30kmhcz

Social networking => Nedopravní tématika => Téma založeno: zdesu 31 Května 2018, 05:01:54

Název: Vodáci a alkohol
Přispěvatel: zdesu 31 Května 2018, 05:01:54
Bulvár má momentálně velké téma, a protože na vodu jsem kdysi dávno také jezdil, zajímá mě jak je to v vymahatelností zákona v tomto případě. Pokud vodák není tak ožralej, že vypadává z lodě, jak policie zjistí že je pod vlivem, pokud odmítne do pralinkovače fouknout. U motorového vozidla je to jasné a tady mnohokrát probrané, ale jak to je v tomto případě, když neposkytne sám proti sobě důkazy?
Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: iWarp 31 Května 2018, 06:54:17
§ 43
(3) Vůdce plavidla nebo člen posádky plavidla se dopustí přestupku tím, že (...) c) v rozporu se zákonem upravujícím opatření k ochraně před škodami působenými tabákovými výrobky, alkoholem a jinými návykovými látkami

1. vede plavidlo nebo vykonává činnost spojenou s plavbou ve stavu, ve kterém je jeho schopnost k vedení nebo k vykonávání uvedené činnosti ovlivněna požitím alkoholu nebo užitím jiné návykové látky, nebo

2. při vedení nebo obsluze plavidla se odmítne podrobit lékařskému vyšetření ke zjištění, zda není ovlivněn požitím alkoholu nebo užitím jiné návykové látky.

(...)

(15) Za přestupek lze uložit pokutu (...) c) do 100000 Kč, jde-li o přestupek podle odstavce 1 písm. d), písm. e) bodu 1, písm. g), h), i), j), k), l) nebo m), odstavce 2 písm. b), d), g) nebo h), odstavce 3 písm. c), odstavce 5 písm. c), d), f), g), h), j) nebo k), odstavce 6, odstavce 8 písm. b), odstavce 10 nebo odstavce 14,

https://zakonyprolidi.cz/cs/1995-114 (https://zakonyprolidi.cz/cs/1995-114)
Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: zdesu 31 Května 2018, 08:15:44
Dík, už to chápu. Mají to tedy ošetřeny stejně jako u motorového vozidla. Nefoukneš, tak platíš za to, že nejsi ochoten poskytnout důkazy proti sobě :(
Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: enzym 31 Května 2018, 08:59:15
Nefouknout přestupek není, přetupek je odmítnout lékařské vyšetření = jako u řidiče motorového vozidla.

EDIT: týká se řidiče (jakéhokoli) vozidla
Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: pk202 31 Května 2018, 09:48:15
Obávám se, že to stejné není. U auta nesmíte odmítnout ani "odborné" vyšetření pralinkovačem.
poku tedy opravdu správně je "se odmítne podrobit lékařskému vyšetření ke zjištění, zda není ovlivněn požitím alkoholu nebo užitím jiné návykové látky." pak bych vyžadoval lékaře.  Špinavá umolousaná vopice s krabičkou v ruce není lékař.
Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: iWarp 31 Května 2018, 10:09:20
Opičák není lékař, ale pohůnek, který vás na vodě k tomu lékařskému vyšetření vyzve a odveze hned, jakmile mu beztrestně odmítnete vzít do huby orientační pralinkovač. Pokud ho teda nenapadne vás nechat na pokoji a buzerovat spíš ty ochotné dýchat. V důsledku mi to teda vychází nastejno – buď se nějakému vyšetření podrobíte, nebo flastr.
Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: enzym 31 Května 2018, 10:10:38
Odmítnout pralinkovač lze, srv. § 20 odst. 2 zákona č. 65/2017 Sb. (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2017-65/zneni-20180521#p20-2) V případě, že povinná osoba podle odstavce 1 orientační vyšetření odmítne nebo takové vyšetření nelze provést nebo úspěšně dokončit, provede se odborné lékařské vyšetření. Pokud odborné lékařské vyšetření osoba odmítne, hledí se na ni, jako by byla pod vlivem alkoholu nebo jiné návykové látky., ale kontrolovaná osoba si krev zaplatí viz § 24 odst. 4 (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2017-65/zneni-20180521#p24-4).
Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: pk202 31 Května 2018, 10:37:06
No nevím, pokud je v plavebním řádu napsáno "lékařské vyšetření", tak nevím z jakého titulu tam bude opičák mávat "orientačním" přístrojem. To by příště mohl přijít s tím, že mi orientačně změří délku vlasů.
Takže IMHO odmítnutím dechové zkoušky rozhodně neporušuji plavební řád.
Další otázkou je zda mne mohou omezit na svobodě a odvléci do špitálu na lékařské vyšetření.


Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: enzym 31 Května 2018, 12:07:34
Odpoveď na tuto i jiné otázky dává hlava V již citovaného "protikuřáckého" zákona.
Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: jlp 31 Května 2018, 13:51:15
Podle mého laického výkladu, kontrolu na vodě provádí státní plavební správa (§42). Opicajt tam může stát jen v pověření od ní. Navíc opicajt nemůže dát příkaz na místě, protože to není vyjmenované v §43 odst. 17. Platnost příkazu by pak asi bylo zajímavé rozporovat. Jde to vůbec? Navíc je otázka čisté 0 (resp. 0.24), podle toho zákona musí být ovlivněna schopnost plavidlo ovládat. U řidičů je, "že by mohl být pod vlivem".

Co mi na vodě přijde podstatné je, že se to týká vůdce plavidla. Úřad tak bude muset prokázat, že jsem tu kéňu vedl. Pochybuju, že to fotí, navíc to nestačí, kéňa se nechá řídit i z místa pro háčka. Jen nevim, jak to jde celé dohromady s tím zákonem O ochraně zdraví před tabákem apod. (65/2017).
Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: jakubb 01 Června 2018, 00:40:12
… ale kontrolovaná osoba si krev zaplatí viz § 24 odst. 4 (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2017-65/zneni-20180521#p24-4).

Platí se jen když dojde na odmítnutí viz: https://www.30kmh.cz/index.php?topic=5068.msg59273#msg59273
Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: enzym 01 Června 2018, 02:19:40
@jakubb: Uznávám, že můj příspěvek byl poněkud komplikovaný, ale informace je úplná.
Odmítnout pralinkovač lze, srv. ....[citace].........., ale kontrolovaná osoba si krev zaplatí viz § 24 odst. 4 (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2017-65/zneni-20180521#p24-4).
Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: pk202 01 Června 2018, 10:28:03
Pokusím se to shrnout. Pokud jsem vůdcem plavidla nebo vykonávám činnost spojenou s plavbou tak:
1) Plavební správa mne může podle 114/1995 kdykoliv vyzvat k lékařskému vyšetření na alkohol.
2) Policie mne může vyzvat k orientačnímu nebo odbornému vyšetření na alkohol  podle  65/2017 ovšem jen tehdy když má důvodné podezření že vykonávám tuto činnost pod vlivem alkoholu.
Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: Fogyn 17 Května 2019, 14:51:40
2) Policie mne může vyzvat k orientačnímu nebo odbornému vyšetření na alkohol  podle  65/2017 ovšem jen tehdy když má důvodné podezření že vykonávám tuto činnost pod vlivem alkoholu.
Pravda - ale to důvodné podezřejní je i u auta a ... jim je to u prdele. Prostě musíš.
Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: .qoyi 18 Května 2019, 12:25:29
Pravda - ale to důvodné podezřejní je i u auta a ... jim je to u prdele. Prostě musíš.
Může se jich na to zeptat a když řeknou že to maj u prdele tak na ně může podat stížnost. Každopádně odpověď bude asi jiná, např. "přijdete mi rozrušený" nebo tak něco.
Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: ladin 09 Září 2022, 14:26:35
Dát si dvě piva a vyrazit na řeku. Vodáci budou moci plout s půl promile alkoholu, schválila sněmovna

https://domaci.hn.cz/c1-67112520-dat-si-dve-piva-a-vyrazit-na-reku-vodaci-budou-moci-plout-s-pul-promile-alkoholu-schvalila-snemovna
Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: lerion 10 Září 2022, 10:07:55
Takze budu stat pul dne na brehu, at to na to pul romile klesne?  :D A co proste stavajici stav - nikdo to neresi a kdyz ozrali vodaci neco provedou, jde to za nima jako pritezujici okolnost?
Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: pk202 10 Září 2022, 13:42:03
Buďme rádi, že někdo tu nesmyslnou nulovou hladinu prorazil a doufejme že se to časem rozšíří i na řidiče.
Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: Jan Novák 12 Září 2022, 09:40:17
Buďme rádi, že někdo tu nesmyslnou nulovou hladinu prorazil a doufejme že se to časem rozšíří i na řidiče.
Toho bych se ani ve snu neobával. Stát a obce jsou ve sračkách, je potřeba dojit a stříhat, tak proč zahazovat dobrý nástroj.
Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: ladin 05 Dubna 2023, 19:55:04
Dvě piva a hurá do lodi? Už bez pokuty. Začala platit nová pravidla pro vodáky

https://karlovarsky.denik.cz/zpravy-z-ceska/novinky-2023-vodaci-alkohol-pivo.html
Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: ladin 30 Července 2023, 09:22:07
Klasický okurkový povzdech... Petr Ptáček, Asociace vodní turistiky a sportu: Nikdo to nedodržuje. Je potřeba, aby to někdo vymáhal a kontroloval, potom to fungovat bude

https://www.novinky.cz/clanek/domaci-pul-promile-na-vode-ale-kdo-je-vudce-plavidla-40437958
Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: vvvvvv 30 Července 2023, 10:29:11
Podle letošních dojmů z novin, nemám pocit, že se vůbec utopil nějaký vodák pod vlivem. Vlastně ani vodák (kromě jednoho Čecha v Polsku na extrémně těžkém toku - WW V). Ale jiných utopenců bylo celkem dost, ale vodáci jsou taková dobře zacílitelná skupina, podobně jako myslivci nebo řidiči.
Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: Martin623 30 Července 2023, 20:13:43
Mě by spíše zajímalo, co se bude dít, když budu ignorovat nebo prostě jen neuslyším výzvu, že mám připádlovat ke břehu. V telce byla reportáž z Malé Skály, kde PČR pouze pořvávala ze břehu na skupinku ve člunu, ať přijedou ke břehu a nevypadalo, že by si opice chtěli zmáchat nohavice. Doporučuji označit plavidlo viditelně tabulkou O2, neboť vůdce plavidla je hluchý jak poleno.
Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: Mike 30 Července 2023, 22:54:20
v jedné komunistické agitce z výsadkářského prostředí, lovili "utečence" z mostu do sítě
čekal bych něco podobného  8)
Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: medved 31 Července 2023, 10:21:42
Neuposlechnuti prikazu, ujizdeni ... videl bych to na zahajeni palby,
Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: iWarp 31 Července 2023, 10:52:24
I fízlové se modernizují... mohli by nasadit třeba bojové drony.  ;D
Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: Mike 31 Července 2023, 21:54:07
to spíš vznášedlo, v Praze se přeci u opičáků tak osvědčilo  8)
Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: Yea 01 Srpna 2023, 09:21:23
Já zaznamenal v minulejch letech, že to kontrolovali, proběhly o tom nějaké články v médiích, jak fízlove kontrolujou vodáky. Zda je fízl tak dementní že řve na někoho ze břehu ať zastaví a jde si dejchnout nevím, zda je někdo ještě dementnější než fízl a skutečně by to udělal také nevím, každopádně spíše bych to viděl na nějaké postávání u břehů oblíbených zastávek a buzeraci nastoupivščích/vystoupivších.

Zde je ubrečenej článek, kde je zmíněno, že chlast na vodě je dle nějaké novely v podstatě bez omezení s vyjímkou "kormidelníka".
https://www.raft.cz/Clanek-Alkohol-na-vode-po-novele-zakona---posadka-bez-omezeni.aspx?ID_clanku=2458

Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: lerion 01 Srpna 2023, 10:14:03
Tak ono staci pockat si u nesjizdneho jezu, ktery se prevadi.
Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: Hugo 01 Srpna 2023, 13:27:34
Petr Ptáček, Asociace vodní turistiky a sportu: Nikdo to nedodržuje. Je potřeba, aby to někdo vymáhal a kontroloval, potom to fungovat bude

Pořídil si hospodu, ale chodili mu tam lidi. Asi chce pohřbít vodáctví v Čechách.

A když úplně na padrť vypadnu z lodi, tak už nejsem vodák, ale plavec.
Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: Martin623 02 Srpna 2023, 15:31:09
Já zaznamenal v minulejch letech, že to kontrolovali, proběhly o tom nějaké články v médiích, jak fízlove kontrolujou vodáky. Zda je fízl tak dementní že řve na někoho ze břehu ať zastaví a jde si dejchnout nevím, zda je někdo ještě dementnější než fízl a skutečně by to udělal také nevím, každopádně spíše bych to viděl na nějaké postávání u břehů oblíbených zastávek a buzeraci nastoupivščích/vystoupivších.

Zde je ubrečenej článek, kde je zmíněno, že chlast na vodě je dle nějaké novely v podstatě bez omezení s vyjímkou "kormidelníka".
https://www.raft.cz/Clanek-Alkohol-na-vode-po-novele-zakona---posadka-bez-omezeni.aspx?ID_clanku=2458

Přísahám bohu, že v televizní reportáži bylo jasně vidět, jak probíhá zastavování plavidel na Jizeře na Malé Skále. Záběr byl od žluté plovárny na Jizeru plnou koupajících, různých nafukovacích opičáren, projíždějících nafukovacích člunů, raftů a loděk. Fízl ze břehu pořvával: hej vy tam pojeďte sem! Neskutečně mne to pobavilo. Evidentně nebylo zřejmé na koho ve vodě pořvávali. Následoval střih a pak záběr na ovečku, která poslušně funěla do drageru a krátký rozhovor na kameru, kde ovečka poslušně přitakala, že alkohol na vodu nepatří a je potřeba s opilci zatočit. Krásná reportáž na objednávku.
Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: ladin 02 Srpna 2023, 18:39:24
Počkat, tak teď jste mi nasadil brouka do hlavy, dosud jsem pod pojmem vodák měl zažitý takový ten mediální obraz, snad si rozumíme. Ale... jsem vodák i na paddle boardu? Nebo na nafukovacím lehátku, či dokonce labuti nebo krokodýlovi? Nebo stačí být vybaven nafukovacími rukávky?
Název: Re:Vodáci a alkohol
Přispěvatel: Viktor Š. 02 Srpna 2023, 20:46:58
... na paddle boardu? Nebo na nafukovacím lehátku, či dokonce labuti nebo krokodýlovi? Nebo stačí být vybaven nafukovacími rukávky?

To budou "ovladatelná plovoucí tělesa" a těch se, řekl bych, příslušné ustanovení zákona 114/1995 netýká.