30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - vedení správního řízení => Téma založeno: Číkus 31 Prosince 2017, 03:43:59

Název: Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: Číkus 31 Prosince 2017, 03:43:59
Zdravím!

V poslední době se nám v Židlochovicích rozmáhá takový nešvar, kdy odmítají při nahlížení do spisu pořídit kopii bezplatně. Podařilo se někomu vymámit kopii spisu zdarma? (kdy?)

Děkuji.
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: Mesec 01 Ledna 2018, 09:37:57
Nepovedlo. Chtějí za první stranu 15 Kč + 5 Kč za každou další stranu, že prý tisk je drahý. Tak jsem si udělal pár kopií, vytáhl pětibábu a chudák sekretářka musela šacovat svou peněženku, aby se řádně se mnou vyrovnala  :D
Sorry jako, menší jsem neměl.

Mají tam obří tiskárnu, ta musela stát majlant...
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: gogobrno 01 Ledna 2018, 10:44:46
No jo, když mají pět lidí jen na radary tak na to musí nějak vydělat:-)

Bc. Taťána Lukšová   vedoucí oddělení (radary)   +420 547 428 790   tatana.luksova@zidlochovice.cz
Mgr. Tomáš Půček   referent (radary)   +420 547 428 791   tomas.pucek@zidlochovice.cz
Bc. Miloslav Staňa   referent (radary)   +420 547 428 792   miloslav.stana@zidlochovice.cz
Bc. Kristýna Kováčová   administrativa (radary)   +420 547 428 793   kristyna.kovacova@zidlochovice.cz
Karolína Povolná   administrativa (radary)   +420 547 428 794   karolina.povolna@zidlochovice.cz

viz jejich web.
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: Mršťa 01 Ledna 2018, 10:55:31
Asi bych šel cestou stížnosti na postup SO podle § 175 SŘ a žádosti o vrácení poplatku podle § 7 odst. 1 písm. b) zákona 634/2004 Sb.
 
Odůvodnil bych to zákonem 634/2004 Sb., konkrétně sazebníkem - položka 3 - písm. a) následě - předmětem poplatku není - bod 1

Zaměstná je to a další many prose... na poštovném.
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: fu 01 Ledna 2018, 12:40:08
Ta obri tiskarna je Konica Minolta C227?  https://smlouvy.gov.cz/smlouva/472761 https://www.konicaminolta.cz/cs/hlavni-stranka/produkty/kancelarsky-tisk/seznam-stroju/barevne-multifunkcni-tiskarny/bizhub-c227/klicove-vlastnosti.html

Nevim proc vam porizuji CB kopii na barevne tiskarne, patrne to delaji umyslne, aby vam stizili pozici.
Tisk na CB je bezne uctovan externi firmou 0,1Kc za kopii a i u firmy, ktera si musi vydelat je kopirovani levnejsi jak na CB tak barevne
http://www.copytoner.cz/kopirovaci-centrum/kopirovani-a-tisk .
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: ViktorN 01 Ledna 2018, 12:57:47

Aha, takže Minolta. No to je moc pěkné!, protože zrovna Minolta je na trhu charakterizována názvem „kurvič cen“, protože srazila nejvíc dolů paušální platbu za průjezd. V našem případě to pak znamená, že za jeden průjezd formátu A3 a větší se platí sazba 1 kč (maximálně) + cena papíru. Tiskárna ale sama rozezná, kdy tiskne v ČB režimu a pak se účtuje nižší částka, zpravidla okolo 60 hal. za průjezd.
To znamená, že ČB kopie musí nákladově stát do 0,4 haléřů vč. papíru. A nikoliv víc, protože úřad není oprávněn k výdělečné činnosti! I kdyby to byla barevná kopie, pak ta by neměla stát více jak 0,6 haléřů vč. papíru a bylo by na místě se zeptat úřadu, proč zrovna barevná kopie, když pro účely „pořízení kopie spr. spisu“ bohatě stačí čb. tisk…
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: fu 01 Ledna 2018, 13:05:31
Ja tedy nevim, ale mame konicu od externi firmy a platime mesicne jen za kopie a to 0,1 Kc/stranka, takze mi Vase pocty nesedi a pouze doplnujeme papir +0,16 list.
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: Mesec 01 Ledna 2018, 13:19:08
gogobrno

Ty tři referenty osobně jsem stihl už poznat a ty dvě zbylé holky sedí s nimi v kancelářích.

fu

Jo, to je ona, takhle nějak vypadala. Tak to si nechám udělat fotku z radaru barevně tím pádem, ať mám památku. Když jsem byl poprvé, tak mi udělali jen ČB automaticky a dej nám 15 Kč.



Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: ViktorN 01 Ledna 2018, 13:21:49
fu: záleží na konkrétní servisní smlouvě a co je to také za stroj. Pokud je to obyčejná ČB jednoduchá kopírka, pak ty náklady jsou samozřejmě ještě nižší. U barevného produkčníého stroje nemůžete platit 0,1 kč za stránku, i kdyby to bylo účtované po A4. To by bylo hluboko pod reálnými náklady za toner, o případném servisu ani nemluvě. Já jsem v rámci objektivity podal spíš ty vyšší hranice cen, ale vím i o výrazně nižších, takže raději postupuji stylem „raději ty horší náklady“.

Ale konkrétní náklady za servisní smlouvu se dají ze Židlí vyrazit přes §106, nemýlím-li se, že? Pravdivost podaných informací by se pak dala ověřit přímo přes Minoltu… (mohl bych zajistit).


Snad se ale shodneme na tom, že 15 Kč za první A4 a 5 Kč za každou další stránku už je velmi výrazný exces šikanoidního charakteru…
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: Mesec 01 Ledna 2018, 13:31:08
Tak nastává otázka tedy, co s tím lze dělat na místě, když chcete si dělat kopie. Berme v potaz, že každý nemáme telefon s UHD rozlišením fotek.

Kdyby si brali 2 Kč/strana, tak to tak nápadné ani nebude.
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: t4455 01 Ledna 2018, 13:33:50
Mě to připomíná:

Žádost o výpis z evidenční karty řidiče nebo o výpis z registru řidičů o záznamech v bodovém hodnocení

12. Jaké jsou poplatky a jak je lze uhradit
Správní poplatek je ve výši 15,- Kč za první stranu, za každou započatou stránku je správní poplatek ve výši 5 Kč, pokud je pořizována na tiskárně výpočetní techniky.

https://www.mdcr.cz/Zivotni-situace/Evidencni-karta-ridice,-bodove-hodnoceni/Zadost-o-vypis-z-evidencni-karty-ridice-nebo-o-vyp

https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-634?text=polo%C5%BEka%203
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: fu 01 Ledna 2018, 13:48:40
Jiste, ze zalezi na konkretnim stroji(tonery, coz je spis jen cartrige https://cbe-ltd.com/toner-ink-cartridges/develop-tn324c-toner-cartridge-cyan), protoze mechanika je vicemene stejna.

Toner do 227 stoji cca 1100,- a je na 24000 stran https://tonermax.cz/naplne-tiskarny/konica-minolta-bizhub-c227-toner.htm

Tzn. barevne jsme na cene 0.21 za stranu, cernobile na 0.5 i kdyby ve spisu bylo vice nez 5% pokryti je to asi 1/10 spisu tak jsme dejme tomu na 1Kc/strana.


Foto je lepsi mit digitalne a nechat si to vypalit na DVD/flasku apod.

Mimo jine tiskarna umi scanovat primo do pdf na USB klicenku/poslat mailem - tedy zadny papir a protoze urad se musi chovat hospodarne, zadal bych ulozit data na FLASH(FAT32,NTFS nebere)

PS: neni mi jasne jak co se tyce nakladu tisku oduvodni prvni stranu.

t4455: mel jsem dojem, ze se bavime o prvni kopii spisu - tedy zdarma https://www.ochrance.cz/zvlastni-opravneni/vlada-cr/2011-spravni-poplatek-za-kopie/

Mimo to, je lepsi si poridit za 800 https://foto.bazos.cz/inzerat/83731247/Canon-PowerShot-S3-IS.php  nebo za 500 https://foto.bazos.cz/inzerat/83612259/Panasonic-Lumix.php pokud jste nemajetny(divny je ze jezdite autem), nez tem kurvam prispivat a hodi se i pri nehode.
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: t4455 01 Ledna 2018, 14:34:23
t4455: mel jsem dojem, ze se bavime o prvni kopii spisu - tedy zdarma https://www.ochrance.cz/zvlastni-opravneni/vlada-cr/2011-spravni-poplatek-za-kopie/

Předmětem poplatku není
1. Vydání prvního stejnopisu, opisu, kopie, fotokopie nebo výpisu, uvedené v písmenu a) této položky, z daňového spisu vedeného podle zvláštního právního předpisu upravujícího správu daní a poplatků, nejde-li o listinu nebo záznam na technickém nosiči dat, které poplatník - daňový subjekt předložil správnímu úřadu nebo již jednou obdržel od správního úřadu.


Dle tohoto mi vyplívá že žádný nárok na první kopii přestupkového spisu není
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: fu 01 Ledna 2018, 14:52:59
Urcite nemuze byt pri obrane obvineny mit horsi postaveni(cena kopie), nez kdokoliv jiny dle 106 - kde musi byt zohledneny skutecne naklady.


www.mvcr.cz/soubor/2016-19871-2-odpoved-rtf
Účastníkovi řízení nesvědčí pouze právo nahlédnout do spisu, ale obecně má podle § 36 odst. 2 správního řádu právo žádat správní orgán i o poskytnutí informací o řízení. Stran zmíněného práva na nahlížení do spisu pak účastníkovi svědčí i právo na kopie (ze) spisu. V zásadě platí, že k pořízení (a předání) kopií je třeba osobní účasti/přítomnosti žadatele, na druhé straně - nepředstavuje-li to nepřiměřené náklady na straně správního orgánu - lze požadované kopie (podklady, informace) poskytnout i jinou cestou (e-mailem, poštou). S ohledem na princip dobré správy a s ohledem na ustanovení § 6 odst. 2 věty první správního řádu („Správní orgán postupuje tak, aby nikomu nevznikaly zbytečné náklady, a dotčené osoby co možná nejméně zatěžuje.“) doporučuje Ministerstvo vnitra žádostem účastníků řízení o distanční poskytnutí dokumentů ze spisu (např. e-mailem) zpravidla vyhovovat.
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: Číkus 01 Ledna 2018, 14:53:56
t4455> Před "z daňového spisu" je čárka. Z toho mi vyplývá, že význam je takový:

Předmětem poplatku není vydání prvního stejnopisu, opisu, kopie, fotokopie nebo výpisu, uvedené v písmenu a) této položky.

a zároveň

Předmětem poplatku není vydání prvního stejnopisu, opisu, kopie, fotokopie nebo výpisu z daňového spisu vedeného podle zvláštního právního předpisu upravujícího správu daní a poplatků.

Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: Lys 01 Ledna 2018, 18:20:08
ot: ta Karolína Povolná má krásný jméno, zdalipak to není tahle

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=919488751396897&set=ecnf.100000073415517&type=3&theater (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=919488751396897&set=ecnf.100000073415517&type=3&theater)

 ::)
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: t4455 01 Ledna 2018, 18:36:32
Ano, zaslání spisu mailem, datovkou musí být zdarma ale vyhotovení kopie spisu zdarma v papírové podobě (ať už pro účastníka řízení nebo kohokoliv jiného) dle mého názoru nelze (zvlášť při představě kdy bude mít spis nad 100 stran) a je jedno zda se jedná o první nebo o třetí kopii. 15 kč za první stranu a 5 kč za každou další je samozřejmě zlodějna ale je to pravděpodobně posvěceno zákonem o poplatcích.

Urcite nemuze byt pri obrane obvineny mit horsi postaveni(cena kopie), nez kdokoliv jiny dle 106 - kde musi byt zohledneny skutecne naklady.

Asi je jedno pro koho to bude, ten papír mají asi pro všechny stejnej. Zohledňovat skutečné náklady by mělo být samozřejmostí bez ohledu na postavení žadatele.
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: Číkus 01 Ledna 2018, 19:09:28
t4455> Já to vidím opačně. Pokud na mě úředník chystá levárnu, tak je přeci zvrácené mu ještě platit za kopii spisu, abych se mohl vůbec nějak rozumně bránit. Navíc úředník už tak parazituje na mých daních.
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: t4455 01 Ledna 2018, 19:19:07
Já to vidím stejně jako Vy, jen opravdu nikde nemůžu najít že máme nárok na papírovou kopii zdarma. Nejsem přece povinen být majitelem mobilu s foťákem nebo jakýhokoliv jinýho záznamovýho zařízení abych nemusel cálovat. 

Zrovna tak nemám zájem platit za papírovou verzi výpisu z evidenční karty řidiče, nikdo se je neprosí o to aby to bylo na papíře (když je to tak strašně drahý) stačilo by mi to zaslat zdarma do datovky (jako výpis z bodového hodnocení řidiče) nebo mailu nebo hodit na mojí flashku na národním výboře.
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: opas 01 Ledna 2018, 19:51:41
Lze to využít k výdusu židlí v nějakém prohraném případě a pokusit se ho sundat na procesním pochybení.
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: Mesec 01 Ledna 2018, 20:09:30
lys

Ano, je to ona, co mi dělala kopie, ale googlit si ty holky-adminky je vcelku zbytečné, když nemá prakticky na Vás vliv, kromě prvotní výzvy. Zajímavý je ale profil toho jejího kolegy-referenta

t4455

Máte pravdu, každý nedisponuje takovým zařízením. Jak ale chcete prakticky to na místě řešit? Už to vidím, jak chci po Taťáně spis a ta mi řekne něco ve smyslu - nemáte peníze, máte smůlu.



Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: t4455 01 Ledna 2018, 20:22:51
Nikdo vám ale netvrdí že jste udělal špatně když jste zaplatil, tvrdím jen že ta částka je zlodějna ale s největší pravděpodobností v souladu se zákonem.

Já osobně na focení dokumentů používám mobil s aplikací Scanbot, na fotky které jsou k přečtení mi vždy vystačil mobil s foťákem minimálně 5 mpx, zrcadlovku sebou tahat nikde nehodlám.
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: Moto007 01 Ledna 2018, 20:25:48
No určitě  tam kopírují třeba na matrice, nebo na Czechpointu - za kolik?
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: Mesec 01 Ledna 2018, 21:46:14
t4455

Souhlasím, taky jsem byl zprvu překvapen, když standartní cena bývá okolo 2 Kč/strana. Proto další pořizování už bez papírů.

Moto007
Už vidím, jak tý dámě řeknu, ať mně půjčí spis a že si ho rovnou zajdu okopírovat do vedlejší budovy. :D
To si ho rovnou můžu odnést domů..

Nemyslím si, že tohle by byla reálná cesta.
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: Moto007 01 Ledna 2018, 21:53:16
tak jsem to nemyslel,  jen že mají už nějakou cenu za kopírování  třeba na matrice a ta bude  jiná / možná nižší /
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: ViktorN 01 Ledna 2018, 22:33:55
Mesec: ještě existuje jedna možnost. Přijít na úřad a zahájit nahlížení. S lupou v jedné ruce a s tužkou v druhé ruce. A začít pěkně omalovávat písmenko po písmenku.
Vyšší level by byl kalamář s namáčecím perem. Po hodině vytáhnout svačinu (v úředních budovách není zakázáno svačit) a pak opět pokračovat dál. Opis musí být co nejvěrnější, takže to obkreslování písmenek fakt zabere hodně času. Při tomhle úředník VŽDY vyměkne, protože za den neuděláte víc jak jednu stranu (a to ještě možná nikoliv celou). A úředník musí být při nahlížení do spisu přítomen, aby náhodou nedošlo k změně, záměně či zcizení části spisu…
Věřte mi, pane kolego, už za půl hodiny Vás začnou přemlouvat a prosit a nabízet se, že Vám tu kopii udělají zdarma a na počkání!!!
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: Tormans 02 Ledna 2018, 06:12:32
Brk! Husí brk, co pět minut pečlivě opravovaný perořízkem! A do kalamáře samozřejmě duběnkový inkoust, vylepšený pár kapkami čpavku. Tady se fakt skrývá nemalý potenciál v vyp(r)uzení úřednického stavu. Jen pro upřesnění, brání něco tomu, aby se člověk dostavil spolu s najatým písařem a dvojicí adjunktů, z nichž prvý bude písaří ze spisu diktovat a druhý provádět ověřování písařem vytvořeného díla s občasným vrácením celé strany k opakovanému přepsání?
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: Mesec 02 Ledna 2018, 07:31:28
ViktorN

To tu dámu neznáte, už vidím ten její pobavený výraz i ty její sekretářky z kanceláře.Ta by se mě po půl hodině zeptala, jestli nechci kafe. :D
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: 2M 02 Ledna 2018, 11:05:43
Ale stojí vás to stejně času jako je.. a jim nevadí tam celý den sedět.. oni jsou za to placení.. vámi..

Ale snad se najde bezdomovec který se za flašku nechá zmocnit a bude v teple úřadu celý den opisovat spis..
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: pk202 02 Ledna 2018, 11:12:42
Ale snad se najde bezdomovec který se za flašku nechá zmocnit a bude v teple úřadu celý den opisovat spis..

No stálo by za to vybrat nějakého opravdu zanedbaného. On se jim tam v tom teple pěkně "rozvoní"......
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: Andreas Baader 02 Ledna 2018, 11:26:06
Pokud urad nema nejaky navstevni rad, kde je uvedno, ze lide zanedbaneho zevnejsku nemaji do budovy pristup (coz by u statni instituce snad byt nemelo), je to s tim bezdomovcem docela dobry zpusob, jak vytrestat svuj oblibeny urad.
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: Mesec 02 Ledna 2018, 19:50:02
Ale stojí vás to stejně času jako je.. a jim nevadí tam celý den sedět.. oni jsou za to placení.. vámi..

Ale snad se najde bezdomovec který se za flašku nechá zmocnit a bude v teple úřadu celý den opisovat spis..

Asi jsem v tomhle trochu nevzdělaný, ale jak je možné, že úředník je placen z mých odvodů?

Kámoš bez domova tam přijít může, ovšem můžou si zavolat své kamarády od MP a ti ho rádi vyprovodí.
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: gogobrno 02 Ledna 2018, 20:09:30
Pokud by ho vyprovodili aniž by dokončil kopii spisu tak by to asi bylo porušení práva na spravedlivý proces nebo se mýlím? :-)
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: t4455 02 Ledna 2018, 20:10:34
Kdo si myslíte že platí městského úředníka? Kde bere město peníze na platy zaměstnanců?

Pokud kámoše bezďáka vyhoděj je potřeba o tom mít záznam na kterém se lze točit.
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: Mesec 03 Ledna 2018, 06:42:03
Napadá mě ještě lidštější způsob, a sice donést si sešit, udělat si okraje a dělat si výtah, jak ve škole. Do toho ještě poprosit, zda by neudělali kafe. :D
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: Pohan 01 Února 2018, 00:32:32
Pokud zrovna nechcete opisovat spis husím brkem, doporučuji použít k ofocení spisu aplikaci Office Lens. Je k dispozici pro Android, Apple i Windows Mobile. Dokáže automaticky oříznout focený dokument i upravit vzhled dokumentu vyfoceného zešikma tak, že vypadá jako naskenovaný. A dokonce dokáže převést dokument na text.
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: vvvvvv 01 Února 2018, 08:14:46
Já mám na Androidu Simple Scanner, umí jpg a pdf, umí různé profily i ořezává. Je zdarma a bez reklam.
Název: Re:Židlochovice: zpoplatnění kopírování spisu při nahlížení
Přispěvatel: fu 01 Února 2018, 08:58:24
OCR je soucasti, nebo to posila na "cloud", jako u M$, aby vsichni vedeli co delate?