Přispěvatel: Thom@s 05 Ledna 2018, 08:38:54
Nevěděl by někdo, který zákon toto upravuje?
P.S.: Něco na toto téma natočil Mike, ale to je spíš pro zasmání, tak si nejsem jist, nejde-li o urban legend.
Přispěvatel: t4455 05 Ledna 2018, 08:43:22
Přispěvatel: Thom@s 05 Ledna 2018, 09:02:48
Myslím, že jinak než průzkumem bojem to zjistit nepůjde. Nebo se někdo podělí o zkušenost?
Přispěvatel: t4455 05 Ledna 2018, 09:35:11
http://www.nssoud.cz/files/SOUDNI_VYKON/2010/0034_1As__1000073A_prevedeno.pdf
Přispěvatel: fu 05 Ledna 2018, 09:36:03
https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Obcansky-prukaz-predlozte-bez-vyzvani-Ale-proc-314894
Přispěvatel: Thom@s 05 Ledna 2018, 09:39:58
Docela hezky vysvětleno zde.
Dle tohoto: OPice předat nesmí
PACH předat může.
Přispěvatel: pk202 05 Ledna 2018, 09:45:13
Přispěvatel: Moto007 05 Ledna 2018, 09:59:42
Přispěvatel: Thom@s 05 Ledna 2018, 10:18:11
Takze revizor muze omezit osobni svobodu a od fizla si nechat nabonzovat nacionale a to vse v souladu s judikaturou.
Přispěvatel: swenak 05 Ledna 2018, 13:25:49
vytáhla hlídka z busu (pár lidí z budu stálo za mnou a chtěli po revizorovi, ať ukáže doklad, tak radši volali hlídku). Jenom už nevím, jestli opice, nebo státní. Těm jsem nedal doklad, tak mě svezli na stanici státní policie, tam jsem nahlásil údaje a oni je pak dali revizorům. Snad byl pak i soud o pokutu, ale nějak jsem mezi tím zdrhnul za hranice a nic se nedělo (alespoň mi nic nebylo doručeno). Asi bych měl ověřit, jestli nejsem odsouzen a nedlužím něco
Edit: Ač, ten soud možná byl za jinou jízdu, lístek jsem opět měl, ale namísto 3 dírek měl snad 3,5, nebo 4 dírky. To bylo v době děrovacích jízdenek, kdy v matici 3x3 se děrovalo několik čísel. Ale zjistit zpětně, jaká měla být kombinace na danou jízdu, to asi neuměli.
Přispěvatel: Thom@s 05 Ledna 2018, 19:20:41
Přispěvatel: Mike 05 Ledna 2018, 20:41:11
Osobně jsem předvědčen, že revizor jako zástupce dopravního podniku má právní zájem na zjištění totožnosti černého pasažéra. Tady bych problém nehledal.no ale co když černý pasažér neodmítá uhradit přepravní přirážku, jen odmítá prokázat totožnost ?
s ohledem na vyslechnuté v mé oblíbené radniční restauraci bych náhodně zastával stejný postoj
"ano, zaplatím, ale občanku neukážu"
Přispěvatel: paty 06 Ledna 2018, 00:35:56
To ti ale nevystaví potvrzení o úhradě přirážky a jízdného či bude neúplné. Pak by peníze mohli skončit jako bonus ke mzdě v čistém.Osobně jsem předvědčen, že revizor jako zástupce dopravního podniku má právní zájem na zjištění totožnosti černého pasažéra. Tady bych problém nehledal.no ale co když černý pasažér neodmítá uhradit přepravní přirážku, jen odmítá prokázat totožnost ?
s ohledem na vyslechnuté v mé oblíbené radniční restauraci bych náhodně zastával stejný postoj
"ano, zaplatím, ale občanku neukážu"
Přispěvatel: pk202 06 Ledna 2018, 01:26:07
Osobně jsem předvědčen, že revizor jako zástupce dopravního podniku má právní zájem na zjištění totožnosti černého pasažéra. Tady bych problém nehledal.no ale co když černý pasažér neodmítá uhradit přepravní přirážku, jen odmítá prokázat totožnost ?
s ohledem na vyslechnuté v mé oblíbené radniční restauraci bych náhodně zastával stejný postoj
"ano, zaplatím, ale občanku neukážu"
Selský rozum mi říká, že člověk, který zaplatil přepravní přirážku přestává být černým pasažérem a právní zájem zjištění totožnosti tedy pominul.
Přispěvatel: Thom@s 06 Ledna 2018, 08:02:22
https://play.google.com/store/apps/details?id=revizorwatch.cz
Přispěvatel: swenak 06 Ledna 2018, 12:41:14
Přispěvatel: Thom@s 06 Ledna 2018, 13:16:20
Možná se to ne úplně hodí a sám jsem pár krat neměl jízdenku (a jsem už nějaký ten pátek v očekávání, jestli se mi dopravce ozve s požadavkem na pokutu za jednu takovou jízdu), ač spíše z důvodu logistických, než, že bych chtěl šetřit, ale proč jízdné systematicky neplatit? Je to přeci jenom určitá služba. O ceně jízdenek a kvalitě služeb se dá polemizovat, ale úplně zdarma?Otazku svedomi si musi vyresit kazdy sam se sebou. Tady se neresi pohnutky, ale dusledky jednani. Dalsi vec je, ze revizori se chovaji jako hovada. Mam mnohokrat vyzkouseno.
Přispěvatel: t4455 06 Ledna 2018, 13:43:10
Možná se to ne úplně hodí a sám jsem pár krat neměl jízdenku (a jsem už nějaký ten pátek v očekávání, jestli se mi dopravce ozve s požadavkem na pokutu za jednu takovou jízdu), ač spíše z důvodu logistických, než, že bych chtěl šetřit, ale proč jízdné systematicky neplatit? Je to přeci jenom určitá služba. O ceně jízdenek a kvalitě služeb se dá polemizovat, ale úplně zdarma?
Víceméně souhlasím ale když člověk vidí co se v dopravním podniku děje, kam jsou peníze z jízdného apod., tak se ani nedivím že se lidem nechce platit, někdo to zase bere jako adrenalin. Mám hodně známých v pražským DPP a to co od nich slyším... :x
Přispěvatel: swenak 06 Ledna 2018, 15:18:41
Přispěvatel: Mike 06 Ledna 2018, 22:02:41
já mám obavu i z milic na prosek, ale to je dané dobou, kterou tento úsek v mládí projížděl ikarus 8)
zajímalo mě to, páč už jsem párkrát skočil do tramvaje - na jednu zastávku - a běžně jízdenkami vybaven nejsem a sms se ani nestihne odeslat
Přispěvatel: pk202 06 Ledna 2018, 22:55:14
...a sms se ani nestihne odeslat
Bacha na to SMS je platná a nastoupit můžeš pouze po obdržení zpětné SMS. Odeslání nestačí.
Na druhou stranu, když mi SMS přišla až hodinu po odeslání, bez diskuzí mi na zavolání vrátili peníze na účet.
Přispěvatel: swenak 07 Ledna 2018, 01:39:29
Přispěvatel: Behemot 07 Ledna 2018, 08:09:57
No jo, ale jak teda na ty zmrdy revizorský? To je ještě větší svoloč jak fízlové!Nelézt do socky?
Možná se to ne úplně hodí a sám jsem pár krat neměl jízdenku (a jsem už nějaký ten pátek v očekávání, jestli se mi dopravce ozve s požadavkem na pokutu za jednu takovou jízdu), ač spíše z důvodu logistických, než, že bych chtěl šetřit, ale proč jízdné systematicky neplatit? Je to přeci jenom určitá služba. O ceně jízdenek a kvalitě služeb se dá polemizovat, ale úplně zdarma?Možná proto, že výhradní uživatel motorového vozidla má za každej kalendářní rok předplaceno na několik let dopředu, a chtít po něm ještě další výpalný pokud do té socky vleze bratru 2-3× ročně je nebetyčná drzost?
Přispěvatel: Thom@s 07 Ledna 2018, 08:23:29
Přispěvatel: Behemot 07 Ledna 2018, 08:28:30
Přispěvatel: pk202 07 Ledna 2018, 09:00:21
Ano, oni to snad někde i mají uváděno, .....
Citace
Podmínky používání SMS jízdenky SMS jízdenka platí pouze v pásmu P. Neplatí ve vlacích PID a v příměstských autobusových linkách (linky číslo 301 – 499 a 601 – 620). Neplatí v tarifních pásmech 0, B a ve vnějších pásmech (1, 2, 3, 4, 5, 6 a 7).Zdroj: http://www.smsjizdenka.cz/MATicketsDPP/sms/index.do
Pro využití této služby je nutné mít aktivovanou službu Premium SMS. SMS jízdenku můžete získat pouze se SIM kartou českých operátorů. Uvedené ceny jsou včetně DPH.
Cestující využívající SMS jízdenku je povinen nastoupit do vozidla (plavidla) nebo vstoupit do přepravního prostoru metra nebo lanové dráhy na Petřín pouze s již přijatou platnou SMS jízdenkou na svém mobilním telefonu!
Cestující, který má zájem o vystavení daňového dokladu za SMS jízdenku, si může doklad zajistit v sekci Tisk daňového dokladu (http://www.smsjizdenka.cz/MATicketsDPP/sms/tisk.do). V rámci Portálu jsou dohledatelné pouze HASH kódy ze zakoupené libovolné SMS jízdenky ne s tarší 3 měsíců.
Přispěvatel: swenak 07 Ledna 2018, 10:10:20
"Při prověřování takové námitky dokážeme nahlížet do databáze operátora, zjistíme přesně čas odeslání požadavku a případnou neoprávněně uloženou přirážku stornujeme," dodává mluvčí Řehková.
Zdroj: https://praha.idnes.cz/stiznosti-cestujicich-na-revizory-v-prazske-mhd-f6l-/praha-zpravy.aspx?c=A140310_2043580_praha-zpravy_bur
Přispěvatel: Thom@s 07 Ledna 2018, 10:23:19
Exekuci lze nařídit do 10 let. Podle stávajícího zákona plyne z černé jízdy v MHD závazkový vztah zaplatit jízdné, a týká se to i dětí. „Děti jsou v těchto případech odpovědné za své jednání, což se promítá i do následných procesů úkonů civilního a správního práva,“ vysvětluje mluvčí Palečková.
Přispěvatel: 2M 07 Ledna 2018, 11:39:09
Nikde jsem ale nenašel kdo vede správní řízení s černým pasažérem a na základě čeho se postupuje, kdo je přezkumný orgán atd. Má v tom někdo jasno? Přijde mi divné, že správko vede sám DP jako poškozený.
Nevede se žádné řízení.. je to platba podle uzavřené smlouvy.. nastoupením do MHD cestující uzavírá smlouvu a její součástí je i ta přirážka.
Při nesouhlasu to je jako spor o každou jinou smlouvu.. buď se nějak dohodnete a nebo to můžete dát k soudu..
Tak jsem procetl zakon o opicich a fakt to taky mohou predat.
Takze revizor muze omezit osobni svobodu a od fizla si nechat nabonzovat nacionale a to vse v souladu s judikaturou.
Ne že by policie neměla zbytečně hodně pravomocí..
ale nechtěl bych žít v systému kde mi někdo dluží peníze a nechce mi říct kdo je a nemám legální nástroj zjistit jeho totožnost..
Přispěvatel: Mike 07 Ledna 2018, 22:50:59
sms mi zatím vždy fungovala, ani ty 2 zpoždovací minuty nebo kolik tam maj to netrvalo
jen bych uvítal nějaký rozšíření, páč rodinný výlet MHD znamená vykrást kasičku v kostele, ale to tu pláču na špatnym hrobě
Přispěvatel: vvvvvv 07 Ledna 2018, 23:45:24
Přispěvatel: pk202 08 Ledna 2018, 00:15:17
Tak v podmínkách asi ne, ale třeba tady o tom píšou.
"Při prověřování takové námitky dokážeme nahlížet do databáze operátora, zjistíme přesně čas odeslání požadavku a případnou neoprávněně uloženou přirážku stornujeme," dodává mluvčí Řehková.
Zdroj: https://praha.idnes.cz/stiznosti-cestujicich-na-revizory-v-prazske-mhd-f6l-/praha-zpravy.aspx?c=A140310_2043580_praha-zpravy_bur (https://praha.idnes.cz/stiznosti-cestujicich-na-revizory-v-prazske-mhd-f6l-/praha-zpravy.aspx?c=A140310_2043580_praha-zpravy_bur)
V podmínkách to je viz
...
I v článku píšou že nastoupit smíte teprve když vám SMS přijde.
Přispěvatel: swenak 08 Ledna 2018, 01:37:22
Přispěvatel: pk202 08 Ledna 2018, 04:50:49
Přispěvatel: swenak 08 Ledna 2018, 07:19:10
Přispěvatel: 2M 08 Ledna 2018, 10:39:10
Asi si nerozumíme, jde mi o to, že připouští možnost reklamace a úspěchu i pokud poruším toto ustanovení.
Ale asi to je na jejich dobré vůli.. formálně na přirážku nárok mají, ale rozhodnou se ho nevymáhat.
Přispěvatel: Spocklw 08 Ledna 2018, 10:54:12
Přispěvatel: swenak 08 Ledna 2018, 11:14:59
Asi si nerozumíme, jde mi o to, že připouští možnost reklamace a úspěchu i pokud poruším toto ustanovení.
Ale asi to je na jejich dobré vůli.. formálně na přirážku nárok mají, ale rozhodnou se ho nevymáhat.
Ano, tak nějak to bude. Když už jsme ale u toho, další věc je, jak to je s nárokem. Jsou zastávky, kde přepravní podmínky nejsou vůbec, nebo jsou poškozeny, nedostanete se k nim, protože jsou tam odpadky, nebo lidi studují jízdní řád. Další věcí je, co to znamená je prostudovat, případně, jestli je vždy patrné, že bez platné jízdenky nelze vstupovat do prostor a dopravních prostředků dopravce (u vstupů do metra je to myslím značeno, ale nevím, jak u dveří autobusu/tramvaje).
Přispěvatel: pk202 08 Ledna 2018, 13:09:03
Když už jsme ale u toho, další věc je, jak to je s nárokem. Jsou zastávky, kde přepravní podmínky nejsou vůbec, nebo jsou poškozeny, nedostanete se k nim, protože jsou tam odpadky, nebo lidi studují jízdní řád. Další věcí je, co to znamená je prostudovat, případně, jestli je vždy patrné, že bez platné jízdenky nelze vstupovat do prostor a dopravních prostředků dopravce (u vstupů do metra je to myslím značeno, ale nevím, jak u dveří autobusu/tramvaje).
Sorry....to už jsme na mentální úrovni jak požadovat aby na mikrovlnce bylo upozornění, že v ní nelze sušit kočky.
Že jako když by na dveřích sámošky nebylo deseticentimetrovým písmem napsáno "Za odebrané zboží je nutno zaplatit" tak že bychom si ho mohli odnášet zadarmo ? ;)
Přispěvatel: swenak 08 Ledna 2018, 14:20:07
Přispěvatel: dj-bobr 08 Ledna 2018, 14:31:05
Přispěvatel: pk202 08 Ledna 2018, 15:24:13
Nehledě k tomu, že spousta lidí považuje SMS jízdenku za zakoupenou okamžikem odeslání SMS, protože kredit se strhne pár vteřin po odeslání..
Spousta lidí považuje ledas jakou kravinu za pravdu. Pan Špidla třeba považoval za jasné, že zdroje jsou :)
Podstatné je, že pokud chci něco používat, měl bych o tom něco vědět a pokud ne, pak se můžu divit jak chci....
Přispěvatel: 2M 08 Ledna 2018, 16:14:03
Jestli jde něco takové vyžadovat, pokládat můj nastup do vozidla za souhlas s podmínkami, ač jsem neměl možnost se s nimi řádně seznámit a ani jsem vlastně neřešil, jestli je se s čím seznamovat. Tady nejde o to, jesli jsem, nebo nejsem mentálně na nízké úrovni.
Nehledě k tomu, že spousta lidí považuje SMS jízdenku za zakoupenou okamžikem odeslání SMS, protože kredit se strhne pár vteřin po odeslání..
A když uzavírají smlouvy které nečetli tak čí je to chyba??
Jedna věc pro kterou nemám pochopení je výmluva "já jsem tu smlouvu nečetl".
Nevím kolik mají kde ty přirážky, ale asi to budou tak stokoruny.. podle mě to je OK cena.. někteří za nečtení smluv zaplatili mnohem víc.
Nastoupím do MHD, chovám se tak, jak u nás v Meziříčí a neplatím nic (nevím, jak to tam probíhá). No a hle, tady v tom velkoměstu chtějí peníze :-)
A doma si v kuchyni můžu vzít jídlo a neplatit za něj.. No a hle, v obchodě chtějí peníze..
Přispěvatel: swenak 08 Ledna 2018, 17:45:19
Jako příklad dám historku od kolegy, který snad nebude mentálně u volů. Byl v USA a potřeboval zaparkovat auto, aby se pak mohl projít, resp. snad navštívit nějakou akci na pláži, nebo kde. Nebylo nikde místo, ale byl tam obchoďák. Tak do něj zajel s tím, že si zaplatí parkování v obchoďáku. Asi tak, jak to je u nás, prostě vjedete, vezmete parkovací kartu (a nečtete o tom před vjezdem, prostě vás to donutí, jinak se tam nedostanete). Po odjezdu zaplatíte, nebo taky ne, dle času. Někdy třeba předem lovíte cenu parkování, aby jste se zařídil, ale nečtete těch xxx bodů, které jsou možná napsány u turniketu, ale na 15min nechcete blokvoat vjezd, nebo se nedej bože vracet (což ani nemusí jít). No a tam prostě nebylo kde platit, ani nebyl hlídán vjezd a výjezd, resp. nic nebylo vidět, žádná rampa, tak možná tam jsou jenom kamery. No jemu to nedalo, slušně vychován, v ČR platí, chtěl platit i tam a tak se tam pak kolemjdoucích ptal, jestli je možné v tom obchoďáku parkovat, když nejde nakupovat a jak to tam je, kde má zaplatit. Říkali mu, že když jde nakupovat, tak prostě zaparkuje, nakoupí a odjede, je to zdarma. On jim vysvětloval, že nechce nakupovat, že tam chce jenom nechat auto a jít jinam. A že jestli to vadí a jestli se něco může stát a kde platit. A oni na to, že pokud jde nakupovat, tak tam zaparkuje, nakoupí a pak odjede, že není důvod tam parkovat, když nejde nakupovat. Prostě nechápali, jak někdo vůbec může chtít parkovat v obchoďáku, když tam nepřijel nakupovat a proč chce platit, když je parkování zdarma, když tam chcete nakupovat. To se prostě nedělá a slušný člověk parkuje jinde. Ale toto se nedověděl od nich, protože nechápali, o co mu jde. Jiný kraj, jiný mrav.
Nebo jiná situace. Jízda zdarma slovenskými železnicemi i pro vybrané chráněné občany EU. Napadlo by Vás si toto zjišťovat? Ne a prostě by jste platil, protože toto nenaleznete někde běžně dostupné a v ČR se prostě za vlaky platí. Nebo naopak, jezdíte pořád zdarma na SK, vlaky máte zdarma, tak by se dalo chápat, že si myslíte, že v ČR je to stejné, protože přece EU (a ještě si budete myslet, že nepotřebujete na to doklad, vždy už máte, nebo přece je jste důchodce a máte nárok, jaký pak doklad).
Jistě, vše si můžu zjistit na internetu, hledat na www obchoďáku, nebo hledat nějaké vývěsky, jak to tam je, ale pokud v něčem žijete a berete to za přirozené, nemusí ani rozumnějšího napadnout, že to je "lokální úprava", nebo že se má o něco zajímat a nebrat to automaticky.
Číňané kopírují kde co a nechápou často, že se to nemá. Oni tím často prokazují úctu k tomu, co umíte. Že Vás to poškodilo? Jak poškodilo, projevujeme vám tím úctu.
Ale to již jsem dost mimo, podstatné je, jestli jde vyžadovat splnění něčeho, o čem jsem neměl možnost vědět, nebo se s tím seznámit a neuměl jsem ani předpokládat, že by bylo co řešit. Tedy, jestli automaticky, když nastoupím do MHD, třeba ani nerozumím jazyku, kterým se někde něco píše a u nás je MHD zdarma, nebo to tam prostě není, tak jestli jsem potvrdil souhlas s podmínkami, které ani neznám.
Přispěvatel: pk202 08 Ledna 2018, 20:23:27
Jak byste asi uspěl s výmluvou když byste v Londýně půjčil auto, jel vpravo a způsobil srážku se slovy "Jsem zvyklý jezdit vpravo tak vo co de... nikde na ulici tady nebylo napsaný jak se jezdí" :)
Přispěvatel: Thom@s 08 Ledna 2018, 20:51:45
Jen stručně - tak nějak popisujete případy které jsou zcela naruby - pokud je něco zdarma, pak není třeba vyvěšovat nějaké obchodní podmínky. No a že jste na "zdarma" zvyklý - no to je Váš problém, ale pokud vstupujete do nějakého v zásadě privátního prostoru, který vám nepatří (vlak, obchoďák, tramvaj) pak se musíte s těmi podmínkami prostě seznámit a respektovat je.Swenakovi je jasny, ze ho to nevyvinuje, jen chce vsem objasnit proc jako ja jezdi nacerno :-)).
Jak byste asi uspěl s výmluvou když byste v Londýně půjčil auto, jel vpravo a způsobil srážku se slovy "Jsem zvyklý jezdit vpravo tak vo co de... nikde na ulici tady nebylo napsaný jak se jezdí" :)
Přispěvatel: paty 08 Ledna 2018, 21:45:51
Mám za to, že nečíst smlouvu a nevědět, že mám něco číst neni to samé, stejně tak jako mám za to, že srovnávat vlastní kuchyň a obchod je taky jiné. Když se přestěhujete a pořád budete ve vlastní kuchyni na jiné adrese, nebo máte kuchyň doma i na chatě, nebo máte 10 bytů a 7 domů, tak se budete chovat stejně, možná i na návštěvě. Ale obchod je něce jiného, nejste doma, nechodíte tam v trenkách (snad :-) ), takže minimálně tušíte, že ač v lednici doma i v obchodě je zelí, tak to tam asi funguje rozdílně. Sice asi chápu, co Vás tak se.e a jsem na tom podobně, lidi mají přemýšlet a některé věci jsou nám, resp. alespoň Vám jasné a přirozené, ale myslím, že teď je to prostě jiná situace a nejsou ani podstatné důvody, proč se tak někdo chová, ale jestli jde něco takové vyžadovat.A co když mám obchod, sám si tam beru věci domů, když dojde mouka. Proč bych měl platit v obchodě jinde?
Mimochodem. Ač na zastávkách nejsou vyvěšeny podmínky, jsou tam docela výrazně napsány ceny základních jízdenek. Kdo by řekl, že ty ceny tam nejsou na parádu.
Přispěvatel: swenak 08 Ledna 2018, 23:26:15
Jen stručně - tak nějak popisujete případy které jsou zcela naruby - pokud je něco zdarma, pak není třeba vyvěšovat nějaké obchodní podmínky. No a že jste na "zdarma" zvyklý - no to je Váš problém, ale pokud vstupujete do nějakého v zásadě privátního prostoru, který vám nepatří (vlak, obchoďák, tramvaj) pak se musíte s těmi podmínkami prostě seznámit a respektovat je.Swenakovi je jasny, ze ho to nevyvinuje, jen chce vsem objasnit proc jako ja jezdi nacerno :-)).
Jak byste asi uspěl s výmluvou když byste v Londýně půjčil auto, jel vpravo a způsobil srážku se slovy "Jsem zvyklý jezdit vpravo tak vo co de... nikde na ulici tady nebylo napsaný jak se jezdí" :)
Nene, toto už je navíc a ptám se na právní uchopení souhlasu se smlouvou, o které nic nevím:) Namísto toho se tady ale dovídám, že jenom blbec neví, že MHD není zdarma, ač prostě zdarma někde je, že kuchyň a obchod je to samé, že cizí s můj obchod je to samé, že je to to samé, jako si pronajat auto (na smlouvu, kde jistě bude něco o dodržování pravidel silničního provozu) a tak dále. A já chci přitom zcela něco jiné:) Ještě, že tou MHD nejezdím, je to zdá se fuška.
Přispěvatel: 2M 08 Ledna 2018, 23:57:25
podstatné je, jestli jde vyžadovat splnění něčeho, o čem jsem neměl možnost vědět, nebo se s tím seznámit a neuměl jsem ani předpokládat, že by bylo co řešit.
Přepravní podmínky jsou myslím na zastávkách a ve vozech MHD.. a případy kdy cestující doopravdy netuší že cesta MHD má nějaké podmínky budou zejména u místních občanů tak raritní že nemá cenu se tím zabývat.
pokud v něčem žijete a berete to za přirozené, nemusí ani rozumnějšího napadnout, že to je "lokální úprava", nebo že se má o něco zajímat a nebrat to automaticky.
U nás si normálně koupíte třebas pepřák a nikdo to neřeší.. když si ho vezmete na výlet do Anglie tak vás tam můžou zavřít.
Právníci říkají.. neznalost neomlouvá.
Namísto toho se tady ale dovídám, že jenom blbec neví, že MHD není zdarma
..v praxi to tak je..
Přispěvatel: hh 09 Ledna 2018, 01:17:26
Nene, toto už je navíc a ptám se na právní uchopení souhlasu se smlouvou, o které nic nevím:)Odhlédnu-li od toho trochu zbytečného kočkování o etických aspektech jízdy mastnou tyčí na černo, tak tohle je správná otázka, ale jak to bývá, není na ní moc jednoduchá odpověď. Navíc veřejná doprava je ukázkovým příkladem fenoménu, který nelze úplně jednoznačně zařadit do soukromého či veřejného práva, takže není vůbec nic divného, když na stejný problém dostanete několik naprosto protichůdných odpovědí či v horším případě přímo rozsudků.
Nicméně alespoň stručně. Současný pohled na věc je takový, že nastoupením do autobusu (tramvaje, vymezeného prostoru metra) se opravdu platně uzavírá smlouva o přepravě (§§ 2550 an. OZ) přičemž vzhledem k tomu, že z povahy věci dopravce ani cestující nemají reálnou možnost smlouvy nějak individualizovat, vychází vzniklá práva a povinnosti ze zákona (na jehož neznalost se moc odvolávat nelze, nicméně nic extra zákeřného v něm není) a na zmíněné přepravní řády. Na tomto místě do toho vstupují ony veřejnoprávní prvky, protože právě proto, že průměrný cestující si opravdu nečte přepravní řád každého dopravce, do jehož autobusu vleze, je obsah přepravních řádů dost silně regulován, dokonce i na úrovni práva EU, víceméně v tom smyslu, aby tam nebylo nic vyloženě překvapivého, nic zjevně nepřiměřeného (nebo alespoň ne překvapivého a nepřiměřeného zároveň) - regulovány jsou takto např. stropy přirážek (de facto smluvních pokut). Je to asi vcelku pragmatický přístup, samozřejmě by ta regulace mohla být přehlednější a jednodušší, ale nevidím, jak to dělat nějak principiálně jinak.
Přispěvatel: swenak 09 Ledna 2018, 08:41:16
Ještě bych měl něco k podobným smlouvám (ač už asi ne regulovaným), ale když tak na to založím téma, to už sem opravdu nepatří. Díky!
Přispěvatel: Thom@s 09 Ledna 2018, 09:59:53
EDIT: 8 rad jak jezdit načerno. Je to spíše pro zasmání.
http://cilichili.cz/clanky/8-rad-jak-jezdit-nacerno-872.html
Přispěvatel: t4455 09 Ledna 2018, 10:18:13
Mě zatím vždy stačilo revizora odstrčit od sebe a pokračovat, vždy se na mě potom vybodli a vybrali si někoho jinýho (nejlepší byly ještě ty starý dědkové co šli okolo a snažili se jim aktivně pomoct :D). Jednou kvůli mě i dispečer zastavil eskalátory abych asi nemohl utéct. Něco jinýho jsou revizoři doprovázený zedníkama, před nima jsem se vždy otočil a šel jinám ale jak to teď chodí nevím, sockou jsem nejel dobrých pět let. Dneska už si z tramvaje nemůžete ani vystoupit kde potřebujete, nebo ještě jdou roztrhnout ty dveře ručně?
Přispěvatel: Mike 09 Ledna 2018, 20:22:44
V Ostravě existuje 24-hodinová jízdenka pro pět osob (2+3 děti) za 80Kč, která platí v celé Ostravě a přilehlých zónách o víkendech, svátcích a o letních prázdninách.shodou okolností, zrovna ten co v Praha přispěl, byl nedávno i v OVA
je to mladý chlapec, tak má hodně zájmů :P
a líčil něco o tom, že se tam v buse dá přímo přiložit platební karta...
to v praha jsou samo taky celodenní jízdenky, nějak snad á110,- ( si kupuje švagr, když musí do ULZ Praha na prohlídku )
ovšem nevím, jestli běžně vozíte v kapse 300,- v mincích, protože ty 3-4 jizdenkomaty, co si rozumí s kartou, jsou někde v centru a snad prý už i na letišti...
Přispěvatel: Mike 09 Ledna 2018, 20:44:05
... Něco jinýho jsou revizoři doprovázený zedníkama, před nima jsem se vždy otočil a šel jinám ale jak to teď chodí nevím, ...na tohle je báječnej kamarád, jinak zaměstanenc DPHMP, tedy vybaven "režijkou"
když jsem s ním párkrát jel do centra. tak jsme na nám. republiky zažili tu přepadovku
scénka v podání revizor, nával před eskalátory a kamarád
tedy tlačíme se ke schodům, když tu náhle proti nám nějaké individuum a nabízí nám nějakou placku
k tomu cosi mumlá
procházím hloučkem za plné ignorace, kamarád provádí úhybný manévr, když tu ho individuum chytá za kapucu a haleká
" kam si jako myslíš že deš maldej, přepravní kontorla, předložte platný jízdní doklad..."
"hele dej ty pracky pryč nebo se ti stane něco nehezkýho..."
" hele mladej, nebuď drzej nebo ti jednu ubalim a eště řeknu že si mě napad"
"víč co, di doprdele, stejně tu nemáš četníka..." a snaží se vyprostit kapucu ze sevření
tu náhle se od druhé strany tunelu odlepují dvě postavy v černých montérkách s kšiltovkou nějakého šachového klubu
" tak co je to tady !"
" tady pán nechce předložit platný jízdní doklad..."
" tak předložte tady panu revizorovi jízdenku a mě dejte občanku"
v tuto chvíli se tedy od eskalátorů vracím i já, stál jsem chvilku bokem a bavil se
" proč by vám měl dávat občanku, je snad hledanej?"
" a vy ste co?, dejte mi občanku"
"nedám, jsem snad taky hledanej?"
přijíždí další metro a před eskalátory je opět plno, zjišťujeme, že je tu celkem 5 revizorů a 2 MP
" nejste hledanej, ale já po vás chci abyste mi prokázal totožnost "
" helete, nemoh by mi tady ten teda ukázat ten lístek, mě tady utíkaj další lidi..."
" no tak předložte pánovi jízdenku, on si vás zkontroluje a nezdržuje tady "
v tuto chvíli kolega vyndavá režijku, podává ji revizorovi, na toho jdou mrákoty...
" co to je? " povídaj montérky
" to je průkazka co maj zaměstnanci..."
" no takže je to vpořádku a my už tu nemusíme bejt ?" na občanky se už zapomělo...
" jo je to vpořádku..."
resumé
po mě jízdenku nikdo nechtěl, ačkoli jsem ji měl
okolo nás prošly 3 soupravy metra se sníženou kontrolou
za mě
dobře strávenejch 10minut 8)
Přispěvatel: Stastlivec 10 Ledna 2018, 05:56:44
Přispěvatel: swenak 13 Ledna 2018, 07:04:37
Přispěvatel: dj-bobr 13 Ledna 2018, 19:09:49
Přispěvatel: swenak 13 Ledna 2018, 19:20:49
Přispěvatel: pk202 13 Ledna 2018, 20:03:16
Ale vážně - no pokud chceš od někoho aby tě někam odvezl, musíš si zjistit podmínky. Tak už to ve světě chodí. Tyhle nářky mi vážně připadaj jako volání po nějaký paternatilitě státu, což mi ke zdejšímu osazenstvu prostě nesedí.
Kdo chce hledá způsoby (jak za službu zaplatit) , kdo nechce hledá důvody (proč za službu neplatit).
Přispěvatel: swenak 14 Ledna 2018, 06:42:53
Autem jinak jezdím 99% jízd, ale někdy to nejde, nebo to extra nedává smysl.
Přispěvatel: Thom@s 14 Ledna 2018, 08:40:06
Přispěvatel: 2M 14 Ledna 2018, 09:10:41
..nějak si ty podmínky zjistit.. mně se to zatím všude povedlo.. i v zemích kde neumím jejich jazyk..
..nejet MHD..
..risknout to a když vás chytí tak zaplatit..
stát sice často občany jen buzeruje, ale zrovna pomoc firmě s dohledáním kdo nezaplatil za odebrané služby je jedna užitečná věc..
Přispěvatel: Thom@s 14 Ledna 2018, 09:37:38
swenak: Tak máte asi tři možnosti..Tak treba v MHD v Praze (nemluvim o firmach jako RegioJet a busy s akcnim radiusem za Prahu) neni zadna soukroma firma! Je to a.s. s vetsinovym podilem hl.m. Tam me fakt strata netrapi :-)).
..nějak si ty podmínky zjistit.. mně se to zatím všude povedlo.. i v zemích kde neumím jejich jazyk..
..nejet MHD..
..risknout to a když vás chytí tak zaplatit..
stát sice často občany jen buzeruje, ale zrovna pomoc firmě s dohledáním kdo nezaplatil za odebrané služby je jedna užitečná věc..
Protoze je to firma s vetsinovym podilem statu, tak je tam system nastaven tak blbe a deji se prasarny jako je opencard atp.
Přispěvatel: swenak 14 Ledna 2018, 11:04:17
Tak neznate prepravni podminky. A co jako? Jaky potencial v tom vidite, ze to porad dokola resite?
Protože, když už bych jel načerno, tak bych obranu osobně hledal spíše právě v tom, jake jsou podmínky, jak se o nich dalo dovědět, jaká byla možnost je splnit a podobně, než si dár přes držku s revizorem, nebo dělat ty "úkony", co jsem četl v tom linkovaném článku o tom, jak jezdit načerno. Ale obecně to neřeším, prostě jsem se jenom vyjádřil.