30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - ostatní => Téma založeno: Saabista 22 Května 2018, 12:02:44
-
Dobrý den všem válečníkům,
nedávno jsem si četl článek o drakonickém pokutování při zastavení nepojištěného vozidla. Jak mě ten článek hezky masíroval, tak jsem si říkal, že je to vlastně dobrá věc. A pak ve mě hrklo, když mi došlo, že mám jedno auto napsané na sebe, má značky, ale je nabourané a už rok odkládám opravu. Do depozitu jsem ho nedával, protože jsem tak už o jedno auto přišel. Před rokem to bylo nejlepší rozhodnutí.
https://www.ckp.cz/tiskove-centrum/tiskove-zpravy/119-od-noveho-roku-na-nepojistene-skody-opet-prispivaji-nepojisteni-motoriste
Podle tabulky je to 47,- za každý den nepojištění, tedy zhruba 6 500,- ke dnešnímu dni.
Volal jsem na ČKP incognito, tam mi sdělili, že pokud se mnou "nerozjeli kauzu", mám si to pojistit nebo odhlásit a bude to ok. Zatím od nich nic nepřišlo, ale když jsem si tenhle týden dělal novou pojistku na ostatní auta, na zelenou kartu a vlastně i do techničáku jednoho nového mi dali starou adresu trvalého bydliště. Takže se bojím, že už je to rozjeté.
Možnost čestného prohlášení o tom, že auto nejezdí po veřejných komunikacích je prý "zrušená".
Dokázal by mi někdo nějak poradit, zdali má cenu se tomu postavit a nebo jestli bude lepší to s nimi řešit otevřeně a případnou pokutu zaplatit?
Díky a s pozdravem,
P.
-
Jedná se o zákon 168/99 - resp. jeho aktualizované znění:
§1 odst. 2a) - musí být v případě vozidla zapsaného v registru silničních vozidel podle zákona upravujícího podmínky provozu vozidel na pozemních komunikacích povinnost pojištění odpovědnosti podle tohoto zákona splněna po celou dobu, kdy je vozidlo zapsáno v registru silničních vozidel, s výjimkou doby, kdy je v registru silničních vozidel zapsáno jako vyřazené z provozu, vyvezené do jiného státu nebo zaniklé, a doby, kdy je vozidlo odcizené,
Příspěvek je pak upraven § 4 stejného zákona - počínaje 1.1.2018 - což jste si už správně spočítal.
Povinnosti platit v podstatě nemáte jak utéct.
V ustanovení § 15 je pak popsána koordinace postupu Kanceláře, Ministerstva dopravy a jednotlivých pojistitelů při porovnávání evidence registrovaných vozidel s pojištěnými vozidly, které se má dít minimálně 1 x měsíčně.
Tedy to určitě vyřešte k dnešnímu dni, resp. co nejdříve. Komunikujete-li na svojí nové adrese - případný "příspěvek" vás určitě dožene. Pokud jste z nějakého důvodu "protekl sítem" a dosud nic zahájeno nebylo - pak sjednáním pojištění pravděpodobně utečete příspěvku, protože jsem ještě neslyšel o případu, kdy by byla databáze porovnávána i zpětně.
S ohledem na obrovský bordel v evidenci za účinnosti zákona před zrušením příspěvku (což bylo v roce 2015) možná ještě žádná první vlna vymáhání neproběhla a máte šanci.
-
Musi existovat zpusob jak se tomu vyhnout, neverim ze to nejde odejit...
Co kdybych tedy prodal auto do zahranici, rekneme do polska, auto jsem nechal na znackach protoze majitel s nim chtel odjet pouze par km za hranice s tim ze nekomunikoval a znacky neposlal zpet takze jsem ho nemohl odhlasit. Po roce jsem auto odkoupil zpet z od noveho majitele. Auto prodal treba bratr skrz plnou moc kteru mam uredne potvrzenou z USA.
tohle by slo? vim ze auto auto musi prepsano na prevozni znacky ale to jsem nemohl ovlivnit...
Pokud vymenim RZ dohledaji me nebo ne ?
-
§ 4
Příspěvek
(1) Vlastník tuzemského vozidla a jeho provozovatel (dále jen „osoba povinná k zaplacení příspěvku“) jsou společně a nerozdílně povinni zaplatit Kanceláři příspěvek za každý den porušení povinnosti podle § 1 odst. 2; to neplatí, bylo-li vozidlo odcizeno.
(2) Při určení osoby povinné k zaplacení příspěvku se má za to, že
a) osoba zapsaná jako vlastník vozidla v registru silničních vozidel je vlastníkem vozidla a
b) osoba zapsaná jako provozovatel vozidla v registru silničních vozidel je provozovatelem vozidla.
- t.j. pokud ČKP pošlete smlouvu, že jste auto prodal, vyvrátíte tím domněnku (má se za to že ...). Ale otázka je, nenaběhnete-li si do dalšího přestupku, neoznámení změny vlastníka vozidla. Záleží jak bude ČKP důsledná.
-
To je na dobre ceste...
Myslim ze prestupek v cene par set korun je lepsi nez hradit ckp 9000kc za pul roku.
Pokud auto prodal muj bratr s plnou moci a budou pokutovat me jako majitele nebo bratra? Lze to nejak spochybnit ze nelze oznamit zmenu provozovatele vozidla (predpokladam ze to nejde telefonicky) pokud jsem byl dlouhodobe v zahranici ?
-
§ 4
(2) Při určení osoby povinné k zaplacení příspěvku se má za to, že
a) osoba zapsaná jako vlastník vozidla v registru silničních vozidel je vlastníkem vozidla a
b) osoba zapsaná jako provozovatel vozidla v registru silničních vozidel je provozovatelem vozidla.
- t.j. pokud ČKP pošlete smlouvu, že jste auto prodal, vyvrátíte tím domněnku (má se za to že ...). Ale otázka je, nenaběhnete-li si do dalšího přestupku, neoznámení změny vlastníka vozidla.
V zákoně 361/2000 - § 2 b) - je přímo definice, že provozovatel je osoba zapsaná v registru. Dle 361/2000 to tedy "vyvrátit" nelze.
-
A jste si jist, že provozovatel dle ZPPK je nutně ten samý provozovatel, jehož existenci předpokládá OZ a 168/1999 Sb.?
-
§ 4
(2) Při určení osoby povinné k zaplacení příspěvku se má za to, že
a) osoba zapsaná jako vlastník vozidla v registru silničních vozidel je vlastníkem vozidla a
b) osoba zapsaná jako provozovatel vozidla v registru silničních vozidel je provozovatelem vozidla.
- t.j. pokud ČKP pošlete smlouvu, že jste auto prodal, vyvrátíte tím domněnku (má se za to že ...). Ale otázka je, nenaběhnete-li si do dalšího přestupku, neoznámení změny vlastníka vozidla.
V zákoně 361/2000 - § 2 b) - je přímo definice, že provozovatel je osoba zapsaná v registru. Dle 361/2000 to tedy "vyvrátit" nelze.
Ano. Ale zlocin pachate dle 168/99.
Je to cele na hlavu. Poslanec Huml proste chtel pokuty, tak radsi nekonzistence ...
-
A jste si jist, že provozovatel dle ZPPK je nutně ten samý provozovatel, jehož existenci předpokládá OZ a 168/1999 Sb.?
Přišlo mi, že pokud je provozovatelem vozidla dle různých zákonů možné nazvat různé osoby, vnáší to "zmatek do řad". Představuji si souběh přestupků, kdy např. "ztotožněný řidič byl" obviněn ze spáchání přestupku překročení rychlosti, přičemž zároveň zjištěno, že pár okamžiků před tím poškodil při odbočování stojící vozidlo svým vozidlem bez pojištění odpovědnosti z provozu. Řidič je zároveň vlastníkem, nikoliv však provozovatelem vozidla. To bude bordel....
-
Bordel to je v každém případě. Ale to, že stejný pojem v různých zákonech znamená něco jiného, je poměrně časté.
Pokud jde o provozovatele pro účely POV a příspěvku ČKP, tak
- § 2 ZPPK je irelevantní už proto, co stojí v jeho návětí (pro účely tohoto zákona)
- máme tu princip uplatňování soukromého práva nezávisle na právu veřejném (§ 1(1) OZ), i když připouštím, že otázka, nakolik je výpalné pro ČKP ještě soukromoprávním poměrem, může být k diskusi
- systematika - kdyby platila definice v § 2 ZPPK, je domněnka v § 4(2)(b) 168/1999 Sb. zbytečná (a zároveň i kdybych připustil, že relevantní jsou obě ustanovení, to druhé by vyhrálo podle principu lex specialis)
- racionální zákonodárce - kdyby to opravdu bylo myšleno tak, že provozovatel pro účely ČKP je ten, kdo je zrovna zapsán v registru, i kdyby tam stálo, že to je třeba zubní víla, tak by asi ten zákon byl postaven trochu jinak, stačí si vyhledat slova provozovatel v celém zákoně, třeba výskyt v § 24(9)
-
To je na dobre ceste...
Myslim ze prestupek v cene par set korun je lepsi nez hradit ckp 9000kc za pul roku.
Pokud auto prodal muj bratr s plnou moci a budou pokutovat me jako majitele nebo bratra? Lze to nejak spochybnit ze nelze oznamit zmenu provozovatele vozidla (predpokladam ze to nejde telefonicky) pokud jsem byl dlouhodobe v zahranici ?
Par korun ... do 50 000 Kc. Ale asi je pravdepodobne, ze sankce bude spis mene nez tech 9000. Kdysi mi nekdo povidal ze oznamil zmenu po cca 6 mesicich za 2000 (agentura JPP)
Podle 56/2001:
(2) žádost o zápis změny vlastníka silničního vozidla nebo oznámení se podává do 10 pracovních dnů ode dne
a) převodu vlastnického práva k silničnímu vozidlu, nebo
cili by se zrejme muselo neco stat ... zadat o prominuti zmeskani ukonu? Az se vyjadri nekdo kdo tomu rozumi prosim.
Pokuta pujde zrejme jako prvni na vlastnika zapsaneho v TP/registru, jenom plnou moci se ji urcite nezbavite.
-
Prováděl jsem dva nebo tři přepisy vždy až tak po měsíci od uzavření kupní smlouvy a nikdy to nikdo neřešil ale je to už tři, čtyři toky zpátky
-
Zalezi na kontextu. Pokud se dostavi stary i novy majitel a chteji provest prepis, pak nikdo zadny termin nezkouma.
Ale tady by slo o to, presvedcit CKP ze auto pul roku uz ma nekdo jiny.
Nemam zkusenosti co s takovou informaci CKP udela ci neudela.
-
Ono to tak i bylo, že auto měl někdo jiný. Řádný přepis byl v plánu, než to naboural. Je to postavené na hlavu, no každopádně auto jsem rychle pojistil a za pár dní zavolám a zeptám se, jestli se mnou mají nějaký problém. ::)
-
Dovolím si vstoupit do vlákna.
Řeším následující situaci:
Měli jsme firemní flotilovou pojistku (takže se jedná o dost aut). Přišel nám čtvrtletní předpis pojistného, který jsme včas zaplatili. Po nějaké době (řádově měsíc) se platba vrátila. Když jsme zjišťovali proč jako, tak nám pojišťovna sdělila, že ukončila pojistnou smlouvu k minulému kvartálu a že nejsme pojištěni. Ihned jsem sjednal novou pojistku u jiné pojišťovny.
No a teď začaly přicházet od ČKP dopisy, že ten nepojištěný měsíc máme zaplatit, samozřejmě s dosti vysokou vysokohorskou přirážkou.
A já nevím, jak moc jsme v prdeli, protože o tom, že nám pojišťovna (po cca deseti letech?) neprodloužila smlouvu jsme se dozvěděli až když nám vrátili platbu. Opravdu jsme žili v dobré víře, že když na základě předpisu na nové období zaplatíme, tak budeme dál pojištěni. Předpis pojistného, který jsme zaplatili mám stále schovaný, odchozí platbu také není těžké doložit.
Nevidíte někde cestu, jak z toho ven? Protože se cítím dost nevinně a nevím, co víc jsme kdy měl udělat, respektive kde je nějaké naše zavinění.
-
.....tak nám pojišťovna sdělila, že ukončila pojistnou smlouvu k minulému kvartálu a že nejsme pojištěni.....
V tomhle tvrzení je chyba. Předpokládám, že popisujete flotilu pouze "povinného ručení" - zánik pojištění je popsán v § 12 zákona 168/99. Případně dále výpovědí dle OZ (před splatností či po pojistné události), případně ještě tzv. "neakceptací nově sděleného pojistného před dalším pojistným obdobím - § 2786 OZ.
Takže váš popis - "sdělení o ukončení" není pravdivý a v kombinaci s vámi uváděným "včasným uhrazením" předpisu na další čtvrtletí a sdělením o ukončení ke konci předchozího čtvrtletí je hodně podivný. Něco jste zde nesdělil či zamlčel nebo jste něco prošvihnul......domnívám se.
Příspěvku za nepojištěné vozidlo utéct nelze, resp. lze utéct dosti těžko. Trochu mě mate ta lehkost, jak jste "hned sjednal novou pojistku" - ten kdo řeší flotilové pojistky ve firmách si obvykle nenechá "nasrat" na hlavu nějakým prohlášením o zrušení pojistky, které by nemělo relevantní důvod.
-
No já právě nic nezamlčel. Je to jak píšu.
Skoro deset let máme flotilovou pojistku a čvrtletně chodí předpisy pojistného, které platíme. I tentokrát.
My jsme výpověď nepodali a od pojišŤovny v tomto duchu nic nepřišlo. Vše azčalo tím, že se nám po měsíci vrátila platba a na infolince mi řekli, že je to z důvodu, že pojistka byla zrušena.
Na dotaz proč mi řekli, že nás vyhodnotili jako firmu s vysokým škodním průběhem (bráno prý za celou firmu, nejen autopojištění, ale i profesní). A to jsme platili zcela nesmyslně i havarijko za auta stará pět a víc let... Poslední předpis na další období prý přišel "automaticky". V daný okamžik mě nanapadlo řešit oprávněnost jejich tvrzení a neexistenci výpovědi a co to bude znamenat ve vztahu ČKP a byl jsem rád, že se za ten měsíc nic nestalo a prioritně jsme udělal vše pro to, aby auta byla co nejdřív pojištěná. To co tvrdili jsem neřešil, protože se žádná nehoda nestala a prostě mě svým jednáním především nasrali. Tak jsme si řekl, že když nechtějí moje peníze, tak je bude chtít někdo jiný. Důsledky mi nedošly a vydupávat si u nich "obnovení" pojištění, které stejně bylo drahé se mi nechtělo. Postupoval jsem (hloupě) jako u eshopu, kd eněco předem zapaltíte, oni to nedodají a vrátí peníze, tak taky objednáte jinde a neřešíte že jste to měl objednané a zaplacené. Jo, je to blbá analogie, a přesně to v čem pokulhává je to, co je teĎ můj problém.
Popravdě, co jsem měl dělat? Jezdit dle nich dál nepojištěný a tvrdit, že pojištěný jsem, protože to nevypověděli předepsaným způsobem (nevypověděli to nijak) a já splnil co jsme měl? Na hádání očividně budu mít dost prostoru teď... Co bych pak dělal v případě nehody? V daný okamžik jsem viděl menší zlo v tom to ihned pojistit někde jinde a od daného okamžiku mít jistotu, že auta mají pojistku. Jasně, posral jsem to, měl jsme to pojistit jinde a zároveň se s nimi hádat. Prostě mi nedocvakla návaznost, jaký to bude mít důsledek.
V současné době mám předpis na další kvartál (myšleno ten co už prý nebyla pojistka), výpis o tom, že byl řádně a včas zaplacen, pojistnou smlouvu a vrácené peníze. Nemám zelené karty, ty jsem pak asi vyhodil je to dlouho...
-
A když jste měl tu infolinku na drátě, tak jste se nezeptal, jakým způsobem Vám oznámili to zrušení? Protože pokud to neoznámili v dostatečném předstihu, tak pojištění stále platilo. A stejně jako gumidos si myslím, že nepíšete všechny informace. Podíval jste se na předchozí výměr, jestli už na něm nebyla informace o zrušení pojistného? Nedokážu si představit, že by mě např. Kooperativa zrušila flotilu tak, že mi jenom vrátí platbu, to by jim strach nedovolil.
-
Nic jiného než předpisy nemám :/
Opravdu nezamlčuji žádný dokument, proč bych to proboha dělal.
Ano, můj postup při akceptaci ukončení smlouvy byl vágní, ale říkal jsem si peníze jsou zpět, nic se nestalo, tak to pojistím jinde, nebudu se s nimi dál dohadovat. Aspekt nezaplaceného povinného ručení mi v tu chvíli nedošel.
Jinak na odpovědi pro ČKP je možnost tvrdit, že jsme pojištěný byl a odkázat se na smlouvu. Tak to udělám, přidám předpis, přidám výpis o zaplacení a budu čekat. Budu zvědavý na to, jak generali čkp prokáže, že byla smlouva zrušena.
Jinak na předpisech nemá co být nic o změnách smluv. Celkem se to řešilo kvůli mobilním operátorům a "nesmí se to". A když tedy smlouvu ukončím, proč pošlu další předpis? To přeci nedává smysl a ve své podstatě je to podvod... U jiných pojistek soukromých vozidel vždy přišel separe dopis, kde bylo datum kdy smlouva končí atd, takže ani není zvykem, aby to posílali někde připsané na předpisu.
p.s.
Zeptal jsem se, ale nedozvěděl jsem se.
-
Pojištění, není-li uzavřeno na dobu určitou, nekončí "rozhodnutím pojišťovny" - to je prostě blbost. Způsoby ukončení jsem vám už popisoval v předchozím odstavci a ani s tím nijak nesouvisí vrácení platby.
Byla-li vaše pojistná smlouva v systému pojistitele ukončena, aniž by její faktické skončení proběhlo v souladu se zákonem, pak je to bordel. Lze si ho představit například tak, že byla vaše firma vyhodnocena jako škodová a někdo z pracovníků obdržel pokyn, že vám má přivézt výpověď, tuto vám předat spolu s nějakými kecy o další spolupráci blabla a prostě se na to vyprdnul. Nebo byla do provozního systému zadána písemná výpověď, která z nějakého důvodu prostě neodešla - s ohledem na důležitost této listiny je krajně nepravděpodobné, že by neodešla doporučenou poštou. To jsou pouze příklady. Popisujete-li ten předpis na další období, pak bych osobně odhadoval tu první variantu - že vám měl někdo výpověď osobně předat.
S tím "sraním na hlavu" jsme se nepochopili - lidé, kteří mají na starosti flotilové pojištění ve firmách patří mezi nejvzdělanější v té firmě v oblasti pojištění a obvykle ví, jak to chodí. Tedy chápu, že jste ihned řešil další pojištění a zelené karty atd. - ale moc nechápu vaší rezignaci na korektní dořešení té původní pojistky (pokud jste nebyl veden domněnkou o úspoře pojistného za 1 měsíc:-)).
Jestliže došlo k bordelu, co popisuji výše - a pojistná smlouva neskončila korektním způsobem, pak máte situaci jednoduchou. Měl byste obratem oznámit pojišťovně, že vaše pojistné smlouva neskončila v souladu se zákonem ani pojistnými podmínkami a tedy nadále trvá. Asi nejlépe po dohodě s nějakým právníkem ve vaší firmě a formou předžalobní výzvy. Poté byste řešil zřejmě určovací žalobou. Primárně ale pošlete na CKP sdělení, že pojistná smlouva/y nadále trvá a informace o ukončeném pojištění není pravdivá - pošlete jim kopie zelených karet. A uvidíte co se stane - říkáte-li pravdu a nic jste neprošvihnul, pak bych to na vašem místě hrál "na plichtu" prodloužení o ten potřebný měsíc, protože jinak vám postupem původního pojistitele vznikla škoda odpovídající znovuvynaloženému pojistnému na duplicitní pojištění, pokud byste dosáhl pokračování původní smlouvy. CKP si nepochybně vyžádá od původního pojistitele informaci o způsobu zániku pojištění a bude to muset řešit.
-
Na smlouvě je určitě někdo podepsaný, nebo je tam odpovědná osoba. Takže domluvit schůzku, vzit sebou právníka a trvat minimálně na platnosti pojistky do uzavření nové. Ale stejně se obávám, že ta jejich výpověď smlouvy někde vyplave, nejspíš u sekretářky, které zapadla za stůl.
Edit: Kolega byl rychlejší.
-
A když tedy smlouvu ukončím, proč pošlu další předpis? To přeci nedává smysl a ve své podstatě je to podvod... U jiných pojistek soukromých vozidel vždy přišel separe dopis, kde bylo datum kdy smlouva končí atd, takže ani není zvykem, aby to posílali někde připsané na předpisu.
Zejména u povinného ručení to logiku má - podle zákona musí pojistitel informovat o případném navýšení pojistného nejpozději 2 měsíce před splatností (§2786 OZ). Reálně tedy odchází informace o nových předpisech spíše 2,5 až 3 měsíce před splatností (navíc nikdo neoddělí ty "navýšené od shodných" částek pojistného). Obecná výpovědní lhůta je ale 6 týdnů. Takže vám může přijít nový předpis a následně výpověď a není to nic proti ničemu. Buď ten nový předpis neuhradíte, případně je vám vrácen - viz váš případ.
Obecný postup důrazně mnou doporučený - prostřednictvím infolinky řeším s některými institucemi maximálně dotaz, zda-li dorazila platba. Ale to je pouze můj postřeh, posvěcený mými zážitky a zkušenostmi.
Nikdo vás neviní ze zamlčování čehokoliv - ale znáte to, možná někdo něco někde nějak od někoho převzal a k vám to třeba nedošlo...
-
Já jsem přišel o výhodnou pojistku na blbost. Dopis se složenkou i následné upozornění o nezaplacení prý poslali. Cokoliv dál řešit nemělo smysl.
-
Cokoliv dál řešit nemělo smysl.
Nejsme ze stejného těsta. Někdy okolo roku 1995-6 byl na trhu hlad po penězích a banky dávaly neuvěřitelné úroky z termínovaných vkladů - 8% p.a. nebyl problém. Následně pak zkoušely neuvěřitelné kousky, jak to ukončit - včetně podvodných informací, fiktivních podpisů apod., protože úroky výrazně klesly. Obdobné to bylo ve stejném období s tzv. "zaměstnaneckými akciemi" které byly svého času dosti populární, když manažeři zjistili, že by měli vyplácet dividendy i takovému póvlu, jako jsou vlastní zaměstnanci...Některé způsoby chování se nezměnily.
Dneska se to projeví tak, že vám přijde obnova pojištění povinného ručení "o pár stovek" dražší, podpořená mediální masáží, jak je třeba zdražovat, takže to jako 95% lidí nebudete řešit. Pokud to řešit začnete - pak budete překvapen, že to řešit jde.
-
Jednou se mi pojišťovna pokusila novým předpisem snížit limit plnění (změna produktové řady) a navíc zvýšit cenu cca o 15 procent.
Od té doby POV uzavírám každý rok znova.
-
Rád bych oživil téma.
Zrušil jsem staré povinné ručení, sjednal nové, ale zapomněl jsem poslat pojistné převodem, takže pojistka nezačala platit, zjistil jsem to ted, po 4 měsících. Ted již mám sjednáno a zaplaceno.
Co jsem vypátral tak po r. 2018 se již nelze bránit odstavením vozidla. Pokud se zpětně sepíše smlouva o prodeji vozidla (např. na rodinného příslušníka), pomůže to něčemu? Stačí uvést, že smlouva byla sjednána ústně?
Pokud by to v takovém případě jen překlopili na něj, tak se ještě nabízí možnost uvést jako kupce někoho nemajetného s bydlištěm na úřadě, popř. někoho kdo mezitím zemřel...
Je to cesta ven nebo se pokutě prostě nevyhnu?
Zatím jsem od ČKP nic neobdržel, ale nečekám, že bych "propadl sítem"...
-
Čert je schovaný v ustanovení §4, odst. (2) zákona 168/1999.
Váš předpoklad, že "pouhým překlopením" na rodinného příslušníka sepsáním antidatované smlouvy něco vyřeší, patří do říše fantazie.
-
Příspěvek lze vymáhat po vlastníkovi i provozovateli. A jak správně píše gumidos, podle § 4(2) zákona 168 dost záleží na tom, co je zapsáno v registru vozidel. Technicky jde o tzv. vyvratitelnou domněnku - připouští se tedy, že skutečným soukromoprávním vlastníkem/provozovatelem může být někdo jiný, než evidovaný vlastník/provozovatel, ale v případě sporu ČKP stačí poukázat na záznamy v evidenci (registru vozidel), a ten, kdo tvrdí, že neodpovídají skutečnosti, to bude muset prokázat.
To obecně není nemožné, zejména není-li ta změna fingovaná, dá se obvykle důkazů najít dost. Ve vašem případě to ale bude dosti obtížné až nemožné. Podle registru jste předpokládám celou dobu vlastníkem. Ve sporu s ČKP zřejmě nechcete popírat své vlastnictví před 7/2020 (do kdy jste i platil POV, což ČKP ví a vidí v evidenci, kterou sama vede). Zřejmě ho nechcete popírat ani teď, kdy jste to znovu pojistil. A kdyby se vám náhodou povedlo ČKP zatlačit do kouta, možná by se někde našla i ta sjednaná, ale nezaplacená a tak nikdy neúčinná pojistka. Za této důkazní situace tvrdit, že jste na ty 4 měsíce auto na základě ústní smlouvy převedl na vzdáleného strýčka žijícího v zahraničí, svědčí buď o specifickém smyslu pro humor, nebo o nedostatku soudnosti ...
-
Tak už mi přišel dopis.
Nicméně jsem se díval na odchozí platby a nebylo to tak, že bych zapomněl zaplatit tu novou pojistku, ale omylem jsem platbu poslal pod špatným variabilním číslem - použil jsem číslo té staré, ukončované smlouvy.
Mohu případně doložit výpisem odeslané platby a emailem od pojištovny, kdy mi vrací přeplatek (tu samou částku, co jsem poslal).
Dá se s tím nějak operovat, že došlo prostě k omylu a žádat o prominutí?
-
Mám za to, ze kdyby si platbu pojistitel ponechal, pak jste závazek splnil a původní smlouva by platila. Jenže pojistitel vám platbu vrátil a tedy jste nesplnil závazek- neplnil jste ve stanoveném místě - § 1954 OZ.
-
Peníze byly vyzvednuty až později, když přišlo upozornění na přeplatek v dopise, cca po třech měsících složenkou na poště.
-
Takže navrhujete, aby byla nějak vzata v úvahu vaše 3 měsíční liknavost při vyzvednutí složenky na poště..... Bohužel mě nenapadá , jak vám poradit a nebýt u toho skoro až jedovatě ironický - což se snažím nedělat.
-
Jak je vůbec řešen vznik pojistné smlouvy. Všude jsem našel, že smlouva začíná platit podpisem.
A že nezaplacení nemůže mít vliv na platnost smlouvy. Pojišťovna musí dát vědět, že ukončuje pojistnou smlouvu z důvodu neplacení a následně vymáhá určitou částku za dobu, kdy smlouva platila.
Nebo u POV je to jinak?
Podle mě to chtělo lepší komunikaci s pojišťovnou.
Mě se třeba jednou stalo, že jsem posílal žádost o zrušení POV k výročí. Ale někdo to tam zblbnul a POV ukončil okamžitě. A já se to dozvěděl asi zaž po 14 dnech, co mi přišel domů dopis. Takže jsem tam okamžitě zavolal, upozornil je na chybu a pojišťovna okamžitě ručení obnovila i zpětně.
Takže věřím, že pojišťovna chce peníze. A pokud jste uzavřel smlouv a jen poslal blbě peníze, tak po vysvětlení by pojišťovna třeba ráda ještě smlouvu reaktivovala.
-
Zjednodušeně řečeno - ke sjednání platného pojištění je třeba buď a) písemné sjednání s příslušnými podpisy smluvních stran, nebo b) přijetí nabídky pojistitele včasným uhrazením pojistného. Způsob b) se užívá při sjednání pojištění na dálku nebo u krátkodobých pojistek, nevyžadujících písemnou formu.
Vliv nezaplacení je:
pro sjednání způsobem a) aktivuje se zániková lhůta při neúhradě pojistného (lhůta je v upomínce), kdy jejím marným uplynutím pojištění zanikne. Následně dojde k vymáhání dluhu, neboť pojištění je platným smluvním vztahem, který až do zániku trval.
pro sjednání způsobem b) nevznikne pojištění vůbec, pokud nedojde k úhradě pojistného v příslušném termínu , přičemž:
1) termín úhrady je stanoven na termín pozdější, než je okamžik vzniku pojištění - například právě u POV uzavřených "on-line", ale i jiných druzích pojištění.
2) termín úhrady je stanoven ještě před vznikem pojištění - typicky např. extrémně krátkodobých smluv - například jednorázové přepravy v řádu hodin či pár dnů.
Popsaný případ Sandra - pochybuji, že by pojistitel projevil jakoukoliv snahu u zpětnou aktivaci. Pojistné nebylo uhrazeno řádně a chybně poslané bylo vráceno.