30kmhcz

Ukončené případy => Jiné => Téma založeno: dejv 30 Května 2018, 17:38:51

Název: [?] Rozhodnutí - se uznává vinným
Přispěvatel: dejv 30 Května 2018, 17:38:51
Zdravím se polek, přišlo mi rozhodnutí - se uznává vinným ze spáchání přestupku § 125c odst. 1 písm. f) bod 1 naplnil porušením § 7 odst. 1 písm. c)  během jízdy telefonoval. A dále podle 16 odst. 2 § 17 odst. 1 nepředložil platnou zelenou kartu pojištění.

Přesně si to pamatuji, zastavuje nás opicajtka, vše OK, dal jsem doklady, při vracení dokladů, to už zde poučen jsem měl zapnuté nahrávání říká že jsem telefonoval, na to ji říkám že rozhodně ne. Ona nemá vůbec nic, že prý mě viděla. Vedle mě seděla manželka a říkám že je svědek že jsem netelefonoval. Odchází sepsat papíry s tím že to může trvat půl hodiny. Jdu za ní, s tím že manželka odjede s autem vyzvednout děti ze školky, protože už není čas a já zůstávám na místě. Souhlasí.  Opicajtka po 15min dává papíry, zase vše nahrávám - zvukový záznam na mobilu. S ničím nesouhlasím a nic nepodepisuju. Ona vrací doklady a odjíždí, já čekám na manželku až přijede i s dětmi zpět pro mě.

Jak dál postupovat ? Děkuji.
Název: Re:Rozhodnutí - se uznává vinným
Přispěvatel: mala.panda 30 Května 2018, 17:41:38
Je to rozhodnutí ? To jste proignoroval celé řízení? Není to náhodou příkaz ?
Název: Re:Rozhodnutí - se uznává vinným
Přispěvatel: dejv 30 Května 2018, 18:21:57
je to ROZHODNUTÍ. na konci je poučení : Možno podat odvolání ke Krajskému úřadu a to do 15dnů. Rozhodnutí je ze dne 10.5.2018 ale ve schránce přistálo 25.5.2018. (na modré obálce datum a podpis poštatčky).  Zásadně žádné doporučené pozdravy na poště nevyzvedávám (na tu pos..nou poštu nechodím) a jen otevírám obálky, které přistanou ve schránce. Klasicky chodí pravidelně výzva k uhrazení určené částky ale na to nereaguji, za poslední 2 roky jich je asi 30...  Ale toto rozhodnutí mě bohužel donutilo řešit. Před pár lety jsem zde úspěšně uhrál překročení rychlosti o více jak 30. A místní stará garda mě nezištně pomohla. Bohužel jsem nucen Vás znovu požádat o pomoc. Před pár lety jsem byl v Berouně osobně se starou gardou a ostatními na přednášce. Bylo fajn, klidně bych zase zašel na pokec. Ale nevím kdy a kde. Je mi jasné že to tady čtou i opičáci... email a i telefon na františka stále mám :-)  Děkuji pánové.
Název: Re:Rozhodnutí - se uznává vinným
Přispěvatel: Číkus 30 Května 2018, 18:24:01
Rozhodnutí anonymizujte a nahrajte sem.
Název: Re:Rozhodnutí - se uznává vinným
Přispěvatel: dejv 31 Května 2018, 10:06:29
Zdravím, anonymizuji a nahravam sem.
Název: Re:Rozhodnutí - se uznává vinným
Přispěvatel: gumidos 31 Května 2018, 10:14:10
1.500 Kč  + 1.000 Kč  = 3.500,- Kč.

Asi má orgán nějak rozbitou kalkulačku.
Název: Re:Rozhodnutí - se uznává vinným
Přispěvatel: opas 31 Května 2018, 10:39:07
1.500 Kč  + 1.000 Kč  = 3.500,- Kč.

Asi má orgán nějak rozbitou kalkulačku.

Paráda, to už samo o sobě zaručuje vrácení odvolání pro nepřezkoumatelnost. Není zřejmé, jaká pokuta vlastně má být uložena.
Název: Re:Rozhodnutí - se uznává vinným
Přispěvatel: mala.panda 31 Května 2018, 10:41:45
Takže hlavně včas sepsat odvolání, termín se bude blížit. A sehnat spis :)
Název: Re:Rozhodnutí - se uznává vinným
Přispěvatel: vvvvvv 31 Května 2018, 10:43:03
Ale já jsem nepochopil na konci ten zákaz činnosti (následek copypastismu?).

To je opravdu na odvolání. Ale nejprve zjistit proč nebylo poprvé vhozeno? (zjistit co se stalo s předvoláním ze spisu)
Název: Re:Rozhodnutí - se uznává vinným
Přispěvatel: opas 31 Května 2018, 10:46:14
To bych si nechal až na druhé kolo. Protože pokud orgán projednal v nepřítomnosti na základě neplatného předvolání, tak máme základ pro odvolání v dalším kole.
Název: Re:Rozhodnutí - se uznává vinným
Přispěvatel: hh 31 Května 2018, 11:09:34
Zásadně žádné doporučené pozdravy na poště nevyzvedávám (na tu pos..nou poštu nechodím) a jen otevírám obálky, které přistanou ve schránce.
To není úplně moudré. Zjevně nejste v dané problematice začátečník, tak je zbytečné vás poučovat o tom, jak funguje fikce doručení, že následné vhazování do schránky je považováno za svého druhu dobrou vůli úřadu a pokud k němu nedojde, nelze se toho dovolat. Pro doručení je klíčová výzva a poučení zanechané ve schránce, to nelze ignorovat.

K věci. Na rozhodnutí vidím jednu klíčovou vadu a to, že o telefonování bylo rozhodnuto výhradně na základě oznámení fízlů (které má povahu úředního záznamu). Přestože judikatura k použitelnosti ÚZ jako důkazů prochází jistým vývojem, tohle je stále jednoznačně nepřípustné, SO nemůže o vině tímto přestupkem rozhodnout výhradně na základě jediného ÚZ, musí si tam fízla pozvat. Pak je tam řada formálních vad, např. již zmíněné nezvládnuté sčítání, absence odkazu na § 41 a § 88 PřesZ (ukládání trestu za souběh a společné řízení, podle § 68(2) SprŘ to má být ve výroku, úřad to nemá ani dokonce ani v odůvodnění, jen na jednom místě hmotněprávní část relevantní úpravy volně parafrázuje), dále SO nepochopil, co je objektem (chráněným zájmem) u přestupku spočívajícím v nepředložení ZK (bezpečnost provozu opravdu ne) a dalo by se pokračovat.

Odvolejte se - není naprosto co řešit, překvalifikace nehrozí a tedy už si nijak nemůžete situaci zhoršit, i kdyby mělo být odvolání zcela beznadějné (což zde rozhodně není, naopak), je povinnost jej podat už jen za účelem udržování nápadu KÚ SČK.

vvvvvv: Kde tam vidíte nezvládnutý copy&paste, resp. nějaké strašení zákazem?
Název: Re:Rozhodnutí - se uznává vinným
Přispěvatel: pk202 31 Května 2018, 11:38:03
Kde tam vidíte nezvládnutý copy&paste, resp. nějaké strašení zákazem?
Název: Re:Rozhodnutí - se uznává vinným
Přispěvatel: Číkus 31 Května 2018, 11:57:52
"... kterého se dopustil ... když ... řídil motorové vozidlo ... přičemž během jízdy telefonoval." Telefonovat přeci zákon nezakazuje.
Název: Re:Rozhodnutí - se uznává vinným
Přispěvatel: gumidos 31 Května 2018, 12:29:28
Podejte odvolání a získejte spis.
Pokud máte nahrávku, ze které plynou vaše doklady jako vašimi slovy  - "vše OK",   a v úředním záznamu se najednou objeví chybějící zelená karta, bude zajímavá "cesta do duše fízlice" při jejím výslechu jako svědka. Odvolání by šlo poslat v kopii rovnou na KÚ, aby rovnou věděli, jaké pitomce na úřadě mají.
Název: Re:Rozhodnutí - se uznává vinným
Přispěvatel: dejv 31 Května 2018, 22:58:32
Děkuji. Ano, snažím se v dané problematice orientovat, ale naposledy jsem konal a úspěšně v roce 2014, jsem laik ale snažím se. A až do ted jsem nemusel řešit. Ano, vím že není dobré nevyzvedávat doporučenky na poště. Ale souvisí to bohužel s politikou, která bohužel se týká každého z nás, at chceme či ne. Jak dopadla prezidenstská volba mě naprosto znechutila, znechutila čechy obecně, stydím se. Co si počnou děti našich dětí ? trošku jsem odbočil od problematiky... ale sračky musely ven...  Již delší dobu si hraji s myšlenkou přepsat motorové vozidlo na bezdomovce a s ním zástavní smlouvu, ale on je taky jen člověk, trochu se mi to ekluje... sám jsem si nadrobil, sám si tedy vyžeru "průser"... občas použiji rychlý průlet (večerní/noční) Blankou s vycvaklou přední RZ  (SPZ) :-) 

K věci, posílám formulář, podávám ODPOR proti rozhodnutí ? Kde neuvedu důvod, a tudíž mě vyzvou abych dolpnil důvod odporu a mezitím vklidu mám čas na pořízení kompletní kopie spisu, což provedu asi osobně, mám to kousek...

Děkuji.


Název: Re:Rozhodnutí - se uznává vinným
Přispěvatel: mala.panda 31 Května 2018, 23:07:24
Odpor se podává na příkaz. Tady je třeba podat odvolání tak,jak je napsáno dole v poučení. Blanketní postačí, mezitím sehnat ten spis.
Název: Re:Rozhodnutí - se uznává vinným
Přispěvatel: dejv 31 Května 2018, 23:31:43
ano, děkuji, hledám v jiném vláknu a poučen čtu. příkaz = ODPOR, rozhodnutí = ODVOLÁNÍ    https://www.30kmh.cz/index.php?topic=2754.0

komletní spis nahraji zde ? nebude lepší jinam ? kam ?  opicajti nás tu sledují...

děkuji. 
Název: Re:Rozhodnutí - se uznává vinným
Přispěvatel: jakubb 31 Května 2018, 23:47:07
Ideálně spis nahrajte sem. Nebo třeba v zipu na Uložto a sem pak odkaz. Ale nejlepší (pro ostatní členy fóra nejpohodlněnjší) je dostat to do PDF a to sem nahrát. Samozřejmě řádně anonymizovaný.

Ostatně doporučuju doplnit anonymizaci i u rozhodnutí, které jste již zaslal – je tam vidět, který úřad to řeší a v hlavičce dalších stránek je čj. – takže úředníkovi už takhle dáváte všechny informace. Doporučuju anonymizovat i město, jméno úřadu, jméno úředníka a koknkrétní datumy. Sice nezabráníme tomu, aby se v tom poznal ten úředník, který to Rozhodnutí psal, ale jde i o to, aby to nemohli poznat jiný úředníci, kteří by z toho dokázali jednoznačně dohledat konkrétní spis a to pak tomu vašemu ouřadovi napráskali.
Název: Re:Rozhodnutí - se uznává vinným
Přispěvatel: dejv 01 Června 2018, 00:19:13
snažil jsem se být v anonymizaci důsledný ale č.j na každém listě mi uniklo. Děkuji !  Ale předpokládám že v tomto snadném případě to naštěstí nebude vadit. Pokud to lze,  přílohy na začátku vlákna smažte a já je lépe anonymizované nahraji znovu. Příště budu více pečlivý, opicajt vždy naslouchá !
Název: Re:Rozhodnutí - se uznává vinným
Přispěvatel: jakubb 01 Června 2018, 00:25:06
Pokud to lze,  přílohy na začátku vlákna smažte a já je lépe anonymizované nahraji znovu.

Já to udělat nemohu, jsem také jen řadovým členem tohoto fóra. Ale můžete to udělat Vy sám, když ten první příspěvek upravíte, tak tam můžete přílohy smazat a nahrát jiné. Tak zůstane vlákno pěkně čitelné a přehledné.

Ale předpokládám že v tomto snadném případě to naštěstí nebude vadit.

Asi ne, ale stejně je to lepší. Ani si to neuvědomíte a třeba Vám tu někdo poradí nějakou kulišárnu a vy tam přijdete a v dobré víře řeknete pravdu a úředník se vytasí vytištěnou kopií zdejší diskuze a použije to proti vám.

A i v širším hledisku vnímám, že když úředník zjistí, že se „sprostý podezřelý radí o věci na takovém anarchistickém plácku“, tak je schopen mu to přičíst k přitěžujícím okolnostem.
Název: Re:Rozhodnutí - se uznává vinným
Přispěvatel: hh 01 Června 2018, 00:52:52
... A až do ted jsem nemusel řešit. Ano, vím že není dobré nevyzvedávat doporučenky na poště.
Obecně kdykoliv se ve schránce objeví výzva k vyzvednutí společně s poučením podle správního řádu, je třeba si ji schovat a rozhodnout se, jak reagovat. Neznamená to nutnost okamžitě letět na poštu, ale opačný extrém, tj. bohorovné ignorování, nevede k úplně dobrým výsledkům.

Osobně provozuji zhruba tento algoritmus. V prvním kroku ověřím, zda není ve výzvě a poučení nějaká natolik zásadní chyba, že to zcela vylučuje doručení fikcí (např. řada úřadů nevyplní své označení a adresu). V takovém případě lze zvážit, zda využít toho, že SO si bude myslet, že má doručeno (analogicky k doručování poštou osobně se zpřístupněnou DS). Je-li výzva a poučení OK, odhadnu, o co se by se mohlo jednat (to nebývá těžké, je známo, který SO odesílá, často tam píšou i č.j. či označení úkonu, např. „rozhodnutí“) a není-li to něco, co chci vyzvednout rychle, a zároveň tam je standardně pozn.2 (tj. nevyloučené vhození do schránky), tak si na to většinou počkám. Ale hlídám si to, když do 2-3 dnů po konci úložní lhůty písemnost nedorazí, ověřím si osud zásilky přes tracking na webu pošty a buď si pro to dojdu, nebo to případně pořeším přímo s odesílacím orgánem. Kdyby tam byla pozn.1, tak bych pro to buď na poštu došel, nebo bych nějak vyprudil SO (např. mu napsal, že jsem mimo bydliště, žena mi volala kvůli výzvě, ale nemá PM na vyzvednutí a vhození do schránky SO vyloučil, takže se s tím nemohu včas seznámit a ať mi to laskavě pošlou jinam/jinak).
Název: Re:Rozhodnutí - se uznává vinným
Přispěvatel: dejv 01 Června 2018, 07:56:01
děkuji. přílohy jsem upravením smazal. lépe anonimizoval a nahrál znovu.
Název: Re:Rozhodnutí - se uznává vinným
Přispěvatel: 2M 01 Června 2018, 21:54:53
Ale souvisí to bohužel s politikou, která bohužel se týká každého z nás, at chceme či ne.

Když protestujete nepřebíráním pošty tak toho si politici asi nevšimnou.. ale dostanete do problémů sebe..

..i tady jste měl štěstí.. když by řízení začalo příkazem tak by už dávno měli pravomocnou pokutu.
Název: Re:Rozhodnutí - se uznává vinným
Přispěvatel: dejv 08 Června 2018, 11:06:58
Ano, vím že nepřebíráním pošty nic nevyřeším, spíše naopak, ale poslední dobou nemám náladu cokoliv podnikat v této rovině. Ale s tímto již bohužel naléhavým dopisem, jsem se do toho zase ponořil a těším se na další pokračování. Odvolání posláno. Očekávám že pošlou abych vysvětlil důvod odvolání.
Název: Re:Rozhodnutí - se uznává vinným
Přispěvatel: dejv 23 Června 2018, 15:22:06
přišel pozdrav od opice. Opravné rozhodnutí ve kterém se naučila počítat a opravila součet správně na 2500,-  Nechce se mi věřit že k tomu dospěla samovolně, nebo si to nějak záhadně opice uvědomila. Spíše si myslím že to tady čte...