30kmhcz
Ukončené případy => Parkování, zastavení, stání => Téma založeno: LubosPubos 01 Července 2014, 13:48:28
-
Tento mor jménem IP13b se nám rozrostl po městě. Hodiny samozřejmě nemam a mít nebudu. Nebudu se sám udávat. Takže přítelkyně našla výzvu, kde popis jednání bylo "parkování bez parkovacího kotouče." Žádný ustanovení o kotouči jsem nikde nenašel, protože neexistuje. Bohužel šla na fízlárnu, kde jí řekli, že jí nemusej nic dokazovat. Neměla hodiny a je fuk, jestli tam stála hodinu nebo deset minut. Schovali to za paragraf 125c/k. Dle mého názoru to není pravda a v následném spr. řízení by k dokazování muselo dojít. Mam pravdu ?
-
Tak parkoviště s parkovacím kotoučem, respektive dopravní značení IP 13b označuje parkoviště, na kterém řidič musí při začátku stání umístit kotouč viditelně ve vozidle a nastavit na něm dobu začátku stání, kterou nesmí až do odjezdu měnit.
Kvlaifikují to jako přestupek podle 125c odst. 1 písm. k) z.č. 361, protože jde o porušení § 4 písm. c), kdy je každý povinen řídit se dopravními značkami.
Po formální stránce to vykazuje znaky přestupku, ale materiální stránka půjde celkem obstojně napadat, zejména pokud jde o dobu stání.
Většina těchto parkovišť má omezenou dobu stání, např. 2 hodiny, pokud mi tam strážník dá parkovačku v povolené době, tak ostatním nebráním užívat to parkoviště, protože tam stát můžu a parkovací koutouč zapadl za přístrojovou desku, to se stane a kde je naplnění materiálního znaku?
Další věcí je zkontrolovat fotodokumentaci, většina těch opicajtů neumí fotit a vyblejsknou auto tak, že není vidět celý prostor palubovky nebo jen auto z povzdálí bez detailu a tutově nebudou mít důkaz o tom, že tam ty hodiny nebyly. S dobrou fotkou jsem se ještě nesetkal.
Na lístky za stěračem nikdy nereagujeme!
-
Zdravím,
mám v podstatě stejný problém, dopravní značka IP13b, přestupek dle 125c odst. 1 písm. k) z.č. 361, protože jde o porušení § 4 písm. c)
Jsem trouba a měl jsem naivní představu, že když podám slušně vysvětlení, k formální stránce přestupku se přiznám, vysvětlím nenaplnění materiální stránky přestupku, že to orgán vyřeší domluvou.
Přišel mi příkaz k zaplacení, takže podám odpor.
Mají překlep v identifikaci značky, místo IP13b mají IP12b, dá se to použít?
Má cenu se snažit doplnit původní výpoveď v tom smyslu, že bych i tu formální stránku dodatečně napadal?
Nebo pracovat jen s materiální stránkou? Povolená doba stání je v mém případě 2 hod., já jsem tam nestál ani 1 hod., což se dá krásně dokázat (např. podávání vysvětlení jsem ukončil ještě před vypršením té dvouhodinové lhůty).
Srandovní je, že jsem tam jel se ženou a miminem k doktorovi. Tu zónu s omezeným parkováním tam zavedli asi měsíc před mým přestupkem, aby tam lidi, co tam jezdí k doktorovi, neměli problém zaparkovat.
-
Přišel mi příkaz k zaplacení, takže podám odpor.
Správně.
Mají překlep v identifikaci značky, místo IP13b mají IP12b, dá se to použít?
Nic moc tím získat asi nepůjde (hlavně když značka IP12b ani není), ale dá se tím natáhnout třeba odvolání a budou se tím muset zabývat. Aspoň se zabaví.
Má cenu se snažit doplnit původní výpoveď v tom smyslu, že bych i tu formální stránku dodatečně napadal?
Určitě.
Nebo pracovat jen s materiální stránkou? Povolená doba stání je v mém případě 2 hod., já jsem tam nestál ani 1 hod., což se dá krásně dokázat (např. podávání vysvětlení jsem ukončil ještě před vypršením té dvouhodinové lhůty).
Srandovní je, že jsem tam jel se ženou a miminem k doktorovi. Tu zónu s omezeným parkováním tam zavedli asi měsíc před mým přestupkem, aby tam lidi, co tam jezdí k doktorovi, neměli problém zaparkovat.
To všechno tam taky použít.
Jestli jste tam ještě nezmínil přímo termín "materiální stránka(-znak-aspekt)" tak ani dál ten pojem nezmiňujte. Když budete šermovat materiálním aspektem tak je riziko že to nějak okecají. Daleko lepší je rozhodnutí kde materiální aspekt nebudou řešit vůbec a bude tam hromada polehčujících okolností ze kterých vyplyne že nikdo nebyl nijak poškozen ani ohrožen.
-
To je fofr. Děkuju.
Jak už naznačuje můj nick, jsem trouba, takže materiální aspekt padl už při podání vysvětlení. V příkazu ho zdůvodňují krásně: "Materiální stránka přestupku byla naplněna, neboť jmenovaný jednal v rozporu s obecným zájmem společnosti na bezpečnosti silničního provozu a na dodržování dopravních předpisů."
Jsem trouba, ale na mě to působí jako Hlava XXII. Formální stránka byla naplněna a protože je v obecném zájmu formální stránku nenaplňovat, je takové jednání v rozporu s obecným zájmem, čímž je naplněna materiální stránka.
V jakém okamžiku se dá zkusit využít jejich překlep s I12b? Při podání odporu? Původně jsem zamýšlel jen napsat, že podávám odpor proti příkazu č.j. xxx a to je všechno, nechtěl jsem to zdůvodňovat.
-
Troubo, odpor se vůbec neodůvodňuje, je to naprosto k ničemu, jen je upozorníte na svoji strategii.
-
Daleko lepší je rozhodnutí kde materiální aspekt nebudou řešit vůbec a bude tam hromada polehčujících okolností ze kterých vyplyne že nikdo nebyl nijak poškozen ani ohrožen.
Z tohoto pohledu je asi dobře, že seznam polehčujících okolností jim v příkazu zabral celkem dlouhý devítiřádkový odstavec - jmenovaný nikoho bezprostředně neohrozil, jednání nemělo za následek dopravná nehodu, újmu na zdraví, majetku, dosavadní přestupková bezúhonnost...
Troubo, odpor se vůbec neodůvodňuje, je to naprosto k ničemu, jen je upozorníte na svoji strategii.
Jasně, díky. Akorát Vás teda musím upozornit, že můj nick je trouba s malým t, takhle to vypadá, jako byste mi nadával. I když je to první slovo ve větě a hlavně mi to patří :-D
-
No, „padnutí materiálního aspektu přestupku“ nebylo vůbec zdůvodněno. Materiální stránka přestupku nebyla naplněna samotným jednáním, nýbrž pouze formální. Takže si soudruzi na úřadě přímo ukázkově spletli pojmy s dojmy.
Proto tedy platí — materiální aspekt přestupku schovat jako munici na odvolání… :-)
-
Tím, že materiální aspekt padl už při podání vysvětlení nemyslel trouba to, že by byl orgánem při té příležitosti materiální aspekt vyvrácen, ale že byl troubou materiální aspekt (zbytečně, předčasně) zmíněn. Troubovi šlo o to zapůsobit na orgán, aby celou věc vyřešil domluvou. Taková blbost...
Nerozumím tomu odvolání. Teď jen podám odpor proti příkazu. Pak někdy si mě pozvou ke správnímu řízení. Myslíte až odvolání proti pro mě nedobrému výsledku správního řízení?
-
Nerozumím tomu odvolání. Teď jen podám odpor proti příkazu. Pak někdy si mě pozvou ke správnímu řízení. Myslíte až odvolání proti pro mě nedobrému výsledku správního řízení?
Přesně tak.
Jak jste už zjistil tak na rozumné posouzení ze strany úřadů se nevyplatí spoléhat.
Někdy rozumní jsou, ale jindy jedou na pokutičku i za cenu absurdních argumentů nebo i lží.
Proto některé argumenty se vyplatí neříkat přímo a nechávat je do odvolání.
To je i materiální aspekt. Když tím začnete šermovat a úřad jede na pokutičku tak si dá pozor a nějak to odůvodní (projde mu i "materiální aspekt byl protože byl").
Když vynecháte termín "materiální aspekt" a jen argumentujete polehčujícími okolnostmi tak může vyjít rozhodnutí "vlastně nic neudělal, ale stejně vinen".. To se dobře rozstřelí v odvolání a navíc se to pak těžko bude úřadu okecávat když už to napsal do prvního rozhodnutí.
-
Tím, že materiální aspekt padl už při podání vysvětlení nemyslel trouba…
žádný materiální aspekt nepadnul, neměl kam!!!
Tím, že se nějaká věc stala, byl maximálně naplněn formální znak přestupku. A tím, že byl naplněn formální znak přestupku, nelze zdůvodnit, že tím byl naplněn i materiální aspekt!
Čtete to tu vůbec?!
-
Proto některé argumenty se vyplatí neříkat přímo a nechávat je do odvolání.
To je i materiální aspekt. Když tím začnete šermovat a úřad jede na pokutičku tak si dá pozor a nějak to odůvodní (projde mu i "materiální aspekt byl protože byl").
Já už jsem bohužel šermoval materiálním aspektem při podání vysvětlení.
-
hrách na stěnu házeti… ???
-
žádný materiální aspekt nepadnul, neměl kam!!!
Tím, že se nějaká věc stala, byl maximálně naplněn formální znak přestupku. A tím, že byl naplněn formální znak přestupku, nelze zdůvodnit, že tím byl naplněn i materiální aspekt!
Čtete to tu vůbec?!
Já s Vámi souhlasím a doufám, že nakonec slavně zvítězím právě díky (ne)prokázání materiálního znaku. Že jsem napsal někdy dřív, že materiální aspekt padnul, jsem myslel jen a jen to, že už při podání vysvětlení jsem před orgánem "šermoval" tím, že dle mého názoru nedošlo k naplnění materiálního znaku přestupku.
Myslím, že já jsem Vás pochopil, ale Vy mě ne.
hrách na stěnu házeti… ???
No jestli to myslíte tak, že jsem se napřed dopustil toho parkování a až potom jsem našel toto diskuzní fórum, tak máte pravdu. Kdybych tenkrát (v červenci 2014) věděl to, co vím teď (leden 2015), tak bych tenkrát (červenec 2014) postupoval jinak. Například bych sám aktivně na základě lístečku za stěračem nejel hned přes půl města podávat vysvětlení.
-
nene, tak jsem to nemyslel. Myslel jsem to tak, že už několikrát jsem Vám tu psal, že právě zdůvodnění mater. aspektu ten úřad naprosto zvoral. Což hraje ve Váš prospěch, i když jste udělal chybu a zmiňoval se o něm před úřadem.
No a Vy tu stále opakujete, jak je všechno prohrané.
Není!
Takže až Vám od úřadu něco přijde, vyzvedněte poslední den, zanonymizujte to a pak to tu vyvěste. Myslím si, že tu je nemálo odborníků, co jsou schopni Vás z toho vysekat.
Ale pozor! I já jsem si původně naivně myslel, že jim stačí prostě v odvolání krajskému úřadu napsat: „nebyl prokázán materiální apsekt“. Oni odpoví že „byl“ a hotovo. Kdepak, ono se jim to musí napsat zmrdiúřední mluvou. To znamená odkazy na paragrafy, vyjádření NS a tak dále. Tak aby i ten nejnatvrdlejší úřada pochopil, že tahá za kratší konec provázku…
Takže boj teprve začíná… ;)
-
nene, tak jsem to nemyslel. Myslel jsem to tak, že už několikrát jsem Vám tu psal, že právě zdůvodnění mater. aspektu ten úřad naprosto zvoral.
Souhlasím. Proto jsem napsal, že mi to zdůvodnění materiálního aspektu orgánem silně připomíná Hlavu XXII.
No a Vy tu stále opakujete, jak je všechno prohrané.
Nesouhlasím :-) Nemyslím si, že je to prohrané. Jestli to tak působilo, tak se omlouvám.
Ale pozor! I já jsem si původně naivně myslel, že jim stačí prostě v odvolání krajskému úřadu napsat: „nebyl prokázán materiální apsekt“. Oni odpoví že „byl“ a hotovo. Kdepak, ono se jim to musí napsat zmrdiúřední mluvou. To znamená odkazy na paragrafy, vyjádření NS a tak dále. Tak aby i ten nejnatvrdlejší úřada pochopil, že tahá za kratší konec provázku…
To mi bylo jasné hned, jak jsem četl ten jejich příkaz. Já jsem jim materiální stránku naprosto konkrétně zpochybnil při podání vysvětlení a oni to odbyli hláškou "jednal jste v rozporu s obecným zájmem dodržovat předpisy".
Člověk si dá nick trouba a už se to s ním vleče :-) Ale opravdu děkuju za spolupráci.
-
Musím správní orgán pochválit, po podání odporu už mi přistálo doma předvolání k ústnímu projednání přestupku. Dokonce si opravili překlep, zřejmě ten odstavec s odůvodněním kopírovali tak dlouho, až jim to někdo vyčetl.
Chtěl bych se zeptat, jakou použít taktiku:
a) Pasivní přístup. Při ústním projednání se seznámit se spisem, nic aktivně nenavrhovat, nechat si důkazy až do odvolání.
b) Aktivní přístup. Při ústním projednání navrhovat důkazy a zpochybňovat jejich argumenty atd.
K domnělému přestupku došlo v DD.07.2014, takže nabytí plné moci musí být nejpozději do DD.07.2015. Předvolání mám na konec 03/2015, když se třeba jednou omluvím, pak odvolám, je nějaká pravděpodobnost, že to orgán nestihne? Ale když vidím, jak jsou aktivní, tak s tím moc nepočítám.
Pak bych se chtěl zeptat, kdy a jakou formou můžu požádat o náhradu škody a jestli je to vhodné. Čas na cestě, ušlý výdělek, benzín, ...
-
natahování je třeba jít aktivně naproti - omluva, omluva, námitka podjatosti, vyjádření ke spisu... to by v tom byl čert aby nerozhodli nejdřív v červnu a pak je to tralala :)
-
Člověk si dá nick trouba a už se to s ním vleče :-)
To je pravda, příště si dejte třeba trubka, aby to nebyl moc ostrý přechod, když už jste si zvykl. Pokračovat můžete nemehlem, nešikou, smolařem, pechfoglem, foglem a třeba se dopracujete až k nasranému orlu v letu. :)
-
Není mezi foglem a NAsraným orlem v letu ještě nějaká mezifáze?
-
Není mezi foglem a NAsraným orlem v letu ještě nějaká mezifáze?
Až již nebudete troubou, ale už sebevědomým foglem, tak na něco určitě přijdete Vy vtipálku. :)
-
Tak jsem absolvoval svoje první správní řízení a dneska jsem převzal rozhodnutí. VINEN :-D Asi jsem soudružce padl do oka, protože mi změnila původní obvinění z nedbalostního na úmyslné zavinění. Porušil jsem zájem společnosti v nikoliv nepatrné míře.
Ve zkratce k formální stránce:
Že jsem neměl parkovací kotouč jsem se přiznal. Napsal jsem na lísteček čas parkování a odešel jsem k doktorovi. To ale nic neznamená, protože na parkovišti s parkovacím kotoučem prostě MUSÍ být v autě parkovací kotouč. A stejně to na fotodokumentaci není vidět, že by tam ten papírek byl. (Mimo písemný záznam soudružka uvedla: kdybych to uznala, tak to dáte na internet a budou tak argumentovat všichni)
Ve zkratce k materiální stránce:
Materiální stránka byla naplněna, neboť obviněný ohrozil obecný zájem společnosti na BESIPu a na dodržování dopravních předpisů. Že je tam max. doba parkování 2 hod. a já jsem tam stál 45-60 minut, to nic neznamená.
(Mimo písemný záznam soudružka uvedla: A proč to chcete tak hrotit? To chcete, aby musel podávat svědectví ten doktor a vaše žena? Stojí vám to za to?)
Otázka je, jestli se chci odvolávat (kvůli 2,5 tis. Kč), protože jsem na tom teď mizerně s časem a bydlím 100km od místa spáchání přestupku, takže i kdyby odvolání klaplo, tak je to na celý den (když nepočítám přípravu). Svým způsobem ale musím souhlasit se správním orgánem v tom, že uložení pokuty (na spodní hranici sazby) naplnilo účel a výchovný smysl sankce. Asi ale jiným způsobem, než soudruzi zamýšleli :-D
Mimo písemný záznam padlo více dobrých hlášek, ale nechce se mi to celé znova poslouchat a přepisovat.
Sice je to off-topic, ale jen se chci ujistit: zábor veřejného prostranství není přestupek proti BESIPu, takže se v tomto případě dá použít osoba blízká?
-
Tady je vyjádření MDČR k tzv. "parkovacím koutoučům" - http://www.mdcr.cz/NR/rdonlyres/5560AE14-9E48-4F11-855B-65557082B14A/0/Dokume9eht1.pdf
-
Tak jsem absolvoval svoje první správní řízení a dneska jsem převzal rozhodnutí. VINEN :-D
Nic jiného se nedalo čekat.
Asi jsem soudružce padl do oka, protože mi změnila původní obvinění z nedbalostního na úmyslné zavinění. Porušil jsem zájem společnosti v nikoliv nepatrné míře.
Výborně, hezký bod do odvolání.
Otázka je, jestli se chci odvolávat (kvůli 2,5 tis. Kč), protože jsem na tom teď mizerně s časem a bydlím 100km od místa spáchání přestupku
Otázka je.. chcete jim dát těch 2500? :)
S kvalitním odvoláním jsou šance asi (neviděl jsem spis) dobré a při neúspěchu budete platit tu stejnou pokutu.
Jezdit tam už nebudete a tak nevadí když to je daleko.
A jestli těch 2500 nechcete a toužíte je někomu dát tak já si je klidně vezmu ;D Radši než aby je dostal úřad ;D
Mimo písemný záznam soudružka uvedla: kdybych to uznala, tak to dáte na internet a budou tak argumentovat všichni
Jestli ona to tu nečte. Už jste psal že sami od sebe opravili překlep který jste tu zmínil.
Sice je to off-topic, ale jen se chci ujistit: zábor veřejného prostranství není přestupek proti BESIPu, takže se v tomto případě dá použít osoba blízká?
Ale tohle nebyl zábor. Na parkování SPRDEL použít asi jde, ale ne když mají pachatele.
A když jste jim už řekl že jste tam kotouč nedal Vy tak s osobou blízkou nezačínejte.
-
Tady je vyjádření MDČR k tzv. "parkovacím koutoučům" - http://www.mdcr.cz/NR/rdonlyres/5560AE14-9E48-4F11-855B-65557082B14A/0/Dokume9eht1.pdf
Děkuju. I když zrovna tohle jsem věděl a měli jsme hezkou debatu kolem toho papírku s napsaným časem. Některá řidička si dala prý za okno kuchyňskou minutku a taky měla smůlu. Ten moment mi nedošlo, že to je vlastně něco úplně jiného, protože kuchyňská minutka sice odpočítává čas, ale nejde na ní nastavit čas zaparkování.
-
Otázka je.. chcete jim dát těch 2500? :)
S kvalitním odvoláním jsou šance asi (neviděl jsem spis) dobré a při neúspěchu budete platit tu stejnou pokutu.
Jezdit tam už nebudete a tak nevadí když to je daleko.
A jestli těch 2500 nechcete a toužíte je někomu dát tak já si je klidně vezmu ;D Radši než aby je dostal úřad ;D
Pokuta je 1500, 1000 jsou náklady řízení. Když se odvolám, tak bude další řízení za další 1000, ne?
Jestli ona to tu nečte. Už jste psal že sami od sebe opravili překlep který jste tu zmínil.
Tím jsem si skoro jistý.
Ale tohle nebyl zábor. Na parkování SPRDEL použít asi jde, ale ne když mají pachatele.
A když jste jim už řekl že jste tam kotouč nedal Vy tak s osobou blízkou nezačínejte.
Ale to je úplně jiný přestupek a úplně jiná osoba blízká. Byl jsem svědkem toho, jak jedna paní zaparkovala mezi auta, která měla za stěračem lísteček od MP se záborem veřejného prostranství, tak jsem ji na to upozornil. Paní ale byla vůbec ráda, že někde zaparkovala, prý parkuje už 45 minut a že už je jí všechno jedno, protože musí stihnout nějaké jednání. Tak jsem jí řekl, že když ji u toho nechytí a jen jí dají lísteček za stěrač, že může použít osobu blízkou. Proto jsem psal, že je to mimo téma, takže se omlouvám, protože sem to nepatří. Doufám, že jsem jí neporadil blbě.
-
Pokuta je 1500, 1000 jsou náklady řízení. Když se odvolám, tak bude další řízení za další 1000, ne?
Ne. Odvolání je opravný prostředek v rámci toho jednoho řízení a nebudete platit nic navíc. Kromě toho dopisu.
Ale to je úplně jiný přestupek a úplně jiná osoba blízká. Byl jsem svědkem toho, jak jedna paní zaparkovala mezi auta, která měla za stěračem lísteček od MP se záborem veřejného prostranství, tak jsem ji na to upozornil. Paní ale byla vůbec ráda, že někde zaparkovala, prý parkuje už 45 minut a že už je jí všechno jedno, protože musí stihnout nějaké jednání. Tak jsem jí řekl, že když ji u toho nechytí a jen jí dají lísteček za stěrač, že může použít osobu blízkou. Proto jsem psal, že je to mimo téma, takže se omlouvám, protože sem to nepatří. Doufám, že jsem jí neporadil blbě.
Aha. Na zábor veřejného prostranství SPRDEL použít nejde. Ale úřad má taky v zásobě triky které může vyzkoušet.
Navíc netvrdíme že "řídila osoba blízká", ale odpíráme podat vysvětlení.
Příště můžete říct že kdyby dostala pokutu tak existuje web 30kmh.cz kde jí s tím poradí ;)
-
Děkuju, v tom případě by byla opravdu škoda se neodvolat.
Kdyby tu bylo ke stažení něco jako vizitka 30kmh.cz třeba v pdf, tak by se to dalo vytisknout a dávat za stěrač autům, které už mají za stěračem lísteček od někoho jiného. Ale osobně bych se trochu bál provádět takovou podvratnou činnost, kór s takovým škraloupem za parkování bez kotouče, mohli by mě třeba na místě zastřelit.
-
Kdyby tu bylo ke stažení něco jako vizitka 30kmh.cz třeba v pdf, tak by se to dalo vytisknout a dávat za stěrač autům, které už mají za stěračem lísteček od někoho jiného.
Tohle je dobrý nápad!
Ale osobně bych se trochu bál provádět takovou podvratnou činnost, kór s takovým škraloupem za parkování bez kotouče, mohli by mě třeba na místě zastřelit.
(http://photo4.ask.fm/370/694/252/70003029-1r7mach-k87lffqoo0oo6bk/original/images1.jpg)
-
Kdyby tu bylo ke stažení něco jako vizitka 30kmh.cz třeba v pdf, tak by se to dalo vytisknout a dávat za stěrač autům, které už mají za stěračem lísteček od někoho jiného. Ale osobně bych se trochu bál provádět takovou podvratnou činnost, kór s takovým škraloupem za parkování bez kotouče, mohli by mě třeba na místě zastřelit.
Třeba nějak takhle by to mohlo vypadat. On se určitě najde nějaký schopný grafik, který to udělá tak, aby to nějak vypadalo. Já mám doživotní zákaz vytváření reklamních materiálů.
-
Předem naťukávám, že jakmile se rozmůže rozsáhlejší šíření odkazu 30kmh.cz mezi běžnou veřejnost, navalí se sem do fóra BFU, kteří netuší, že existuje nějaká kultura přispívání, gramatika, interpunkce, vlákna ve fórech atd.
Neříkám "nešířit", ale buďme připraveni na příspěvky "spatne jsem zaparkoval a dostal jsem pokutu nechci ji platit co mam delat" třeba v threadu o doručování do datovky.
-
Kdyby tu bylo ke stažení něco jako vizitka 30kmh.cz třeba v pdf, tak by se to dalo vytisknout a dávat za stěrač autům, které už mají za stěračem lísteček od někoho jiného.
Ale mohlo by to přilákat větší pozornost i druhé strany.
-
Třeba nějak takhle by to mohlo vypadat. On se určitě najde nějaký schopný grafik, který to udělá tak, aby to nějak vypadalo. Já mám doživotní zákaz vytváření reklamních materiálů.
Chtělo by to udělat na jednu A4 těch vizitek víc, aby se to dalo rozstříhat jak pexeso.
Předem naťukávám, že jakmile se rozmůže rozsáhlejší šíření odkazu 30kmh.cz mezi běžnou veřejnost, navalí se sem do fóra BFU, kteří netuší, že existuje nějaká kultura přispívání, gramatika, interpunkce, vlákna ve fórech atd.
Neříkám "nešířit", ale buďme připraveni na příspěvky "spatne jsem zaparkoval a dostal jsem pokutu nechci ji platit co mam delat" třeba v threadu o doručování do datovky.
To záleží na moderátorech. Nový uživatel se po pokárání buď urazí a odejde, anebo se polepší. Trochu výhoda je, že sem nemají důvod přispívat např. dvanáctiletí..
Ale mohlo by to přilákat větší pozornost i druhé strany.
Ještě větší než teď?
-
Předem naťukávám, že jakmile se rozmůže rozsáhlejší šíření odkazu 30kmh.cz mezi běžnou veřejnost, navalí se sem do fóra BFU, kteří netuší, že existuje nějaká kultura přispívání, gramatika, interpunkce, vlákna ve fórech atd.
Neříkám "nešířit", ale buďme připraveni na příspěvky "spatne jsem zaparkoval a dostal jsem pokutu nechci ji platit co mam delat" třeba v threadu o doručování do datovky.
To záleží na moderátorech. Nový uživatel se po pokárání buď urazí a odejde, anebo se polepší. Trochu výhoda je, že sem nemají důvod přispívat např. dvanáctiletí..
No nevim, třeba takovej dave (http://30kmh.cz/index.php?action=profile;area=showposts;u=2062)...
-
Třeba nějak takhle by to mohlo vypadat. On se určitě najde nějaký schopný grafik, který to udělá tak, aby to nějak vypadalo. Já mám doživotní zákaz vytváření reklamních materiálů.
Chtělo by to udělat na jednu A4 těch vizitek víc, aby se to dalo rozstříhat jak pexeso.
Chtělo by to pořádného grafika, já jsem na to strašný dřevo. Ale poskládat 10 vizitek na A4, to ještě umím.
-
Děkuju, v tom případě by byla opravdu škoda se neodvolat.
Kdyby tu bylo ke stažení něco jako vizitka 30kmh.cz třeba v pdf, tak by se to dalo vytisknout a dávat za stěrač autům, které už mají za stěračem lísteček od někoho jiného. Ale osobně bych se trochu bál provádět takovou podvratnou činnost, kór s takovým škraloupem za parkování bez kotouče, mohli by mě třeba na místě zastřelit.
No a není lepší lístečky od někoho jiného odstraňovat? Nebo, dejme tomu, prohazovat mezi sebou? Údajný přestupce se o přestupku nedoví a je šance, že mu nic nepříjde a je konec. Pokud mu přijde, bude tvrdit, že nic za stěračem neměl a bude to pravda. Nebo tam něco našel, ale netýkalo se to jeho vozu. No a pokud to bude aktivista a bude to verze, kdy našel cizí oznámení a půjde ho řešit, projeví dobrou vůli, ale zároveň ho při navštěve nemůžou ti jiní nijak potrestat.
-
Zrovna píšu odvolání a v poučení si čtu, že "Odvoláním lze napadnout výrokovou část rozhodnutí, jednotlivý výrok nebo jeho vedlejší ustanovení. Odvolání jen proti odůvodnění rozhodnutí je nepřípustné."
To je běžná praxe? Jak mám napadnout výrok, že jsem něčím vinen, když není přípustné napadat odůvodnění?
Ale aspoň je od soudruhů milé, že ve výrokové části mají špatné datum a v odůvodnění to tam mají blbě hned v první větě ještě jednou.
-
Omlouvám se za blbý dotaz a tímto ho beru zpět :-)
-
To je běžná praxe? Jak mám napadnout výrok, že jsem něčím vinen, když není přípustné napadat odůvodnění?
Sice odvoláno, ale pro jistotu odpověď:
Nepřípustné je odvolání jen proti odůvodnění.
Nemůžete souhlasit s výrokem i sankcí a napadat jen odůvodnění.
Ale když se odvoláte proti výroku nebo sankci tak odůvodnění napadat můžete.
-
.... napadat jen odůvodnění.
Pokud tedy s výrokem a sankcí souhlasíte, lze myslím požádat o opravu odůvodnění.....
-
Děkuju za odpovědi, už jsem něco vstřebal samostudiem. Z nepochopitelných důvodů mě to bavilo a dokonce se těším, že kraj odvolání neuzná :P
-
Krajský úřad zrušil rozhodnutí magistrátu jako nepřezkoumatelné a vrátil jim to k přepracování. Vzhledem k tomu, že mi rozhodnutí z kraje bylo doručeno méně než 30 dnů před tím, než by nastala prekluze, tak by asi bylo jedno, i kdyby kraj moje odvolání zamítl a rozhodnutí magistrátu potvrdil. Ale otázka zní, co teď?
Počkat, jestli z nich ještě něco nevypadne?
Mám po nich chtít rozhodnutí o zastavení řízení nebo si s nima nezávazně dopisovat dál?
Nemůžou si oni nějak ohnout tu prekluzi?
-
Určitě požaduj zastavení.
-
Hezká a navíc i placená práce. Gratuluji k úspěchu při prvním zvednutí čela.
Ještě by jsi tam mohl do toho hodit vidle námitkou podjatosti, jedno proč. Ať se trochu zabaví, když už to mají zadarmo. :)
-
Krajský úřad zrušil rozhodnutí magistrátu jako nepřezkoumatelné a vrátil jim to k přepracování. Vzhledem k tomu, že mi rozhodnutí z kraje bylo doručeno méně než 30 dnů před tím, než by nastala prekluze, tak by asi bylo jedno, i kdyby kraj moje odvolání zamítl a rozhodnutí magistrátu potvrdil. Ale otázka zní, co teď?
Jedno by to nebylo.. kdyby to zamítli tak doručením je rozhodnutí pravomocné i kdyby to bylo den před prekluzí.
Co dělat.. počkejte do prekluze a pak chtějte rozhodnutí o zastavení řízení.
-
A jejda, já jsem žil v domnění, že rozhodnutí se stává pravomocným 30 dnů po doručení. Takže jsem své slavné vítězství slavil trošku předčasně, odborně by se asi řeklo praecox... No ale teď už to tam snad opravdu je, protože prekluze nastane za 7 dní a doručit mi to nemůžou, protože nejsem doma.
Stejně z toho mám smíšený pocit. Bral bych, kdyby uznali nenaplnění materiálního znaku, ale oni to vrátili magistrátu jen proto, že se blbka uklepla a do výrokové části napsala nesprávné datum. Na druhou stranu mě to pobavilo, protože jsem soudružku při ústním projednání tak rozohnil, že se na mě při odchodu velice významně podívala a temným hlasem prohlásila něco v tom smyslu, jak mi to zavaří.
-
........ protože prekluze nastane za 7 dní a doručit mi to nemůžou, protože nejsem doma.
Pokud Vás tam už týden neshání. :) . Psal jste, že to tu blbka čte, tak to jste měl kalhoty stažené měsíc cesty od brodu.
Ale odvolat se můžete znovu na cokoli jiného, takže win a šampáňo.
-
Kdepak, doma jsem byl naposled včera a kde nic tu nic. Takže já se teď vlastně ukrývám před spravedlností.
Jaká blbka, který sprosťák řekl nebo napsal blbka? Já??? Já jsem chtěl napsat Helenka...
-
Kdepak, doma jsem byl naposled včera a kde nic tu nic. Takže já se teď vlastně ukrývám před spravedlností.
Jaká blbka, který sprosťák řekl nebo napsal blbka? Já??? Já jsem chtěl napsat Helenka...
To se dá snadno zjistit, když dáte "blbka" do vyhledávače. :)
-
A já se ptám, kdo způsobil, že takový slušný trouba začal používat takové výrazy???
-
Když i trouba ví, co je praecox, tak zřejmě není retardata. A potom patrně i označení "blba" bude blízko skutečné objektivní pravdě. Takže to tak nějak in natura vyplynulo. :)
-
Stejně z toho mám smíšený pocit. Bral bych, kdyby uznali nenaplnění materiálního znaku, ale oni to vrátili magistrátu jen proto, že se blbka uklepla a do výrokové části napsala nesprávné datum. Na druhou stranu mě to pobavilo, protože jsem soudružku při ústním projednání tak rozohnil, že se na mě při odchodu velice významně podívala a temným hlasem prohlásila něco v tom smyslu, jak mi to zavaří.
Tomu se nedivte. Odvolací orgán se obecně nepouští do nějakého velkého posuzování. Není v jeho zájmu šířit povědomí o materiálním aspektu. Takže je potřeba v odvolání uvést vždy více důvodů, na kterých by měl shodit rozhodnutí SO prvního stupně (obec), ideální jsou pak procesní vady. Kraj si většinou vybere tu nejjednodušší procesní vadu, na té to vrátí obci a zbytkem se vůbec nezabývá.
Aneb úředník málokdy dělá víc, než se po něm chce.
-
Mě z toho vyplývá, že když se potom nižší úřad vypořádá s uznaným odvolacím důvodem a vyšší úřad se zároveň nevypořádá s těmi dalšími, tak je lze znovu použít. To zatím obvykle nenastávalo vzhledem k prekluzi, ale teď u novějších přestupků by se to mohlo stát hezkou kratochvílí.
-
V mém případě je prekluze jen rok (spáchal jsem v červenci 2014). Ale když si toho magoš nevšimne a pošle mi znova rozhodnutí, ve kterém jen opraví překlep, nestálo by za to místo žádosti o zastavení řízení se ještě jednou odvolat? Jen pro tu kratochvíli?
-
Já bych určitě neodolal pokušení, co na moje geniální námitky vymyslí. Ale jak se tak pořád při jízdě kochám, tak nějak přestupky asi nepáchám anebo jsem v Praze na whitelistu a spočítají mi to až najednou.
-
Dnes mi bylo doručeno sdělení, že uplynula roční prekluzivní lhůta, proto orgán řízení zastavil. Sdělení bylo vytvořeno 7 kalendářních dní po prekluzi, takže na to mají asi systém. A máme po kratochvíli :-(
Ale vždyť jim nadřízený správní orgán nařídil rozhodnutí opravit, a oni místo toho se na to ... :'(
Ještě k těm parkovacím kotoučům. Viděl jsem ve městě auta, co měla na palubce papírek, na kterém byl napsaný datum a čas. Vzhledem k tomu, že vzhled parkovacího kotouče není nikde předepsaný, tak to musí opičkám stačit.
-
Zajímalo by mě, zda je nějak postižitelné použití parkovacího kotouče se samočinným posuvem :)
např. http://skladovani.levneonline.eu/parkovaci-hodiny-elektricke-c9/parkovaci-hodiny-s-hodinovym-strojkem-i18/
-
nakreslené by asi projít měly. Podle mne jak kde -- viz :http://vary.idnes.cz/ridic-u-sebe-nemel-parkovaci-hodiny-tak-si-je-nakreslil-propiskou-phy-/vary-zpravy.aspx?c=A150617_102226_vary-zpravy_ba
Řeší tam i ty posuvné :).
-
Parkovací kotouč se samočinným posuvem postižitelný je, protože opičky chodí do lukrativních zón pravidelně a je nenulová pravděpodobnost, že si všimnou, že je na hodinách u stejného auta pořád celkem aktuální čas.
Já bych se jim s ručičkovýma hodinama nemaloval, já bych jim namaloval digitální hodiny, multifunkční, i s datumem.
Nechce se mi vozit v autě další zbytečnost, úplně stačí, že vozím razítko, na kterém se dá nastavit datum, abych udržoval lékárničku pořád čerstvou a v souladu s platnou legislativou. (dělám si srandu, to razítko nevozím)
Existuje prý rozsudek, kde paní jako parkovací kotouč použila kuchyňskou minutku a měla smůlu. Na kuchyňské minutce nejde vyznačit čas zaparkování, takže formální znak naplněn byl. Akorát by mě zajímalo, jak se vypořádal soud s naplněním materiálního aspektu za předpokladu, že na minutce ještě neuběhla povolená doba parkování. Jestli to vůbec bylo u soudu, protože zdroj, od kterého tuto informaci mám, je krajně nedůvěryhodný, lže jako když tiskne a o jeho charakteru si nelze dělat iluze.
-
Na papír se dá normálně napsat "příjezd 17:52" a hotovo. Hodiny nemám a nikdo s tím nikdy problém neměl.
-
Řešil jsem to několikrát stejně, rovněž nebyl problém.