30kmhcz

Social networking => Nedopravní tématika => Téma založeno: NeviemCo 16 Listopadu 2018, 14:51:31

Název: Povinné ručení?
Přispěvatel: NeviemCo 16 Listopadu 2018, 14:51:31
Dobrý den, dnes jsem byl na pojišťovně, abych si založil pojištění na auto, co jsem koupil. Chtěl jsem, aby pojistitel byl můj otec, aby nebylo pojištění tak vysoké, ale paní na pojišťovně mi řekla, že od roku 2018 už to není možné a musel bych přepsat auto jako majitele na otce. Chtěl bych se zeptat, co je na tomto pravdy, že už nelze využívat "výhody" od otce aby pojistitel byl on? Děkuji
Název: Re:Povinné ručení?
Přispěvatel: opas 16 Listopadu 2018, 15:19:25
Ze zákona za škody způsobené provozem vozidla provozovatel. Kdo je zapsán jako provozovatel? Vy?
Tedy pojištění musíte uzavřít vy.
IMO ho může uzavřít kdokoli, ale protože za škody způsobené provozem neodpovídá, tedy za něho nemůže pojišťovna plnit.
Takže za mě je to tak jak píšete správně.
Název: Re:Povinné ručení?
Přispěvatel: NeviemCo 16 Listopadu 2018, 16:04:26
Provozovatel i majitel jsem já. Mám již jedno auto, tam jsem pojistnik ja, ale bonusy se berou od otce a tam platím skoro 3x mene, nez kdyz by to bylo ciste na me. To jsem chtel udelat i u tohoto auta, ale to mi prave pani na pojistovne rekla, ze od 1.1.2018 jiz to nejde a musel by byt majitel muj otec.
Název: Re:Povinné ručení?
Přispěvatel: solaris 16 Listopadu 2018, 16:19:50
Jenom technické upřesnění: Pojistitel je ta pojišťovna. Pojistník nebo pojištěnec je ten, kdo sjednal pojištění. Asi jste po nich tedy chtěl, aby otec byl pojistník (ne pojistitel), i když Vy jste provozovatel.
 
Pokud jde jenom o bonusy, některé pojišťovny nabízejí možnost využít bonusů od rodinných příslušníků. Může být užitečné se zeptat, jestli něco takového nemá i ta, kde má Váš otec vyježděné ty bonusy.
Název: Re:Povinné ručení?
Přispěvatel: NeviemCo 16 Listopadu 2018, 16:32:43
Omlouvám se za špatné upřesnění - ano, pojistitel je pojišťovna - ceska pojistovna, já řeším pojistníka. Chtěl jsem, abych já jako majitel a provozovatel auta nebral pojištění podle svého věku, ale podle věku a vyježděných km podle otce, protože díky tomu by to bylo 3x levnější. Jako to je u mého prvního auta. Na to mi paní řekla, že to možné není a že musím přinést velký technický průkaz, kde bude jako majitel zapsaný můj otec, pak to tedy prý půjde. S otcem máme stejné jméno i adresu, řeší se tedy jen datum narození. Podle toho, co psal opas, tak jde škoda za provozovatelem, nikoliv za majitelem. Tím pádem pokud je to nutné, tak by měla stačit případně změna provozovatele na otce aby pojistka pak šla podle odježděných km otce, je to tak? U prvního auta si právě myslím, že tam se ty bonusy berou od právě toho rodinného příslušníka a provozovatel a majitel jsem stále já, vůbec se toto neřešilo.
Název: Re:Povinné ručení?
Přispěvatel: opas 16 Listopadu 2018, 16:58:40
...Tím pádem pokud je to nutné, tak by měla stačit případně změna provozovatele na otce aby pojistka pak šla podle odježděných km otce, je to tak?

Je to tak. Viz Občanský zákoník

Škoda z provozu dopravních prostředků
§ 2927

(1) Kdo provozuje dopravu, nahradí škodu vyvolanou zvláštní povahou tohoto provozu. Stejnou povinnost má i jiný provozovatel vozidla, plavidla nebo letadla, ledaže je takový dopravní prostředek poháněn lidskou silou.
Název: Re:Povinné ručení?
Přispěvatel: gumidos 16 Listopadu 2018, 17:30:24
Tvrzení autora vlákna je divné. Primárně platí §3 odst. 2 zákona 168/1999 - tedy povinnost vlastníka uzavřít pojistnou smlouvu. Úplně jinak je to pak u havarijního pojištění, pro které platí pouze OZ.
Nicméně u POV i HAV lze uzavřít jako pojištění cizího rizika - např. jako poměrně běžné uzavření pojištění leas. nájemcem (odlišným od vlastníka). Vaše tvrzení tedy odporuje běžné praxi a zádrhel vidím v tom, že jste přišel vy a požadoval, aby pojistníkem  byl váš otec - domnívám se, že by stačilo, aby namísto vás dorazil on. Případně je blbá bába na přepážce (což není výjimečným jevem).
Ještě jeden dotaz mám - skutečně tvrdíte, že Česká pojišťovna zohledňuje něco jako "vyježděné kilometry"?
Název: Re:Povinné ručení?
Přispěvatel: opas 16 Listopadu 2018, 17:50:13
Hele a jste si jist, že pojistníkem může být někdo cizí?

Jde o to, že pokud se po nehodě prokáže, že provozovatelem je někdo jiný, tak pojišťovna IMO nemusí plnit. Povinné ručení je z principu přenesení odpovědnosti provozovatele za škody, k jejichž náhradě by byl jinak nucen podle §2927 NOZ.
Pokud ale odpovědnost nepřenese provozovatel, tak pojišťovna nemá reálně co převzít.
Název: Re:Povinné ručení?
Přispěvatel: t4455 16 Listopadu 2018, 18:07:17
Jít dobrovolně na pobočku Český pojišťovny mi osobně přijde jako masochismus.

Stačilo například u kafe vyplnit tento formulář https://www.epojisteni.cz/kalkulace-povinne/ kde si sami uvedete údaje o vlastníkovi a o pojistníkovi a nechat pracovat osoby co jsou za to placený.
Název: Re:Povinné ručení?
Přispěvatel: NeviemCo 16 Listopadu 2018, 18:38:50
Ještě jeden dotaz mám - skutečně tvrdíte, že Česká pojišťovna zohledňuje něco jako "vyježděné kilometry"?

Paní v pojišťovně mi řekla, že se to počítá podlé délky praxe a počet let bez nehody, tedy tím, že já mám řidičák 5 let (bez nehody) a můj otec přes 20 let a měl jako profesi řidiče kamionu, tak je pro mě výhodnější mít pojištění skrz něj.

Název: Re:Povinné ručení?
Přispěvatel: Kamiq 16 Listopadu 2018, 18:45:56
Hele a jste si jist, že pojistníkem může být někdo cizí?

Jde o to, že pokud se po nehodě prokáže, že provozovatelem je někdo jiný, tak pojišťovna IMO nemusí plnit. Povinné ručení je z principu přenesení odpovědnosti provozovatele za škody, k jejichž náhradě by byl jinak nucen podle §2927 NOZ.
Pokud ale odpovědnost nepřenese provozovatel, tak pojišťovna nemá reálně co převzít.
Pisi to i srovnavace. Napr.:
https://www.porovnej24.cz/povinne-ruceni-jde-uzavrit-i-na-pribuznou-osobu-ktera-vozidlo-primo-nevlastni (https://www.porovnej24.cz/povinne-ruceni-jde-uzavrit-i-na-pribuznou-osobu-ktera-vozidlo-primo-nevlastni)
Název: Re:Povinné ručení?
Přispěvatel: t4455 16 Listopadu 2018, 18:47:01
Pojišťovnu zajímá kolik měsíců jste měl pojištěné auto a kolik jste měl zaviněných nehod kde jste uplatňoval pojistné plnění. Jestli za rok najezdíte 100 000km nebo 2000km nikdo neví a nemá to jak zjistit.
Název: Re:Povinné ručení?
Přispěvatel: NeviemCo 16 Listopadu 2018, 18:57:45
Píšu, co mi řekla v pojišťovně. Že je realita jiná a paní evidentně neví co a jak, je věc druhá  :( Teď zjištuji právě co a jak a proč už to podle ní nejde udělat tak, jako před 3 lety, kdy problém žádný nebyl a do teď to je s druhým autem v pořádku (platím méně, protože je to skrz otce)
Název: Re:Povinné ručení?
Přispěvatel: Kamiq 16 Listopadu 2018, 19:28:53
Realita bude mozna spis takova, ze pojistovna v minulosti umoznovala prevod bonusu na pribuzneho, a nyni to uz neumoznuje. Uzavrit povinne ruceni na pribuzneho nikdy neslo bez jeho pritomnosti nebo bez jeho plne moci. Pletete si dve odlisne situace.
Název: Re:Povinné ručení?
Přispěvatel: gumidos 16 Listopadu 2018, 19:52:01
Minimálně Allianz má u povinného ručení jako jedno z kriterií výpočtu pojistného tzv. "maximální nájezd" v km - je to ta známá reklama - "málo jezdím, málo platím" - aniž bych dělal reklamu.
Pro NeviemCo - bohužel používáte pojmy, které nedávám a přitom dosti záleží na skutečnosti. Takže "skrz otce", "mám řidičák 5 let" - fakt nevím jak uchopit, protože každý můžeme myslet něco jiného a například nevěřím, že by většina pojistitelů zjišťovala dobu držení ŘP. Takže sorry - nadále si myslím, že jste se s dámou nepochopili  - tedy nemůžete přijít vy a chtít, aby byl pojistníkem  váš otec. Jednak GDPR, jednak nejste zmocněn jednat za otce....
Za další obvykle fungují nějaké mechanismy, aby nedocházelo ke klonování bonusů tímto způsobem, pokud již jedno auto takto pojištěno máte.
Pro opas: pojišťovna nemůže odmítnout plnit protože § 6 (1) zákona 168/1999.
Název: Re:Povinné ručení?
Přispěvatel: 2M 16 Listopadu 2018, 21:18:44
Hele a jste si jist, že pojistníkem může být někdo cizí?

Ano.. i já jsem to tak měl..

provozovatel musí mít uzavřenou pojistku, ale na to musí být jako pojištěný..
pojistník je ten kdo platí to pojištění.. a to může být někdo jiný.

Ale myslím si jako gumidos že nemůžete vy přijít a uzavřít smlouvu kde pojistník bude otec.. ale může přijít otec a uzavřít smlouvu kde pojistník bude on a budete pojištěný vy a vaše auto.
Název: Re:Povinné ručení?
Přispěvatel: opas 16 Listopadu 2018, 22:56:39
Pro opas: pojišťovna nemůže odmítnout plnit protože § 6 (1) zákona 168/1999.

Text: (1) Pojištění odpovědnosti se vztahuje na každou osobu, která je povinna nahradit újmu způsobenou provozem vozidla uvedeného v pojistné smlouvě.

Což je právě řidič nebo provozovatel, nikoli jeho strýček nebo otec.

Prostě bych byl opatrný. Jistě, pojišťovna uzavře smlouvu, protože je jí to v danou chvíli jedno. Jistě dostanete zelenou kartu a fízlové budou spokojeni.
Ale když dojde k nějaké větší nehodě a přijde na plnění, může nastat problém.

Neříkám že se to stane, ale v zákonech je to napsáno jasně a je jen na libovůli pojišťovny jak benevolentní bude. A pokud by nebylo, mohl by to mít provozovatel hoooodně drahé.
IMO je lepší pojistku uzavřít na sebe a bezeškodní roky si vyjezdit, než to zkoušet obcházet a pak se případně divit.
Název: Re:Povinné ručení?
Přispěvatel: t4455 17 Listopadu 2018, 10:07:26
Vzdyt to tam je napsany: Pojisteni se vztahuje na kazdou osobu.

A je prave uplne jedno zda na babicku ktera auto nikdy nevidela a je pojistnik nebo na vnuka co s tim jezdi kazdy den.
Název: Re:Povinné ručení?
Přispěvatel: opas 17 Listopadu 2018, 18:13:35
Ty to nečteš celý. Je tam napsáno: Pojištění odpovědnosti se vztahuje na každou osobu, která je povinna nahradit újmu způsobenou provozem vozidla uvedeného v pojistné smlouvě.

Podle zákona je osobou povinnou nahradit úmu provozovatel, nikoli babička, která auto nikdy neviděla.
Název: Re:Povinné ručení?
Přispěvatel: 2M 17 Listopadu 2018, 20:10:32
Text: (1) Pojištění odpovědnosti se vztahuje na každou osobu, která je povinna nahradit újmu způsobenou provozem vozidla uvedeného v pojistné smlouvě.

Což je právě řidič nebo provozovatel, nikoli jeho strýček nebo otec.

Ale to není problém.. protože pojištěný bude provozovatel. To že pojistník je někdo jiný pojišťovnu nemusí zajímat.
Název: Re:Povinné ručení?
Přispěvatel: opas 18 Listopadu 2018, 14:40:40
čimž se vracíme k tomu, že pojišťovna trvá na tom, aby pojistníkem (podle kterého počítá rizika a tedy i pojistné) byl provozovatel.
Za mě je to tak v pořádku a zakladateli vlákna bych důrazně nedoporučil, aby to zkoušel obejít, protože v případě nehody by  si mohl pěkně naběhnout.
Název: Re:Povinné ručení?
Přispěvatel: t4455 18 Listopadu 2018, 14:54:52
Nesouhlasím, provozovatel je povinnen pojistit vozidlo. Bez ohledu na to kdo bude pojistník je vozidlo pojištěno. Proč tedy navíc mají pojišťovny ve formulářích kolonku: “Pojistník je shodný s provozovatelem vozidla”?

U nás stále funguje pojistka na auto, nikoliv na osobu jak je tomu údajně například v Británii.

Před dvěma lety do mě naboural 18ti letej kluk kterej byl majitel a provozovatel zároveň, pojistku měl na babičku která ležela v LDN  :D a vše bez problému.
Název: Re:Povinné ručení?
Přispěvatel: Šmarjá Josef 18 Listopadu 2018, 18:02:08
Lehce mimo téma. Prodal jsem švagrovi auto. Aby se nemuselo platit ekovýpalné, já jsem vlastník, švagr je pojistník. S výškou pojistky to švagrovi nepomůže, pokuty budu přeposílat.
Název: Re:Povinné ručení?
Přispěvatel: 2M 18 Listopadu 2018, 20:59:22
Za mě je to tak v pořádku a zakladateli vlákna bych důrazně nedoporučil, aby to zkoušel obejít, protože v případě nehody by  si mohl pěkně naběhnout.

Jestli to zakladatel chce a pojišťovna to udělat nechce tak je nejlepší se obrátit na jinou pojišťovnu.. pojišťoven je dost a jinde s tím asi nebude problém.
Název: Re:Povinné ručení?
Přispěvatel: cocomoon 23 Listopadu 2018, 21:45:19
Nebo to budeš tak řešit pořád, že si budeš psát pojistku na někoho jinýho?
Mě teda pojišťovny vždy vypočítávali bonusy podle bezeškodního průběhu mých pojistek. Né podle toho jak dlouho mám ŘP.
Tak mi příde, že jen oddaluješ věc, kterou stejně v budoucnu budeš muset řešit. A ručení bude čím dál dražší. Tak si spíš nasbírej bonusy dokud jsou menší ceny.
Název: Re:Povinné ručení?
Přispěvatel: Behemot 25 Listopadu 2018, 10:56:28
No tak s ohledem na to, že má papíry pět let, tak asi evidentně má kraťoučkej bezeškodnej průběh, to je makačka na bednu. A jinak ano, spousta pojí-štěnicoven uplatňuje srážku na začínající řidiče, protože jsou statisticky rizikovější.
Název: Re:Povinné ručení?
Přispěvatel: Mike 26 Listopadu 2018, 22:47:19
případně i věkovou hranici do 30let berou jako rizikovější
kamarád takhle do 30 jezdil na "rodinné pojištění" což pojišťovna přímo nabízela