30kmhcz

Procesní záležitosti => Rozsudky NSS a ÚS => Téma založeno: Vadym Polyakov 26 Června 2018, 08:07:25

Název: Obecní policie nemohla zjišťovat jízdu na červenou za účelem sprdelu
Přispěvatel: Vadym Polyakov 26 Června 2018, 08:07:25
Občas mi přijde, že i těm soudcům jde o to právo :)

Rozsudek NSS ze dne 7. 6. 2018, č. j. 10 As 15/2018 - 36
I. Pokud obecní policie provozuje kamerový systém za účelem odhalování přestupků, které jsou ovšem mimo její působnost [§ 2 zákona č. 553/1991 Sb., o obecní policii, ve spojení s dalšími ustanoveními téhož zákona nebo zvláštních zákonů], je takový kamerový systém provozován v rozporu s § 24b odst. 1 zákona o obecní policii. Důkazy z takovéhoto systému vzešlé jsou nezákonné a procesně nepoužitelné.

II. Obecní policie nemohla v době před 1. 7. 2017 provozovat kamerový systém, jehož jediným či hlavní cílem bylo monitorovat dodržování povinnosti zastavit vozidlo na signál červeného světla [§ 125c odst. 1 písm. f) bod 5 zákona č. 361/2000 Sb., o provozu na pozemních komunikacích (zákon o silničním provozu)].
Název: Re:Obecní policie nemohla zjišťovat jízdu na červenou za účelem sprdelu
Přispěvatel: gumidos 26 Června 2018, 09:30:30
Odkaz: http://www.nssoud.cz/files/SOUDNI_VYKON/2018/001510As__1800036_20180613135834_20180614142018_prevedeno.pdf

Citace: Stát nemůže vůči občanům působit mimo zákon, třebaže by motivace takovéhoto působení byly jakkoliv bohulibé. Tuto zásadu nelze zpochybňovat, neboť bez ní přestává být demokratický právní stát státem právním. Bez ní by občané byli vydáni napospas orgánům veřejné moci, které by mohly volně a bez jakéhokoliv zákonného omezení prosazovat své aktuální představy veřejného blaha.

ta parta šmejdů z Jihlavy (a nejspúíše nejen od tud) by jinak přinesla svojí představu "veřejného blaha" až občanům do ložnice.....
Název: Re:Obecní policie nemohla zjišťovat jízdu na červenou za účelem sprdelu
Přispěvatel: Číkus 29 Června 2018, 21:00:23
[23] S ohledem na důvody tohoto rozsudku již bylo nadbytečné zabývat se argumentací
žalobce, že ve skutečnosti má systém RedCon z velké části pod svou kontrolou (protizákonně)
třetí osoba. NSS přesto jen pro pořádek připomíná, že zákonu o obecní policii odpovídá
jen takový kamerový systém, který spravuje a má k němu přístup pouze obecní policie

(srov. k tomu rozsudek ze dne 25. 9. 2014, čj. 4 As 75/2012-28, město Sokolov, bod 24).


To považuji za vysoce využitelné.

edit: Co donutit Jihlavu, aby všechny ukradené peníze vrátila?
Název: Re:Obecní policie nemohla zjišťovat jízdu na červenou za účelem sprdelu
Přispěvatel: Číkus 24 Července 2018, 01:06:43
Rozvedení výše uvedené myšlenky:

Pod ověřovacím listem jsou podepsáni pouze pracovníci ČMI, ale nevyskytuje se zde podpis žádného strážníka městské policie. Z toho vyplývají pouze dvě možnosti:

a) Pracovníci ČMI měli za účelem ověření měřícího zařízení přístup k výstupům měřícího zařízení (jinak by nemohli ověřit správnost měření) a pak je měřící zařízení v rozporu s výše uvedeným rozsudkem a tedy provozováno protiprávně. V takovém případě nelze výstup z měřícího zařízení použít jako důkazní prostředek.

b) Měřící zařízení je provozováno v souladu se zákonem a tedy k němu nemá přístup nikdo krom městské policie. V tom případě ale ověření nemohlo proběhnout, jelikož pracovníci ČMI neměli přístup k naměřeným hodnotám, a tedy nemohli zkontrolovat, zda měřící zařízení pracuje správně. V tomto případě je tedy ověřovací list vydán v rozporu se zákonem, je neplatný a výstup z měřícího zařízení není možné použít jako důkazní prostředek.
Název: Re:Obecní policie nemohla zjišťovat jízdu na červenou za účelem sprdelu
Přispěvatel: Jan Novák 24 Července 2018, 09:22:22
zákonu o obecní policii odpovídá
jen takový kamerový systém, který spravuje a má k němu přístup pouze obecní policie

A jak je na tom kamerové vozítko soukromé firmy Eltodo?
Název: Re:Obecní policie nemohla zjišťovat jízdu na červenou za účelem sprdelu
Přispěvatel: Behemot 01 Srpna 2018, 10:29:47
Není částečně vlastněná městem? O to je to složitější.

Jinak jsem právě slyšel, nebo to tu někdo psal, že magorsrát v Pze je právě tady z těch věcí poučenej a údajně všechny tydle věci končí na kompu nějakejch pár lidskejch automatonů u městapa. Ti sice nedělají nic jinýho, než že od rána do večera klikají myší, aniž by si vůbec prohlídli co jim přišlo, a to pak končí tu u MČ, tu na magorsrátě, tu (z větší části) se to rovnou exportuje na počtu, která to rovnou tiskne a posílá…ale formálně je splněno. „Zpracovává“ to městapo, „posuzuje“ to člověk, takže je vše v pořádku. A šak máte opravný prostředky, ne?
Název: Re:Obecní policie nemohla zjišťovat jízdu na červenou za účelem sprdelu
Přispěvatel: 2M 01 Srpna 2018, 10:49:27
A jak je na tom kamerové vozítko soukromé firmy Eltodo?

To asi mají pořešené.. Eltodo auto jen jezdí a nahrává a na konci směny záznamy nahraje MP.. Eltodo k nim ani nemusí mít přístup..
Název: Re:Obecní policie nemohla zjišťovat jízdu na červenou za účelem sprdelu
Přispěvatel: gumidos 14 Srpna 2018, 15:46:31
Článek k původnímu tématu:
https://jihlava.idnes.cz/kamery-jizda-na-cervenou-pokuty-odbor-dopravy-jihlava-magistrat-mestska-policie-soud-g4n-/jihlava-zpravy.aspx?c=A180814_141443_jihlava-zpravy_evs

Zajímavá je reakce úředníkova, když byl "diagnostikován" roky probíhající nezákonný postup:
- Jedná se o ojedinělý případ,“ prohlásil Ján Tinka, vedoucí odboru dopravy jihlavského magistrátu
- Ano, pokud se na nás někdo obrátí, tak to budeme individuálně řešit s krajským úřadem, ale že bychom vraceli pokuty nějak hromadně, to asi ne,“ uvedl Tinka
- Ten konkrétní rozsudek se vztahuje jenom k tomu jednomu případu. Nelze plošně říct: ‚Bylo všechno špatně.‘ Ti další by museli napadnout i rozhodnutí krajského úřadu. Prostě celé je to komplikovanější....

Ten rozsudek tak trochu říká, že nezákonné to bylo celou dobu....
Název: Re:Jihlava 10 let neoprávněně pokutovala
Přispěvatel: Jan Novák 14 Srpna 2018, 16:24:16
„ pokud se na nás někdo obrátí, tak to budeme individuálně řešit
A co jim to usnadnit a řešit to nějak hromadně s advokátem zastupujícím všechny řidiče, než se handrkovat s každým zvlášť. Začal bych dotazem o 106 kolik takových přestupků zpracovávali do 1.7.2017. Jsou tu na foru nějací Jihlavané, co rozezní bubny ve svém okolí?

A ještě je tam nabito i na konkrétní osoby.

§ 329Zneužití pravomoci úřední osoby
(1) Úřední osoba, která v úmyslu způsobit jinému škodu nebo jinou závažnou újmu anebo opatřit sobě nebo jinému neoprávněný prospěch
a) vykonává svou pravomoc způsobem odporujícím jinému právnímu předpisu,
b) překročí svou pravomoc, nebo
c) nesplní povinnost vyplývající z její pravomoci,

bude potrestána odnětím svobody na jeden rok až pět let nebo zákazem činnosti.

(2) Odnětím svobody na tři léta až deset let bude pachatel potrestán,
a) opatří-li činem uvedeným v odstavci 1 sobě nebo jinému značný prospěch,
b) spáchá-li takový čin na jiném pro jeho skutečnou nebo domnělou rasu, příslušnost k etnické skupině, národnost, politické přesvědčení, vyznání nebo proto, že je skutečně nebo domněle bez vyznání,
c) způsobí-li takovým činem vážnou poruchu v činnosti orgánu státní správy, územní samosprávy, soudu nebo jiného orgánu veřejné moci,
d) způsobí-li takovým činem vážnou poruchu v činnosti právnické nebo fyzické osoby, která je podnikatelem,
e) spáchá-li takový čin zneužívaje bezbrannosti, závislosti, tísně, rozumové slabosti nebo nezkušenosti jiného, nebo
f) způsobí-li takovým činem značnou škodu.

(3) Odnětím svobody na pět až dvanáct let nebo propadnutím majetku bude pachatel potrestán,
a) opatří-li činem uvedeným v odstavci 1 sobě nebo jinému prospěch velkého rozsahu, nebo
b) způsobí-li takovým činem škodu velkého rozsahu.
(4) Příprava je trestná.
Název: Re:Jihlava 10 let neoprávněně pokutovala
Přispěvatel: plikous 14 Srpna 2018, 16:37:31
Na čem to vlastně NSS shodil?
Název: Re:Jihlava 10 let neoprávněně pokutovala
Přispěvatel: enzym 14 Srpna 2018, 16:38:52
Po sloučení témat citace právních vět smazána, anžto je v prvním příspěvku, odkaz na rozsudek je v příspěvku druhém.
Název: Re:Jihlava 10 let neoprávněně pokutovala
Přispěvatel: swenak 14 Srpna 2018, 17:05:42
Není to již tady?

Obecní policie nemohla zjišťovat jízdu na červenou za účelem sprdelu
 https://r.tapatalk.com/shareLink?share_fid=1413147&share_tid=6655&url=https%3A%2F%2Fwww%2E30kmh%2Ecz%2Findex%2Ephp%3Ftopic%3D6655&share_type=t

 Je, témata sloučena.  --enzym
Název: Re:Obecní policie nemohla zjišťovat jízdu na červenou za účelem sprdelu
Přispěvatel: Jenyk 14 Srpna 2018, 23:02:27
Prosim ctete co ve vlaknu je. Opakujete to tu potreti. Mozna by mohl admin ty opakujici se odkazy promazat?

promazáno tak, aby vlakno davalo ještě smysl  --enzym
Název: Tvrdošíjný řidič odhalil, že úředníci nejspíš neoprávněně rozdávali pokuty
Přispěvatel: šusplech 15 Srpna 2018, 08:58:06
https://jihlava.idnes.cz/kamery-jizda-na-cervenou-pokuty-odbor-dopravy-jihlava-magistrat-mestska-policie-soud-g4n-/jihlava-zpravy.aspx?c=A180814_141443_jihlava-zpravy_evs (https://jihlava.idnes.cz/kamery-jizda-na-cervenou-pokuty-odbor-dopravy-jihlava-magistrat-mestska-policie-soud-g4n-/jihlava-zpravy.aspx?c=A180814_141443_jihlava-zpravy_evs)

Citace
„Jedná se o ojedinělý případ,“ prohlásil Ján Tinka, vedoucí odboru dopravy jihlavského magistrátu.
Zároveň si je ovšem velmi dobře vědom toho, že na základě průlomového rozhodnutí se mohou hlásit další řidiči, kteří budou chtít peníze za zaplacení pokuty zpátky.

„Co vám na to mám říct. Ano, pokud se na nás někdo obrátí, tak to budeme individuálně řešit s krajským úřadem, ale že bychom vraceli pokuty nějak hromadně, to asi ne,“ uvedl Tinka.

Tak penízky vybírat to jo, ale vracet je, se už nechce.

Rozsudek zde:
http://www.nssoud.cz/files/SOUDNI_VYKON/2018/001510As__1800036_20180613135834_20180614142018_prevedeno.pdf (http://www.nssoud.cz/files/SOUDNI_VYKON/2018/001510As__1800036_20180613135834_20180614142018_prevedeno.pdf)
Název: Re:Tvrdošíjný řidič odhalil, že úředníci nejspíš neoprávněně rozdávali pokuty
Přispěvatel: swenak 15 Srpna 2018, 09:10:03
Hrách na zeď:)

Obecní policie nemohla zjišťovat jízdu na červenou za účelem sprdelu
 https://r.tapatalk.com/shareLink?share_fid=1413147&share_tid=6655&url=https%3A%2F%2Fwww%2E30kmh%2Ecz%2Findex%2Ephp%3Ftopic%3D6655&share_type=t
Název: Nezákonně vybrané peníze budeme vracet, ale jen když se na nás někdo obrátí
Přispěvatel: vena03 15 Srpna 2018, 11:18:27
https://jihlava.idnes.cz/kamery-jizda-na-cervenou-pokuty-odbor-dopravy-jihlava-magistrat-mestska-policie-soud-g4n-/jihlava-zpravy.aspx?c=A180814_141443_jihlava-zpravy_evs
Řádnej náklad. Vracet peníze? Jen to ne.
PS: Nějaký možnosti na řádný odboj jsou?
Název: Re:Nezákonně vybrané peníze budeme vracet, ale jen když se na nás někdo obrátí
Přispěvatel: swenak 15 Srpna 2018, 11:42:56
A zas:)

Obecní policie nemohla zjišťovat jízdu na červenou za účelem sprdelu
 https://r.tapatalk.com/shareLink?share_fid=1413147&share_tid=6655&url=https%3A%2F%2Fwww%2E30kmh%2Ecz%2Findex%2Ephp%3Ftopic%3D6655&share_type=t
Název: Re:Obecní policie nemohla zjišťovat jízdu na červenou za účelem sprdelu
Přispěvatel: šusplech 17 Srpna 2018, 12:31:55
Jihlava nic vracet nebude...  :x

https://jihlava.idnes.cz/jizda-na-cervenou-pokuta-kamerovy-system-mestska-policie-magistrat-jihlava-17s-/jihlava-zpravy.aspx?c=A180816_153447_jihlava-zpravy_evs (https://jihlava.idnes.cz/jizda-na-cervenou-pokuta-kamerovy-system-mestska-policie-magistrat-jihlava-17s-/jihlava-zpravy.aspx?c=A180816_153447_jihlava-zpravy_evs)
Název: Re:Obecní policie nemohla zjišťovat jízdu na červenou za účelem sprdelu
Přispěvatel: Vadym Polyakov 17 Srpna 2018, 13:09:11
Asi by se mělo dát trestní oznámení pro zneužití pravomoci úřední osoby? Tinka resp. úřad má ze zákona povinnost zrušit všechna rozhodnutí v přezkumu, když ví, že jsou nezákonná, protože stojí na nezákonném důkazu (samozřejmě u věcí, u kterých přezkum zahájit lze, v ostatních je to diskutabilní, ale Ústavní soud již v minulosti několikrát řekl, že trvat na dodržování lhůt může být někdy protiústavní, tohle by mohl být ten případ, ne?).

Trestný čin zneužití pravomoci úřední osoby
(1) Úřední osoba, která v úmyslu způsobit jinému škodu nebo jinou závažnou újmu anebo opatřit sobě nebo jinému neoprávněný prospěch

a) vykonává svou pravomoc způsobem odporujícím jinému právnímu předpisu,

b) překročí svou pravomoc, nebo

c) nesplní povinnost vyplývající z její pravomoci,

bude potrestána odnětím svobody na jeden rok až pět let nebo zákazem činnosti.

(2) Odnětím svobody na tři léta až deset let bude pachatel potrestán,

a) opatří-li činem uvedeným v odstavci 1 sobě nebo jinému značný prospěch,

b) spáchá-li takový čin na jiném pro jeho skutečnou nebo domnělou rasu, příslušnost k etnické skupině, národnost, politické přesvědčení, vyznání nebo proto, že je skutečně nebo domněle bez vyznání,

c) způsobí-li takovým činem vážnou poruchu v činnosti orgánu státní správy, územní samosprávy, soudu nebo jiného orgánu veřejné moci,

d) způsobí-li takovým činem vážnou poruchu v činnosti právnické nebo fyzické osoby, která je podnikatelem,

e) spáchá-li takový čin zneužívaje bezbrannosti, závislosti, tísně, rozumové slabosti nebo nezkušenosti jiného, nebo

f) způsobí-li takovým činem značnou škodu.

(3) Odnětím svobody na pět až dvanáct let nebo propadnutím majetku bude pachatel potrestán,

a) opatří-li činem uvedeným v odstavci 1 sobě nebo jinému prospěch velkého rozsahu, nebo

b) způsobí-li takovým činem škodu velkého rozsahu.

(4) Příprava je trestná.
Název: Re:Obecní policie nemohla zjišťovat jízdu na červenou za účelem sprdelu
Přispěvatel: Jan Novák 17 Srpna 2018, 13:14:05
Zřejmě slušnej oddíl.

"„To jsou stovky a tisíce případů, kdybychom je sami měli vyhledávat, to si neumím představit,“ reagoval náměstek primátora Vratislav Výborný (ČSSD).

"„Nejvyšší správní soud hodnotí pouze to, jestli měla městská police oprávnění jejich průjezd monitorovat a informovat o něm. Každopádně pokud bych já jel na červenou, tak bych to bral tak, že je jasné, že za to budu potrestán. A rozhodně bych se kvůli tomu neodvolával k Nejvyššímu správnímu soudu,“ ujišťoval Piáček."

Prostě jsme si vymysleli pravomoc a tahali z lidí peníze, vo co komu de? Tak to jim asi dle InfZ osvěžím paměť ať si to dovedou představit
Název: Re:Obecní policie nemohla zjišťovat jízdu na červenou za účelem sprdelu
Přispěvatel: Vadym Polyakov 25 Září 2018, 14:47:31
pouze doplňuji, že Jihlava se k věci nakonec postavila celkem hezky, a pokud si provozovatel nebo řidič požádá o obnovu řízení, tak obnovu povolí - jako "nový důkaz" berou ten rozsudek NSS - lhůta je tři roky od právní moci

no a co myslíte, dali by se uhrazené určené částky žádat zpět jako vratitelný přeplatek podle daňového řádu? a případně v jaké lhůtě? podle mě ve lhůtě 6 leté
Název: Re:Obecní policie nemohla zjišťovat jízdu na červenou za účelem sprdelu
Přispěvatel: hh 25 Září 2018, 14:55:48
No, lepší než nic, ale formálně je to blbost. Rozsudek NSS přece není nový důkaz, jde zjevně o otázku právní (nikoliv skutkovou), takže z hlediska hledání prostředku nápravy je to těsně vedle, měli volit přezkum (a pokud chtěli ve své blahosklonnosti postiženým poskytnout nějaký formulář, mělo jít místo žádosti o obnovu o podnět k provedení přezkumného řízení dle § 95(2) SprŘ, pak by do toho také nemuseli zatahovat KÚ).

Ohledně vracení je potřeba nejdřív odstranit původní pravomocné rozhodnutí. Pak lze do 6 let o zaplacené pokuty žádat jako o daňový přeplatek (nevymyslí-li obec nějaký způsob, jak to vrátit aktivně), ale paralelně to případně otevírá i možnost domáhat se náhrady za škodu/újmu nezákonným rozhodnutím dle OdpŠk.