování, ale požádat si na začátku HL soudce o možnost prostudovat spis, jak jste navrhoval, je čirá fantasmagorie. Na druhou stranu, pokud tomu technicky nic nebrání, obžalovanému nelze bránit v přístupu do spisu, není na to zákonný titul (viz výše, jisté omezení je možné jen v přípravném řízení), tedy zcela jistě není obžalovaný závislý na povolení žádného soudce.

Tedy když si to shrneme, vaše původní tvrzení, že při nevyužití možnosti prostudovat vyšetřovací spis dle § 166 TŘ se obviněný do spisu dostane už jen na HL, pokud mu to soudce povolí, je naprostý blábol. Ve skutečnosti § 166(2) TŘ nemá důsledky, které mu připisujete, do spisu je možné normálně nahlížet, jen ne např. na HL ...
Název: Re:THC - pozitivní orientační test i krev - ŘP nezadržen
Přispěvatel: Číkus 19 Května 2020, 22:14:34
Jak to dopadlo?