30kmhcz
Social networking => Nedopravní tématika => Téma založeno: pk202 03 Září 2014, 19:22:43
-
Známý se na mne obrátil, s pomocí s níže uvedeným SŘ.
Píšou krom jiného : K podkladům se můžete vyjádřit písemně nebo ústně do protokolu na Úřadu práce....adresa dveře č 11. v úředních hodinách a to do 5 prac. dnů od doručení.
Nějaké vyjádření máme a teď nevím - je tedy nutné se dostaviti do 5-ti pracovních dnů na ouřad osobně a buď to tam říci nebo osobně odevzdat písemnost, nebo je to možné poslat poštou s razítkem odeslání v oné lhútě.
Do té lhůty se počítá i den vyzvednutí ? Je lhůta v případě vyzvednutí 2.9.2014 do 8.9.2014 nebo do 9.9.2014 ?
Je možný i tento postup ?
1) V dané lhůtě doručit na úřad (písemně/osobně) pouze že mne zmocňuje.
2) Následně jako zmocněnec pošlu žádost o spis dle zdejší šablony a požádám o přiměřenou dobu k prostudování
3) Teprve po té době sdělím ouřadu to vyjádření proč se nedostavil
Jde nám o to co nejdéle odkládat rozhodnutí, protože podle slov pracovnice z ouřadu dokud tohle neskončí je stále veden o uřadu a to on potřebuje protože za něj platěj ZP a u pracovních agentur to prý lépe vypadá.
Nevím s tímhle nemám zkušenost, a je mi to fuk - chce to natahovat budu to natahovat a on doufá že do tý doby místo získá.
Ještě jeden dotaz - pokud bych tedy byl zmocněnec - mám zkusit trik s tím, že mám vedenou datovou schránku (nepodnikatelskou) a že bych to nikde neuvedl a oni by mne (klasicky se to děje) chtěli doručovat poštou a já bych se vyhnul pošťačce a nechal bych to projít do neplatné fikce a až by doručili rozhodnutí tak bychom to napadli. - Je to reálné ?
-
K podkladům se můžete vyjádřit písemně nebo ústně do protokolu na Úřadu práce....adresa dveře č 11. v úředních hodinách a to do 5 prac. dnů od doručení.
Nějaké vyjádření máme a teď nevím - je tedy nutné se dostaviti do 5-ti pracovních dnů na ouřad osobně a buď to tam říci nebo osobně odevzdat písemnost, nebo je to možné poslat poštou s razítkem odeslání v oné lhútě.
Není nutné se dostavit osobně a je možné se vyjádřit písemně, pak je jedno jestli to půjde poštou nebo se vyjádření podá na podatelně osobně. Vyjádření musí být na úřadě do těch pěti pracovních dní, jinak budou považovat, že se účastník řízení svého práva vzdal a oni vydají rozhodnutí.
Osobně bych tam klidně zašel a seznámil se s podklady na místě, pak se vyjádřil v tom smyslu, že chci kopii spisu - ihned a pak aby mi poskytli přiměřenou lhůtu k vyjádření se k podkladům před vydáním rozhodnutí např. 10 dní. Tím se získá další čas.
Do té lhůty se počítá i den vyzvednutí ? Je lhůta v případě vyzvednutí 2.9.2014 do 8.9.2014 nebo do 9.9.2014 ?
Ne, do lhůty se den vyzvednutí nepočítá, lhůta začíná běžet následující pracovní den, tedy 3.9. a 9.9. je tedy poslední den lhůty, kdy mohu uplatnit svá práva.
Je možný i tento postup ?
1) V dané lhůtě doručit na úřad (písemně/osobně) pouze že mne zmocňuje.
To je možný, ale nijak to s lhůtou nehne. Vztah mezi účastníkem řízení a jeho zmocněnce orgán zajímat nebude. Takže bude jen na zmocněnci, aby stihl zastupovat v určené lhůtě.
Je možný i tento postup ?
2) Následně jako zmocněnec pošlu žádost o spis dle zdejší šablony a požádám o přiměřenou dobu k prostudování
Žádost o kopii spisu podle zdejšího návodu je zcela jiné řízení a nelze podmiňovat dobu svého vyjádření na základě prostudování spisu. To by bylo možné jen při osobním nahlížení do spisu přímo u orgánu. Kopii by měli podle šablony poslat do 15 dnů a nic jim nebrání po podané žádosti počkat až uplyne lhůta k vyjádření se k podkladům a pak v klidu zašlou tu kopii a pravděpodobně rovnou s rozhodnutím.
Je možný i tento postup ?
3) Teprve po té době sdělím ouřadu to vyjádření proč se nedostavil
To už bude mít rozhodnutí v ruce :)
Jde nám o to co nejdéle odkládat rozhodnutí, protože podle slov pracovnice z ouřadu dokud tohle neskončí je stále veden o uřadu a to on potřebuje protože za něj platěj ZP a u pracovních agentur to prý lépe vypadá.
Obstrukcemi se to rozhodně oddálit dá, samozřejmě bude možnost se ještě proti rozhodnutí odvolat a určo tam budou mít řadu chyb, které se vhodně použijí do odvolání.
Ještě jeden dotaz - pokud bych tedy byl zmocněnec - mám zkusit trik s tím, že mám vedenou datovou schránku (nepodnikatelskou) a že bych to nikde neuvedl a oni by mne (klasicky se to děje) chtěli doručovat poštou a já bych se vyhnul pošťačce a nechal bych to projít do neplatné fikce a až by doručili rozhodnutí tak bychom to napadli. - Je to reálné ?
Pokud budu zmocněnec s datovkou, tak to není ani tak trik jako lajdáctví úředníka, který si doručovací adresy neověřuje, takže rozhodně bych to tak udělal, věci to může jedině pomoct.
-
A ještě maličkost, podle toho, jak by se chovali (v každém případě to bude samozřejmě špatně :))při osobní návštěvě, po té co budu žádat o kopii a lhůtu k vyjádření, bych tam poslal námitku podjatosti, což také výrazně přispěje k oddálení vydání rozhodnutí.
-
Osobně bych tam klidně zašel a seznámil se s podklady na místě, pak se vyjádřil v tom smyslu, že chci kopii spisu - ihned a pak aby mi poskytli přiměřenou lhůtu k vyjádření se k podkladům před vydáním rozhodnutí např. 10 dní. Tím se získá další čas.
Moc díky za cenné rady. Ještě bych rád věděl, jestli, když mi on podepíše plnou moc k zastupování, tak jestli stačí, když tam s tou podepsanou plnou mocí v ruce dojdu v tom termín osobně pouze já. A jestli je potřeba ten podpis na plné moci mít ověřený.
Udělal bych to pak tak, že bych tam poslední den lhůty došel. Předal plnou moc k zastupování, požádal o kopii spisu a pak požádal o tu lhůtu. Chybí mi tam ten moment jak je donutit mi něco jiného než rozhodnutí doručit, abych mohl zkusit trik s DS.
-
Moc díky za cenné rady. Ještě bych rád věděl, jestli, když mi on podepíše plnou moc k zastupování, tak jestli stačí, když tam s tou podepsanou plnou mocí v ruce dojdu v tom termín osobně pouze já. A jestli je potřeba ten podpis na plné moci mít ověřený.
Stačí dojít sám s podepsanou plnou mocí a ta nemusí být ověřená respektive podpisy na ní nemusí být ověřené.
Chybí mi tam ten moment jak je donutit mi něco jiného než rozhodnutí doručit, abych mohl zkusit trik s DS.
To není takový problém, stačí při zasílání vyjádření k podkladům udělat záměrnou chybu jako např. neuvést své údaje jméno, narození, bydliště nebo vyjádření písemně nepodepsat. Oni pak budou donuceni zaslat výzvu k odstranění nedostatků, tam se ukáže zda jsou pozorní.
Doporučuji přečíst § 37 správního řádu - podání.
-
Ještě jeden dotaz. Zítra tam půjdu s plnou mocí a požádám o opis spisu a o přiměřenou lhůtu k jeho prozkoumání. Co když ale (vzhledem k tomu, že spis může obsahovat tak maximálně jednu stránku s tím že se nedostavil kdy měl) mi řeknou, že přiměřená lhůta je ihned ? Mám jim tam hned dát to sepsané vyjádření, nebo risknout nesouhlas a použít to v odvolání že nebyla poskytnuta přiměřená lhůta, pak přece už nebude moci být to vyjádření proč se nedostavil použito, protože odvolací orgán nové důkazy nepřipouští a pokud jim dá za pravdu, ža zkoumat něco co obsahuje jednu již ze zahájení řízení jasnou informaci není třeba více než pár minut pak mne na tom uvaří a neprodloužím to ani o píď....
-
Co když ale (vzhledem k tomu, že spis může obsahovat tak maximálně jednu stránku s tím že se nedostavil kdy měl) mi řeknou, že přiměřená lhůta je ihned ?
Zákon umožňuje lhůtu určit i v hodinách, ale to je silně nepravděpodobné. A vyjádření jim v každém případě můžete poslat poštou a "lhůta [je] zachována, je-li posledního dne lhůty [...] podána poštovní zásilka adresovaná tomuto správnímu orgánu, která obsahuje podání, držiteli poštovní licence".
Přitom: V pochybnostech se lhůta považuje za zachovanou, dokud se neprokáže opak.
(§40 správního řádu)
Ale hlavně: O určení lhůty se musí vydat usnesení a to Vám oznámit.
Těžkou zvládnou "ihned" vydat usnesení a Vy ho "ihned" převzít. ;)
-
Tak jak se to podařilo natáhnout? Pravděpodobně taky budu řeštit správko s ÚP.. Známému hrozí sankční vyřazení. (Našel si jinou práci, než na kterou byl doporučen a původně měl v plánu tam i nastoupit - ovšem, než nastoupil (nic nepodepsal), našel si pro něj finačně jiné, výhodnější zamětnání, za to mu zpřostředkovatelka vyhrožovala sankčním vyřazením z ev. na 6 měs...
-
Tak jak se to podařilo natáhnout?...
Došel jsem tam pro "spis", nejprve na mně zavolali půl úřadu, pak paní vedoucí řekla že plná moc musí být ověřená a že se se mnou nebude bavit, já na to, že jak myslí, nicméně jsem to od ní chtěl písemně, a ona že ne, tak jsem už vytáčel policii, tak nakonec vyměkla spis (2xA4) mi dala a byla tak zblblá, že už vlastně k žádnému správnímu řízení nedošlo, pouze byl vyhotoven protokol o nahlédnutí/vydání kopie spisu.
Den na to volali tomu známému, proč že prej to tak hrotí, že by stačilo tam dojít a omluvit to že nedorazil. On že se tedy omlouvá...tak že prej ho nevyřaděj a dali mu normálně nějakej další buzertermín a tím jsem to pustil ze zřetele.
-
Já jednou takhle nedorazil na úřad práce, bo jsem si spletl termín, načež mě okamžitě vyrazili a přišel tímto způsobem asi o 60 papírů+- Škoda, že jsem byl v tý době ještě taková lama :-[
-
Nechci zakládám nové téma, ale setkal jsem se teď s podobným případem, kdy úřednice - mladá pipka je asi dementní nebo ji sere, že do důchodu půjde až za 50 let. K věci.
Jedna dotyčná osoba je v částečném invalidním důchodu na pracáku, za měsíc jde do plného. Před měsícem a půl byla na pracáku "údajně" naposledy, úřednice ji prý sdělila, že vše je vyřízené, o nic se již nemusí starat. Teď přišel obdobný dopis, že s ní zahajují správní řízení o vyřazení z evidence, protože se minulý týden nedostavila. Na obranu úřednice, dotyčná osoba to měla v kartičce zapsáno, ale buď na to zapomněla nebo to fakt pochopila, že už tam nemusí, nevím.
Sere mě takový přístup, kdy to takto hrotí poslední měsíc. Ta návštěva by byla stejně k ho*nu. Dotyčná nikdy předtím na pracáku nebyla, makala poctivě 45+ let a takto ji to stát/úředník sežrat. Mám asi chuť se v tom trochu angažovat a dat jim to sežrat taky, ale:
- co jsem pochopil, natahováním se ničeho nedospěje, vyřazení nastane ke dni kdy se nedostavila.
- něco jako materiální aspekt zde asi není co? Ta návštěva by byla jen formální, žádnou prací by pro ní na 3 týdny neměli.
- vyřazením dotyčná přijde asi o 4litry podpory, což pro ni je hodně, chce se jít tedy osobně omluvit a doufá ve vlídnost úřednice.
Co s tím? Stojí ty 4 litry za to zvýšit si skill i mimo dopravní tématiku?
-
Nevím co myslíte natahováním, ale pokud vím, tak vyřazení musí proběhnout formou Rozhodnutí (ve smyslu SprŘ), po proběhlém standardním správním řízení. Tj. lze přiměřeně použít veškeré zásady AMTS jako u silniční buzerace (oddálení jednání omluvenkou, navrhování dalších důkazů/podkladů, svědků ..., trvání na seznámení se s podklady před rozhodnutím a poskytnutí přiměřené lhůty pro vyjádření ...). Pipina na pracáku nebude na takový přístup zvyklá a třeba to celé nějak zvrtá.
Jediná komplikace spočívá v tom, že do Rozhodnutí sice lze dát odvolání, to ale nemá suspenzivní účinek (dát ho je ale třeba už proto, že si tím nelze uškodit). Vyřazení proběhne zpětně k datu, kdy nastala rozhodná skutečnost, ale neřekl bych, že by se podpora vyplacená mezi datem vyřazení a právní mocí rozhodnutí o vyřazení musela vracet (ale toto berte s rezervou, praktickou zkušenost s tím nemám).
Pokud jde o věcné posouzení toho "zločinu nedostavení se", tak inspirace je např. zde: http://www.ochrance.cz/stiznosti-na-urady/sankce/sankce-proti-mpsv-vyrazeni-z-evidence/
-
Tak zrovna na seznámení s podklady bych předem netrval a napálil bych to až do odvolání.
-
Odvolání nemá suspenzivní účinek, takže bych se zaměřil především na oddálení vydání rozhodnutí, aby ještě vypatili podporu za ten poslední měsíc. Podání odvolání nemá suspenzivní účinek (tj. rozhodnutí je vykonatelné, podpora se nevyplácí), bude-li následně rozhodnutí k odvolání zrušeno, tak pochybuji, že by ta výplata přišla automaticky, patrně by se o to muselo nějak žádat, zařizovat, navíc pokud by bylo rozhodnutí zrušeno jen z procesních důvodů, ÚP by patrně urychleně vydal rozhodnutí nové dřív, než by cokoliv doplatil.
-
Zdravím pánové,
nechci zakládat nové vlákno, tak to napíšu raději sem, snad se to tu neztratí.
Jedná se o to, že již před dost dlouhodou dobou se mnou ÚP zahájil správní řízení o vyřazení z evidence uchazečů o zaměstnání, podal jsem odovolání a již od nich neobdržel žádnou odpověď - po celou dobu mi hradí zdravotní pojištění (nedávno jsem byl na VZP zkontrolovat), z toho soudím, že jsem tam stále evidovaný a asi na mě "zapomněli" (?). Neposílají mi žádné nové buzerovací termíny kvůli hledání zaměstnání atd. Prostě nic se neděje. Já se jim nijak nepřipomínám. Nicméně nyní se budu stěhovat a budu také měnit trvalé bydliště a co jsem se dočetl z § 27 (2) zákona č. 435/2004 Sb https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-435/zneni-20180101#f2609857 (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-435/zneni-20180101#f2609857) musím do 8 dní nahlásit změnu trvalého bydliště.
"Skutečnosti rozhodné pro zařazení nebo vedení v evidenci uchazečů o zaměstnání osvědčuje uchazeč o zaměstnání krajské pobočce Úřadu práce; změny těchto skutečností je uchazeč o zaměstnání povinen osobně nebo písemně oznámit nejpozději do 8 kalendářních dnů. Ve stejné lhůtě je povinen osobně nebo písemně oznámit důvody, pro které se ve stanoveném termínu nedostavil na krajskou pobočku Úřadu práce nebo na kontaktní místo veřejné správy stanovené krajskou pobočkou Úřadu práce."
Nemáte náhodou někdo s něčím podobným nějaké zkušenosti nebo jestli byste mohli poradit, co by se stalo, kdybych nyní změnu trvalého bydliště nenahlásil? Důvodem neohlášení by bylo, že bych se jim tím připomněl a buď by tedy pokračovali ve správním řízení nebo mi posílali nové buzerační termíny kvůli hledání zaměstnání. Takže ideální by bylo se jim nyní nijak nepřipomínat.
Nicméně jak je uvedeno v § 30 (3) zákona č. 435/2004 Sb https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-435#f2609923 (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-435#f2609923) konkrétně
"Vyřazení z evidence uchazečů o zaměstnání se provede dnem, kdy nastala některá ze skutečností uvedených v odstavcích 1 a 2. Rozhodnutí o vyřazení nelze vydat po uplynutí 3 let ode dne, kdy nastala skutečnost bránící vedení v evidenci uchazečů o zaměstnání podle odstavce 1 písm. a), nebo kdy uchazeč o zaměstnání nesplnil povinnost vyplývající z odstavce 1 písm. b)."
Tak to vypadá, že kdyby ke změně trvalého pobytu došlo například 10.1.2018, já bych změnu nenahlásil, oni by dejme tomu stále platili za mě zdravotní pojištění, pak by třeba za rok 10.1.2019 na mě nějakou náhodou či nenáhodou přišli a zjistili by, že již 10.1.2018 jsem změnil bydliště, vyřadili by mě tedy zpětně k tomu datu z evidence - takže bych musel za celý ten rok vracet celou částku, kterou za mě uhradili na zdravotním pojištění? Funguje to takhkle nebo to nelze zpětně vymáhat?
Jde mi o to, jestli nyní novou adesu raději nahlásit a chodit na ty buzerační schůzky každý týden (což mě hned přestane bavit a budu si radši zdravotní pojištění platit sám) nebo to "risknout" a nenahlásit to?
Otázkou tedy je, jestli to za ten risk stojí, protože jednou na to určitě přijdou (až třeba sám budu potřebovat ukončit evidenci), tak aby mi zpětně nenapočítali nějaké "penále" nebo nepožadovali vrátit peníze za uhrazené zdravotní pojištění od toho termínu změny trvalého pobytu.
Předem děkuji za vaše rady a postřehy
Lukáš
-
A opravdu potřebujete měnit trvalé bydliště?
-
No stěhujeme se, měl jsem v pronajatém bytě trvalé bydliště, nyní se stěhujeme, tak si musím trvalé bydliště změnit.
-
mimo dotaz Lukáše - už dříve podařilo se mi zablokovat soukolí UP tímto způsobem:
1. na UP příslušnému k trvalému bydlišti vyplnit přihlášku
2. vyplnit, že žádám o najití zaměstnání na druhém konci republiky (kde bydlím, ale asi to není ani nutné)
3. vyplnit, že nehodlám dojíždět, stěhovat se, ani nic podobného
4. profit, aspoň malou část z daní člověk dostane zpět
UP mezi sebou nejsou schopny spolupracovat, nijak, takže stačilo se co dva měsíce tam ukázat a sdělit, že nic se nezměnilo.
-
Jo to je taky zajímavé, jenže já se stěhuji v rámci jednoho města.
Jinak někdo help s tím mým případem?
-
Lukáši, kdy přesně s Vámi zahájil ÚP správní řízení? Vyjádřil jste se k zahájenému řízení? Máte nárok na podporu nebo za Vás ÚP platí jen zdravotní pojištění?
-
Zahájeno bylo cca 1,5 roku zpět, hned na to do 2-3 dní jsem podal odpor, kde jsem uvedl, kdy a jak jsem se řádně z jednání omluvil, odmítl jsem vyřazní z evidence. Od té doby ticho.
Nicméně teď mi jde hlavně o to, že pokud bych nenahlásil změnu trvalého pobytu a ÚP za mě platil třeba ještě půl roku nebo rok zdravotní pojištění (nic jiného mně ani za mě neplatí), tak jestli pak při zjištění, že jsem před půl rokem či rokem nenahlásil změnu trvalého pobytu, po mě může požadovat vrácení uhrazeného zdravotního pojištění?
-
Tak z ÚP mi odpověděli, že bych v takovém případě platil zpětně. Nicméně není tajemství, že policisté a úředníci často můžou tvrdit jedno, ale opak je pravdou. Můžete tedy někdo poradit, jestli na to mají skutečně právo? Případně jak by to šlo obejít? Napadlo mě jedině zkusit to, že bych pak změnil trvalou adresu ještě jednou a tu druhou změnu bych nahlásil - dorazil bych již s novou občankou, kde bude uvedena nová adresa a spoléhal bych na to, že se budou domnívat, že jsem právě změnil trvalou adresu z té úplně původní, co tam měli nahlášenou a nezjistili by tak, že jsem mezitím měl například rok ještě jinou trvalou adresu. Co myslíte?
"Dobrý den,
ano zdravotní pojištění si musíte uhradit i zpětně. Pokud jste nenahlásil změnu do 8 kalendářních dnů tak budete vyřazen z evidence a na to, že jste na něco zapomněl pár měsíců tak se na to nebere ohled."
Vycházím z toho, že se to skutečně musí nahlásit, takže to propojené systémem nemají a když tam dorazím s novou občankou, tak by čistě teoreticky neměli jak na místě zjsit, jakou jsem měl předtím adresu..
Tak kdyby někdo jakkoliv poradil, budu vděčen.
Lukáš
-
Určitě jim změnu oznamte.
Pokud chcete mít hrazené zdravotní pojištění a nebude Vám vadit 6 x do roka zajít na ÚP s novou registrací tak zde je mechanismus jak na to:
http://forum.finexpert.e15.cz/viewtopic.php?f=318&t=1267457
-
Díky za odkaz na zajímavou diskuze, ale trochu se obávám, jestli i v tom případě nebude pojišťovna či ÚP po mě zpětně vymáhat uhrazené zdravotní pojištění. Navíc tam autor neuvádí, jestli už to tey vyzokušel a funguje to.
Každopádně stále ve vzduchu visí dotaz, jestli by to šlo vyřešit tím způsobem, že bych aktuální změnu trvalého pobytu nenahlásil a nahlásil bych a další změnu například za rok. Tak jestli ÚP bude mít možnost zjistit, že jsem mezi tím měl po dobu jednoho roku jinou trvalou adresu, než kterou měli oni ode mě nahlášenou.
Lukáš
-
Odpověď Lukášovi: domnívám se, že rozhodnutí o vyřazení z evidence by měl ÚP doručit, a to doporučenou poštou, případně má-li někdo datovou schránku, pošlou to tam. Je dost divné být v evidenci a nebýt zván na schůzky, kde po člověku chtějí vykazovat aktivitu, že shání místo, např. chodí s doporučenkou, nebo vlastní aktivity.
-
Jsem sám nyní v situaci, když se mnou probíhá správní řízení.
-
Mám pocit, že jsem někde zachytil stanovisko (myslím že ombudsmana) že takovéhle vyřazení (jednou zapomenete ještě se omlouváte a druhý den jste vyřazen) je šikana a nesmějí to udělat. Tak zkuste pohledat.
-
Mám pocit, že jsem někde zachytil stanovisko (myslím že ombudsmana) že takovéhle vyřazení (jednou zapomenete ještě se omlouváte a druhý den jste vyřazen) je šikana a nesmějí to udělat. Tak zkuste pohledat.
T
Bohužel, vyřazuje se jedno nedostavení se termínu.
.
-
Snad mi vyjde rozjednané místo.
-
Před sebou máte správní řízení, ve kterém se můžete a nepochybně budete bránit, po pro Vás nepříznivém rozhodnutí se buidete odvolávat k odvolací instanci a teprve případně poté by přišel na řadu soud. Jako nezaměstnaný máte patrně dost času, tak studujte správní řád https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500?citace=1. Kdo té oblasti aspoň trochu rozumí, nepochybně doplní ostatní zákony, které k boji s ÚP potřebujete (že by třeba Přestupkový zákon https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2016-250/zneni-20170701?citace=1 a Zákon o ÚP https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2011-73?).
-
Před sebou máte správní řízení, ve kterém se můžete a nepochybně budete bránit, po pro Vás nepříznivém rozhodnutí se buidete odvolávat k odvolací instanci a teprve případně poté by přišel na řadu soud. Jako nezaměstnaný máte patrně dost času, tak studujte správní řád https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500?citace=1. Kdo té oblasti aspoň trochu rozumí, nepochybně doplní ostatní zákony, které k boji s ÚP potřebujete (že by třeba Přestupkový zákon https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2016-250/zneni-20170701?citace=1 a Zákon o ÚP https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2011-73?).
První odkaz jsem si našel sám, ale i tak za něj děkuji.
-
Dobrý den,
v ponděli semnou UP zahaji spravni rizeni, jelikoz jsem se nedostavil na schuzku (29.1.) ani jsem se ten den neomluvil, takze me nejspis vyhodi...do vyjadreni jsem tedy napsal, ze v to pondeli co jsem se tam mel dostavit, jsem nemel jak zavolat, a ze jsem byl na osetreni kde jsem stravil cele dopoledne, nicmene zprostredkovatelka mi rekla, ze meli uredni hodiny do peti, ze jsem se v klidu mohl dostavit odpoledne, nacez jsem ji rekl, ze odpoledne jsem byl v jedne agenture ptat se na praci, mel jsem to i s agenturni domluvene, ale ve finale podal blbec vyjadreni pro UP, ze jsem schuzku sice domluvenou meli, ale ze jsem se na ni nedostavil, pritom ja do vyjadreni napsal, ze jsem tam stravil hodinu...no nic, chci se teda zeptat jestli by nebylo lepsi v prubehu toho spravniho rizeni ukoncit evidenci na UP sam? Mohu vubec ukoncit evidenci v prubehu spravniho rizeni? Za jak dlouho bych se potom mohl znovu prihlasit? Dekuji za odpoved.
Nebo je lepsi pockat jak dopadne spravni rizeni a pak se odvolat treba kvuli podjatosti?
-
Dobrý den,
v ponděli semnou UP zahaji spravni rizeni, jelikoz jsem se nedostavil na schuzku (29.1.) ani jsem se ten den neomluvil, takze me nejspis vyhodi...do vyjadreni jsem tedy napsal, ze v to pondeli co jsem se tam mel dostavit, jsem nemel jak zavolat, a ze jsem byl na osetreni kde jsem stravil cele dopoledne, nicmene zprostredkovatelka mi rekla, ze meli uredni hodiny do peti, ze jsem se v klidu mohl dostavit odpoledne, nacez jsem ji rekl, ze odpoledne jsem byl v jedne agenture ptat se na praci, mel jsem to i s agenturni domluvene, ale ve finale podal blbec vyjadreni pro UP, ze jsem schuzku sice domluvenou meli, ale ze jsem se na ni nedostavil, pritom ja do vyjadreni napsal, ze jsem tam stravil hodinu...no nic, chci se teda zeptat jestli by nebylo lepsi v prubehu toho spravniho rizeni ukoncit evidenci na UP sam? Mohu vubec ukoncit evidenci v prubehu spravniho rizeni? Za jak dlouho bych se potom mohl znovu prihlasit? Dekuji za odpoved.
Nebo je lepsi pockat jak dopadne spravni rizeni a pak se odvolat treba kvuli podjatosti?
Obávám se ,že vyřazování za nedostavení se na schůzku je metodický pokyn, jak mají referentky postupovat. Pokud nemáte vážný důvod, tj. nemoc, nutná návštěva lékaře v tu dobu, pozvání do firmy na ten čas na pohovor, tak smůla. Odhlásit se sám nepomůže, správní řízení to nezruší a jako sankce tu je nemožnost se půl roku přihlásit do evidence.
-
https://www.google.cz/?query=ve%C5%99ejn%C3%BD+ochr%C3%A1nce+pr%C3%A1v+vy%C5%99azen%C3%AD+z+evidence+uchaze%C4%8D%C5%AF+o+zam%C4%9Bstn%C3%A1n%C3%AD
-
No byl jsem v ten den 29.1 tedy v pondeli objednan v dopolednich hodinach na osetreni laserem, to mam i potvrzene a dolezene, na UP jsem se mel dostavit mezi 8-10hod, tedy v ten samy cas co jsem byl na osetreni v 40km vzdalenem Hradci Kralove, kam jsem jel vlakem....Zprostedkovatelka mi ovsem rekla, ze v ten den meli do 17hod, ze bych se stihl v klidu dostavit a tak zahajila spravni rizeni....znamena to tedy pro me jisty vyhazov?
-
Neznamená. Je to správní řízení, kde máte určitá práva i povinnosti.
-
Já myslím, že žádat někoho, komu dělali jakýkoliv zákrok (obzvlášť bylo-li to oko) aby se po tom zákroku tahnul na ouřad je vysloveně surové až sprosté. Pokud Vás skutečně vyhodí (a bude to Váš jediný prohřešek), pak bych to vzal znovu přes ochránce práv, a zároveň černé ovce, střepiny, blesk, místní tisk ... prostě ten příběh bych rozeslal všude aby ta svině ouřednice musela domů chodit kanálama.
Navíc je to podle mně přesně ten případ, kdy by měl úřad tuto omluvu uznat.
-
Neříkal Vám lékař po zákroku, že máte být v klidu ? Dělal se ten zákrok v analgosedaci (takové krátkodobé přispání), byly Vám podány léky na zklidnění, nebo místní znecitlivění injekcí ? Nebylo náhodou na informovaném souhlasu co jste před zákrokem podepisoval, že po zákroku nesmíte řídit auto (ovládat stroje a tak podobně) ?
Cokoliv z toho jim tu jejich fašounskou teorii o návštěvních hodinách vyvrátí.
-
Ne byl to excimerovy laser na lupenku, takze maximalne jsem potom mohl mit zvysenou teplotu:)
http://www.dermamedicalclinic.cz/cl/unikatni-lecba-excimerovym-laserem-xtrac/116
-
https://priznaky.vitalion.cz/zvysena-telesna-teplota/
Člověk je unavený, někdy ho bolí svaly, klouby, necítí se dobře. Pacientův stav ale není natolik schvácený, jako kdyby měl horečku.
Sice to není nějakej relevantní web, ale asi by se dala najít věrohodnější literatura ..
.
.
.
§ 4, písm. a), zák. č. 361/2000Sb.
Při účasti na provozu na pozemních komunikacích je každý povinen
a) chovat se ohleduplně a ukázněně, aby svým jednáním neohrožoval život, zdraví nebo majetek jiných osob ani svůj vlastní, aby nepoškozoval životní prostředí ani neohrožoval život zvířat, své chování je povinen přizpůsobit zejména stavebnímu a dopravně technickému stavu pozemní komunikace,1) povětrnostním podmínkám, situaci v provozu na pozemních komunikacích, svým schopnostem a svému zdravotnímu stavu,
.
.
.
Ale nejdrive bych se sel podivat do spisu co na Vas vubec maji a co ste na sebe vlastne napraskal, predpokladam ze na pracaku nebudou na sebeobranu moc zvykli, shodou okolnosti jsem tam dnes byl s nejakyma formularema a byl to celkem ocistec.
-
No byl jsem v ten den 29.1 tedy v pondeli objednan v dopolednich hodinach na osetreni laserem, to mam i potvrzene a dolezene, na UP jsem se mel dostavit mezi 8-10hod, tedy v ten samy cas co jsem byl na osetreni v 40km vzdalenem Hradci Kralove, kam jsem jel vlakem....Zprostedkovatelka mi ovsem rekla, ze v ten den meli do 17hod, ze bych se stihl v klidu dostavit a tak zahajila spravni rizeni....znamena to tedy pro me jisty vyhazov?
Tak platí, že když třeba máte pohovor na ve firmě, tak co mi říkali, tak se máte dostavit o den předen a omluvit se. Druhou, ale ještě přijatelnou variantou je, že se dostavíte ten samý den v úřední době. Bohužel ten den tam byli odpoledne a přijít jste mohl. Samozřejmě, že to je čistokrevná šikana. Zažil jsem jeden den na UP na schůzku a odtud honem na výběrové řízení, kde mi taky stanovili čas a nebylo možné to změnit. Takže sice jsem to měl omluvené, ale na konkurz jsem šel vystresovaný. Nemyslím, že by UP toto dělal, že to lidem pomůže místo sehnat. Jejich cílem je lidi dostat z evidence. Což jde i tím vyřazením.
-
Já myslím, že žádat někoho, komu dělali jakýkoliv zákrok (obzvlášť bylo-li to oko) aby se po tom zákroku tahnul na ouřad je vysloveně surové až sprosté. Pokud Vás skutečně vyhodí (a bude to Váš jediný prohřešek), pak bych to vzal znovu přes ochránce práv, a zároveň černé ovce, střepiny, blesk, místní tisk ... prostě ten příběh bych rozeslal všude aby ta svině ouřednice musela domů chodit kanálama.
Navíc je to podle mně přesně ten případ, kdy by měl úřad tuto omluvu uznat.
Tak o chování úředníků si můžeme myslet svoje. Jejich cílem není jemnocit nebo minimální ohleduplnost. Striktně vyžadovat formální plnění Vašich povinností, při neodržení pak uplatnit sankci. To je postup této instituce. Když to budete medializovat, tak Vás dají do jedné skupiny s lidmi, kteří pracovat nechtějí, leta pobírají dávky, jsou i jinak silně problémoví.
Veřejnému ochránci práv to jde postoupit asi tehdy, když člověk využije své zákonné možnosti. Tj. po zahájení řízení uplatnit námitky, proti rozhodnutí o vyřazení se odvolat. Každopádně úředníci mají nad Vámi navrch a dle toho jednají. Cílem politiků je nízká nezaměstnanost. Dost lidí ani se neregistruje na UP, protože k nalezení práce jim to nijak nepomůže. Šikana jim nestojí za to, aby za ně UP hradil zdravotní pojistné. Proto máme jednu z nejnižších nezaměstnaností v Evropě. Mně by zajímaly skutečná čísla, třeba kolik lidí 50+ má skutečnou práci. Ne třeba že má někdo žl a platí si sám pojistné i minimální daně, aby měl leta do důchodu. Ale příjem nemá fakticky žádný. Nebo proje je osobou bez zdanitelných příjmů, ale není registrován na UP. Spolužák před lety byl dva roky bez práce, na UP řadši nebyl. Nebo byl, ale sám se odhlásil, už přesně nevím
-
Ne třeba že má někdo žl a platí si sám pojistné i minimální daně, aby měl leta do důchodu. Ale příjem nemá fakticky žádný.
Upřímně řečeno to není prakticé, protože na povinných zálohách zaplatíte bratru 4000 Kč měsíčně
Nebo proje je osobou bez zdanitelných příjmů, ale není registrován na UP.
To už je lepší - tam stačí platit zdravotní pojištění.
-
takze maximalne jsem potom mohl mit zvysenou teplotu:)
No takže jste měl zvýšenou teplotu, pálily Vás oči, měl jste pocit slabosti a lehce se Vám točila hlava a proto jste šel rovnou domů do postele.
Prostě musíte bojovat!
-
O tom jsem se ve vyjadreni nezminil...nicmene by me to hned napadli tim, proc jsem nenastivil lekare, a proc nemam potvrzeni od lekare apod...do vyjadreni jsem . navic napsal, ze jsem mel na odpoledne domluvenou schuzku v personalni agenture, kde jsem stravil asi hodinu....nacez se personalni agentura vyjadrila v tom smyslu, ze schuzku jsme sice domluvenou meli, ale ze jsem se na ni nedostavil, tim me zazdili...:) na to jsem se vyjadril opet ja, ze nechapu proc tvrdi, ze jsem se tam nedostavil, kdyz jsem tam byl:))
Mohu jsem klidne postnout me vyjadreni + vyjadreni z agentury a toho laseru....:) dcl story
-
A byl jste v té agentuře nebo ne ? A jestli třeba jiný den tak kdy ?
-
Nebyl prave, ale predem bylo domluveno pres znameho, ze borec co u nich dela, kdyz mu budou volat, ze mi vse potvrdi, ze jsem tam byl a tak...jenze kdyz mu volali, volali dokonce i nejakymu hlavnimu sefovi z te agentury, tak se asi zalekl a nechtel mit pruser, tak napsal toto vyjadreni, ze jsme sice domluveny na ten datum byli, ale ze jsem se nedostavil a tim me proste totalne zazdil...zkousim se snim pres znameho jeste domluvit, ale bohuzel cuknul a uz to asi nehodla resit...to kdybych bejval vedel, tak si sezenu za flasku mnohem lepsi alibi i s razitkem na to odpoledne....:/
-
No jo no...to jste si zavařil, kdybyste místo pochybných známostí nerezignoval na svoje zákonná práva byl byste na tom lépe.
-
Nemyslím, že by UP toto dělal, že to lidem pomůže místo sehnat. Jejich cílem je lidi dostat z evidence. Což jde i tím vyřazením.
Vím o jediném případu, kdy ÚP našel někomu práci. Ženská po mateřské jako náhrada za čerstvou maminu. Na ÚP...
A v nejmenovaném okresním městě se ÚP rozčiloval u významného lokálního zaměstnavatele, proč odmítá dohazované uchazeče. Firma opáčila, že všechny, které jí ÚP za poslední půlrok dohodil, už v té firmě pracovali a byli odejiti za zvlášť závažné porušení pracovní kázně (převážně absence, nebo pití na pracovišti - žádný zbytkáč z kalby předchozí den či dohánění spánkového deficitu...)
-
Njn. ted uz asi neni co resit, nejspis me vyhodi ze? A lze se teda jeste nejako odvolavat? Treba co jsem cetl, podat namitku podjatosti, treba na zprostredkovatelku, ktera po me sla jak slepice po flusu? Kazdou chvilku me posilala s doporucenkou na pohovory, a kazdych 14dni jsem musel dochazet na schuzku a porad chtela neco dokladat, obvolavala pul republiky atd. to mi neprijde uplne bezne...
-
Námitka podjatosti sama o sobě nemá moc šancí správní řízení zastavit, vypořádají se s tím poměrně snadno. Proč si místo teoretického dopisování s úřadem nenajdete práci?
Kazdou chvilku me posilala s doporucenkou na pohovory, a kazdych 14dni jsem musel dochazet na schuzku a porad chtela neco dokladat, obvolavala pul republiky atd. to mi neprijde uplne bezne...
Jo, to neni moc normální ... jako že na pracáku chtěj někomu najít práci. ;D ;D ;D
-
No sehnat praci neni jednoduchy, tim cim jsem se zivil, se zivit uz nechci a vadilo mi to na lupenku, s kterou se lecim, dojizdim 2x tydne na laser, dva dny v tydnu bych tedy ani do prace nesel, coz nevim jak se bude libit potencionalnimu zamestnavateli....
-
Ted me odebrali i hmotnou nouzi na 3mesice kvuli tomu, ze jsem nedolozil vypis uctu z ktereho mi bylo poslano na muj ucet 3000,-:))) to snad neni mozny....:)
-
S prominutím, to jsou pitomý výmluvy. Dneska je údajně tendle nedostatek, lidi chtějí všude, kdo není debil (jako zaměstnavatel), tak se samozřejmě domluví, protože lepší mít člověka pět dní v týdnu, než nemít žádnýho žádnej den v týdnu. Spousta zaměstnání se dá dělat doma apod. Můžete si taky založit živnost. Není to snadný, ale pokud fakt příjem nemáte, tak na výběr je spousta věcí co dělat, fakt jo, stačí chtít.
Pokud někde děláte těch pět dní v týdnu bokem, tak nevim na co chcete jako jaký příspěvky apod.? Hele takle sem zkoušel jednomu cigošovi dát práci, že prej bezdomovec ale snaží se žít slušně. Tak sem si řikal OK, práce máme, začne šrotem, za pochodu ho třeba naučíme lepší. Žádný sliby, ale potenciál tam byl a je, zakázky jsou a budou, horších hromady, lepší taky budou. Dyž mi řek kolik jako údajnej bezdo (!) si představuje na den (samozřejmě nikdo nemluvil o nějaké smlouvě nebo snad danění), tak sem málem vomdlel, protože to sou tak dvojnásobný náklady než mám já a bezďák nejsem. Ale celý to je divný, chápu, že jako údajně obráběč* nebo něco z tohodle se mu nechtělo dělat na začátek pro něj možná podřadně vypadající práci (i když, práce je prostě práce, ne?), ale samozřejmě byl potenciál brzkýho růstu, hlavně pokud by se osvědčil. No, tvrdil něco o tom jak jde na úřad skrz dávky, druhej den na domluvenou první „směnu“ nepřišel a už se neozval. Hádám dostal bez práce dávky tak za těch 10+, dyž je dobrej, tak měsíčně vyžebrá dalšího bůra nebo víc (profi gangy dávají desítky tisíc měsíčně na osobu) a sere na to. Trochu cejtím podobnej případ teda.
*za což by v Praze našel hned práci za aspoň 15 hrubýho (nebo třeba minimálku, ale s firemní ubytovnou navíc), kdyby makal a osvědčil se, tak za chvílu 20-25 není problém, po takovejch lidech je hlad a začínaj pěkně růst mzdy
-
Behemot
Trochu OT, ale jednou k nám přišel žádat o úvěr "bílý cigán" a dokládal různé dávky, v součtu to hodilo 19 tisíc...
jajsa20
To je standartní doba, ty dva dny v týdnu mít volno budete a v případě systému krátký/dlouhý i pět dnů. Tak hold budete muset co nejdříve někam nastoupit, ostatně dnes je vysoká poptávka po lidech, takže šanci máte obrovské a taky záleží co chcete dělat.