30kmhcz

Ukončené případy => Jiné => Téma založeno: IvoS 22 Ledna 2018, 21:33:19

Název: [WIN] Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: IvoS 22 Ledna 2018, 21:33:19
Potřeboval bych poradit. Začátkem července 2017 jsem byl na motocyklu v RO sražen autem. Soudím, že zavinění bylo 50/50%. V bezvědomí mě záchranka odvezla do nemocnice v Oradea a po 4 dnech jsem byl repatriován do ČR. V české nemocnici po několika operacích jsem zjistil, že nemám řidičský průkaz, předpokládám, že jej zadržela rumunská policie. ŘP měl platnost do srpna 2017. Dodnes ho nemám a nemám také žádný protokol nehody.
Kontaktoval jsem konzulát v Bukurešti, ten můj ŘP od policie neobdržel. Registr řidičů v Praze trvá na předložení prošlého ŘP, nový bez něj nevystaví. Kupodivu mají v databázi zaznamenanou nehodu v RO a proto mi neuznali ztrátu. Jediným zraněným jsem byl já, jinak se nikomu nic nestalo. Nikdy jsem žádnou nehodu neměl a mám plný počet bodů, ale to asi nehraje žádnou roli.
Pokud by někdo z vás věděl řešení, prosím o radu. Díky. 
Název: Re:Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: t4455 22 Ledna 2018, 21:47:20
Nevím jak fungujou konzuláty ale asi by to chtělo komunikovat přímo s rumunskou policií (https://www.politiaromana.ro/ro/contact) a po nich chtít něco oficiálního, asi ho mají pořád oni.

Co se týká bodů, pokud jste čistej tak máte 0 bodů, body se přičítaj.
Název: Re:Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: vvvvvv 22 Ledna 2018, 21:58:58
Nemají zahraniční orgány povinnost ŘP předat domovské zemi?

Já bych tvrdil že došlo ke krádeži/ztrátě při nehodě (bezvědomí, šok, operace ...).
Název: Re:Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: IvoS 22 Ledna 2018, 22:03:14
Díky za link, nemohu ale najít jiný jazyk než rumunštinu. Jinak mám body všechny  :)
Název: Re:Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: IvoS 22 Ledna 2018, 22:06:00
Ano, mají. Přes konzulát, ten to pošle min. dopravy a ministerstvo posílá na registr řidičů. Dnes jsem obdržel mail od konzula, nic jim nepřišlo. Pravděpodobné odcizení jsem už zkoušel, nehodu mají naše úřady v databázi, tedy smolík.
Název: Re:Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: t4455 22 Ledna 2018, 22:12:09
Prohlížeč Google Chrome a funkce přeložit stránku do češtiny
Název: Re:Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: Majkky 22 Ledna 2018, 22:12:37
Nenechal bych se takto odbýt. Naprosto mě nezajímá, že Rumunsko mi odmítá poslat ŘP. Zákaz z RO se na ČR nevztahuje, čili bych si nechal vystavit nový ŘP na základě ztráty/odcizení.
Název: Re:Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: fu 22 Ledna 2018, 22:27:37
Vzdyt jste to popsal sam a pravdive.
Pred nehodou jste RP mel, po nehode ne a policie Vam ho nevydala, a ani CR - nezalezi proc  -> byl zcizen a diky nehode jste nemohl ani podat v zemi zadny ukon o zcizeni.
Název: Re:Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: vvvvvv 22 Ledna 2018, 22:32:01
Co přesně mají k té nehodě v té databázi zaznamenáno? Na základě čeho a kdo to tam zaznamenal? Zeptejte se pomocí infozákona.
Název: Re:Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: pk202 22 Ledna 2018, 23:35:06
Díky za link, nemohu ale najít jiný jazyk než rumunštinu. Jinak mám body všechny  :)

Jestli tedy máte už všech dvanáct bodů (víc jich získat nemůžete) pak jste bez ŘP na rok.
Název: Re:Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: hh 23 Ledna 2018, 00:38:39
Pred nehodou jste RP mel, po nehode ne a policie Vam ho nevydala, a ani CR - nezalezi proc  -> byl zcizen a diky nehode jste nemohl ani podat v zemi zadny ukon o zcizeni.
Bacha na termity. Zcizení = pozbytí vlastnického práva (v případě ŘP nonsens, protože ten je majetkem ČR či obecně vydávajícího státu a ten ho zcizovat nebude a minimálně v případě ČR ani nemůže, nemá k tomu právní oporu). Věc zcizujete typicky jejím prodejem, nebo jakýmkoliv jiným způsobem, při kterém pozbýváte vlastnické právo, tj. třeba darováním, směnou, realizací zástavy ... Odcizení = krádež.

Obecně doporučuju se slovům zcizit, zcizení vyhýbat, v jiném než ryze odborném kontextu vyvolávají jen nedorozumění -- buď je použijete jako synonymum pro odcizení (pak je to objektivně špatně a poučený čtenář si pomyslí své), nebo je sice použijete správně, pak to ale velká část náhodných čtenářů pochopí právě jako krádež a nebude jim to dávat smysl.
Název: Re:Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: fu 23 Ledna 2018, 01:33:17
hh: Techto termitu jsem si vedom, i kdyz pri psani textu mi zrovna tento fakt neprisel namysl.

Nicmene pokud jeden stat neco "zadrzi" a nevyda, pritom je to majetkem jineho statu, tak bych to zrovna kradezi/odcizenim, take nenazval. Uz jen proto ze na uzemi s vlastni jurisdikci to asi nema smysl - viz Úmluva OSN o jurisdikční imunitě států a jejich majetku(nevim jestli Rumunsko je signatarem...).

A drzba veci se stava pro nevymahatelnost de facto vlastnictvim jednoho navzdy(prakticky) i kdyz legalne bude majetkem CR(teoreticky), ale  je pro nej nedosazitelna.

Nechci se poustet do hlubsich debat, jen jsem chtel nastinit "rychlou" volbu nejakeho termita, protoze mi prisly vsechny spatne...  urcite je dobre, ze jste to okomentoval.
Název: Re:Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: hh 23 Ledna 2018, 02:11:45
Neplevelme prosím vlákno. Termín zadržení je v daném kontextu myslím naprosto v pořádku jak z hlediska srozumitelnosti, tak termitů, ale klidně by stačilo i konstatovat, že mu ten ŘP někdo vzal. Pokud jde o případnou krádež, tak té by se samozřejmě nedopustilo Rumunsko jako stát, ale třeba policajt, který by si ten ŘP nechal na památku místo toho, aby jej řádným postupem někam předal dál. O možnosti vydržení vlastnického práva k cizímu ŘP vážně pochybuji (podle CZ práva by to nešlo, minimálně pro nepoctivost takové držby, ale tohle by se kolizně posuzovalo podle RO práva, které sice neznám, ale silně pochybuji, že by nabytí vlastnického práva k takové věci umožnilo).
Název: Re:Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: pk202 23 Ledna 2018, 03:02:27
Já myslím, že pro něho by byla nejjednodužší cesta tvrdit, že se po nehodě až v ČR zjistil, že nikde ve věcech nemá ŘP včetně nějakých dalších dokladů  a že mu zbyl pouze pas nebo OP (pokud mu opravdu zbyl) a že asi po nehodě někdo z peněženky/pouzdra na doklady vyndal OP nebo pas a dal mu to do sanitky, zatímco ostatní se prostě někde zašantročilo.
Tím nezavírá cestu k tomu, že mu byl rumunskou policií ŘP zadržen - on prostě neví co se stalo doklad je fuč. Klidně bych tvrdil, že na konzulátu ŘP nemají a že rumunská policie tvrdí (telefonicky), že ho také nemá.
Název: Re:Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: IvoS 23 Ledna 2018, 09:04:21
Díky za link, nemohu ale najít jiný jazyk než rumunštinu. Jinak mám body všechny  :)

Jestli tedy máte už všech dvanáct bodů (víc jich získat nemůžete) pak jste bez ŘP na rok.
Tedy jinak, nikdy jsem neměl v CZ nehodu a nebyl pokutovaný (za bodové přestupky).
Název: Re:Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: pk202 23 Ledna 2018, 09:54:52
Tedy jinak, nikdy jsem neměl v CZ nehodu a nebyl pokutovaný (za bodové přestupky).

Pak ovšem máte 0 bodů. :)
Název: Re:Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: medved 23 Ledna 2018, 12:33:04
Tedy jinak, nikdy jsem neměl v CZ nehodu a nebyl pokutovaný (za bodové přestupky).

Pak ovšem máte 0 bodů. :)
to bohuzel neni tak jiste, pri zname peclivosti, svedomitosti a pravdomluvnosti fizlu a obecnich darmozroutu ... ;-).
Název: Re:Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: gumidos 23 Ledna 2018, 12:57:34
Nápověda z webu mzv - konkrétní lokalita Rumunsko, místní sportovní disciplína - zabavování ŘP: https://www.mzv.cz/bucharest/cz/skolstvi/uzitecne_informace_k_cestovani_do/informace_pro_motoristy_postup_v_pripade.html

Jak odůvodnil obecní úřad odmítnutí vydání nového ŘP?  Výše popsaný článek popisuje "zákaz na území Rumunska". 

Edit: Rumunsko je součástí EU, takže legislativa by měla být minimálně obdobná. V ČR v případě přestupku spáchaného cizincem s ŘP vydaném v jiném státě či  v případě dosažení 12 bodů nemusí řidič (cizinec) odevzdávat ŘP, ale ztrácí oprávnění řídit vozidlo na území ČR po dobu 12 měsíců. Obecní úřad to oznámí Ministerstvu dopravy, které to předá příslušnému orgánovi státu, který ŘP vydal (z toho soudím, že rumunský orgán ví, že Dumitru má v ČR zákaz). Pokud policie ŘP cizinci zadrží, pak dle §118b odst. 4) příslušný obecní úřad zašle ŘP orgánu státu, který ŘP vydal - je tam slovo neprodleně (z toho soudím, že rumunský orgán má na stole Dumitrův ŘP a řeší ho dle svojí legislativy) - nejspíše mu ho tedy vrátí.
Proč by to mělo být obráceně jinak?
Takže pokud  v ČR neleží ŘP autora příspěvku někde na MD, resp. informace o zákazu činnosti pro území Rumunska - pak proč by mělo být odmítnuto vydání nového ŘP pro prostě "ztrátě"? Navíc pro ČR zákaz vysloven nebyl?
Neposkytl jste pane IvoS neúplnou informaci?
Název: Re:Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: spec 26 Ledna 2018, 17:12:20
''Registr řidičů v Praze trvá na předložení prošlého ŘP, nový bez něj nevystaví."
Co je tohle za blbost? To Vám řekli u okýnka?
Název: Re:Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: IvoS 27 Ledna 2018, 21:20:53
''Registr řidičů v Praze trvá na předložení prošlého ŘP, nový bez něj nevystaví."
Co je tohle za blbost? To Vám řekli u okýnka?
Paní u okýnka se šla poradit s vedoucí a ta volala na min. dopravy s výsledkem nový za starý. Důvod: záznam v databázi o nehodě v Rumunsku. Víc se se mnou paní nebavila a volala dalšího žadatele.
Název: Re:Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: IvoS 27 Ledna 2018, 21:42:34
to Gumidos: informace na MZV - konzulát v Bukurešti je zastaralá viz. 12.11.2009 / 14:16 | Aktualizováno: 12.11.2009 / 14:36
(Archivní článek, platnost skončena 31.12.2011.)
Myslím, že jsem nic nezatajil a vše zde vypsal. Příští týden na registr zajdu a promluvím si s vedoucím úřadu. Budu chtít přesně vědět, proč mi nový ŘP odmítají vydat. Písemně mi asi sdělení nedají. Mám ale podezření, že zadržení ŘP v jednom státě EU platí i v ostatních EU státech.



Název: Re:Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: pk202 27 Ledna 2018, 22:53:55
Písemně mi asi sdělení nedají. Mám ale podezření, že zadržení ŘP v jednom státě EU platí i v ostatních EU státech.
Pokud Vám zase bude někdo na ouřadě kdákat že něco nejde, sdělte jí, že jste se na to informoval a že podle Vás nejedná správně a požádejte jí o "úřední zápis", kde písemně napíše že jste se dostavil dne toho a toho s tím a tím a oni že to odmítají proto a proto. Celé jednání si (klidně tajně - smí se to) nahrávejte (nejlépe od samotnéhp vstupu do budovy) a když Vám nevyhoví s tím písemným zápisem jděte s tou nahrávkou za jejím nadřízeným a pak případně výše.

Proboha chlape přestaňte už v předklonu žmoulat čepici a hluboce se ouřednicím klanět! Myslíte si že tím něčeho dosáhnete ? Já Vám říkám že tohle v malé míře platilo možná za Rakouska-Uherska, ale dneska je prvním a hlavním úkolem ouřady "klienta" odpálkovat a klidně Vám přitom budou lhát do očí. Oni totiž nejspíše pouze nevědí jak se zachovat a instinkt jim (bohužel popravdě) říká že i kdyby Vám způsobily svým konáním klidně milionové škody, i kdybyste kvůli nim přišel o práci nikdo je nebude popotahovat i kdyby udělaly chybu.
Navíc jste si IMHO sám nadělal do vlastního hnízda, protože jste si (alespoň co jsem pochopil) sám vymyslel že Vám "asi" ŘP zadržela rumunská policie. Řekl Vám vůbec někdo do očí, že Vám ZADRŽUJE ŘP ?!! A i kdyby Vám to sdělil ústně - dal Vám na to také nějaké písemné POTVRZENÍ ?!! Pokud ne udělejte to co Vám píši do SZ.

Můj osobní názor je ten že prostě Rumuni ten ŘP někam zašantročili a vy jste si z toho sám vyvodil, že Vám ho zadrželi a tím, že jste to takhle sám řekl těm ženskejm za přepážkou, tak jste je dostal do situace, kterou prostě ještě nezažily a instikt jim velí raději ŘP nevydat. Šak von už to někdo za ně vyřeší....
Název: Re:Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: pk202 27 Ledna 2018, 23:01:45
Paní u okýnka se šla poradit s vedoucí a ta volala na min. dopravy ....
Tak věřte tomu, že volala Máně a ta jí řekla že je to směroplatný:)
Název: Re:Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: spec 28 Ledna 2018, 13:28:49
Tu žádost podejte na podatelně. Úřad Vás dube muset požádat o doplnění fotografie (jestli je ještě nutná) a starého řidičáku. Hlavně budou muset rozjet normální sř a písemně Vás vyrozumět. Tedy nebude prostor na nějaké "nechce se nám = nejde"
Název: Re:Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: 2M 28 Ledna 2018, 20:31:36
Tu žádost podejte na podatelně.

Jde to použít i při jednání s úředníkem D-fens style.. když si začnou vymýšlet tak jim říct..
to je váš názor.. já podávám žádost a tím začíná správní řízení a jestli něco dalšího chcete tak mi to pošlete písemně..
..obvykle pak otočí a jde to..
Název: Re:Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: Číkus 28 Ledna 2018, 20:53:29
Pak se ještě nabízí zcela opačné řešení. Získat odmítnutí od úředníka písemně (a nebo alespoň audio nahrávku) a jezdit bez ŘP. Výhoda: Fízl nemůže řidičák zabavit.

V případě, že by byl spor o přestupek řízení bez ŘP, ve správním řízení lze vytasit odmítnutí vydání ŘP ze strany úředníka.
Název: Re:Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: IvoS 28 Ledna 2018, 21:39:48
Díky všem za pomoc. V nejbližší době se na úřad opět vydám a budu trvat na písemném vyjádření. Dám vědět jak jsem pochodil.
Název: Re:Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: t4455 28 Ledna 2018, 21:46:39
Vše si taky nahrávejte
Název: Re:Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: IvoS 06 Února 2018, 17:41:48
Absolvoval jsem více jak půlhodinový boj s paní úřednicí a vedoucí úřadu. Díky vašim radám jsem dosáhl kýženého výsledku, tedy přijmutí žádosti o nový ŘP na základě ztráty starého, již prošlého ŘP. Doufám, že se nevyskytne nějaký další problém, jistý si budu až nový ŘP bude pevně zakotven v mé peněžence. Ještě jednou děkuji za rady (asi nejdůležitější byla - nenechat se odradit).
Název: Re:Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: Mike 06 Února 2018, 22:59:02
a nyní si ještě pohlídat, aby součástí vydání nebylo nějaké to utajené řízení o trestu/pokutičce
viz DF a jeho občanka
Název: Re:Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: IvoS 21 Února 2018, 20:30:42
Řidičský průkaz je doma. Ještě jednou díky!!
Název: Re:[WIN] Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: IvoS 07 Března 2018, 21:51:06
Dnes mi přišel rozsudek rum. soudu: 90 dní zákaz řízení v Rumunsku :D Vtipné je, že začátek zákazu je 19.7.2017 a rozsudek byl vydán 13.2.2018 !!
Název: Re:[WIN] Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: ViktorN 07 Března 2018, 21:52:58
tak to bych podal odvolání, z principu…
Název: Re:[WIN] Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: pk202 08 Března 2018, 00:01:33
tak to bych podal odvolání, z principu…
No nejprve bych si zjistil, jestli se náhodou nemůže stát, že výsledkem odvolání bude zákaz na 45 dní, ale od datumu soudu.... :) To by pak byl zbytečně drahej princip.
I když si myslím že když mu ŘP zadrželi, tak se to musí vždy logicky počítat od toho data....ale bůhví jak je to v Rumunsku
Název: Re:[WIN] Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: gumidos 08 Března 2018, 08:33:41
Štastný konec nastal už 21.2.2018. Tohle je akorát potvrzení, že rumunský orgán je pěkný šmejd - ze 3 měsíců udělal reálných 8 (pokud v tom nesehrály roli nějaké jejich místní fikce a jiné finesy)
Předpokládám, že 21.2. dorazil nový ŘP, takže v Rumunsku je ještě jeden. Napsal bych veleváženému rumunskému soudu, že požadujete vrácení ŘP, který vám byl zadržen při dopravní nehodě, protože trest již byl vykonán. Ať mají taky trochu zábavu.
Název: Re:[WIN] Nehoda v Rumunsku a ŘP
Přispěvatel: IvoS 24 Července 2020, 11:15:31
Tak už úplně poslední dovětek: z registru mě přišla zpráva, že obdrželi můj řidičský průkaz zadržený rum. policií v červenci 2017. Tedy skoro přesně po 3 letech.