30kmhcz

Tisk, média, internet => Zajímavé články z internetu => Téma založeno: gumidos 27 Prosince 2017, 10:36:41

Název: Zimní pneumatiky
Přispěvatel: gumidos 27 Prosince 2017, 10:36:41
Bohužel v podstatě všechno co je zákonem nařízeno či regulováno, je nějakým způsobem "cinknuté", počínaje emisemi a nyní konče celoročními pneumatikami
https://auto.idnes.cz/michelin-test-celorocni-gumy-dih-/automoto.aspx?c=A171222_221716_automoto_fdv
Stručně shrnuto:
- výrobci  s velkou pravděpodobností vyrábí pneu, které obstojí v testech jako nové, ale již po mírném opotřebení jsou výsledky značně horší
- Michelin, jakožto výrobce a též jakožto osoba odpovědná za kvalitu výrobku a jeho vlastnosti, tvrdí, že jejich pneu lze používat až do 1,6mm hloubky vzorku. Český úředník to ale ví lépe, proto nařídil jako minimální hloubku pro zimní pneu 4 mm. Dovozuji, že celoroční pneu musí v zimě splnit požadavky na zimní pneu - tedy zmíněné 4 mm hloubku vzorku.
- Autobild - tedy společnost představující pro mě mnohem objektivnější osobu, než je český ouřada, prohlašuje, že "Požadavek, aby se pneumatiky měnily už při poloviční hloubce profilu, lze jednoznačně zamítnout"
- Autobild prohlásil - "přinejmenším část výrobců pneumatik dlouhá léta manipulovala testy tím způsobem, že dávala do testů jiné pneumatiky". Nikdo neřve, nikdo ho nežaluje, zřejmě to tedy nebyla většina, ale všichni. Bude testováno 15000 pneu kvůli podezření, že výrobci ve velkém manipulovali s údaji na štítcích
- je krajně pravděpodobné, že lecjaká "shitka" z Kauflandu, je již i jako nová výrazně horší, než ojetá guma některé solidní značky a konstrukce
- a na základě toho český ouřada vymyslel povinné 4 mm, fízl to bude mozkovým myšlením měřit a další ouřada se jedné straně A4 bude vyslintávat o "materiálním aspektu, protože kdo má ojetou gumu, nemá doma akvárko...."
Název: Re:Zimní pneumatiky
Přispěvatel: Mesec 27 Prosince 2017, 11:51:48
Klasika, jak jsou pneu v akci v marketu, lidi kupují jak zběsilí. Dost letí i protektory...
Název: Re:Zimní pneumatiky
Přispěvatel: Behemot 28 Prosince 2017, 17:31:39
Ale to snad ví i blbec. Mám na popelnici jakýsi „levnější“* zátěžový-light edition (450 kPa) celoročáky (jedna náprava Nankang a druhá nějakej Matador, jedno lepší, jak druhý) a zahrabe se to už na mokré trávě, natož blátě nebo sněhu. Esli se to trochu vyvaří a dá do kupy, tak eště šest disků, dopředu pudou holt kvalitní zátěžáky aspoň na 600 kPa (něco pod tunu na kolo) letní a zimní a vzádu budu v létě dojíždět nějaký ty celoroční/zimní mrdky z předku.

Obávám se právě že i na celoročáky platí v zimě 4 a tím pádem nejsem kokot, abych kupoval za 15 tisíc co pár let nový kola a vyhodil je mírně sjetý, resp. dal za neustálý přezouvání mezi diskama majlant (a v létě nebudu schopen sjíždět tolik sad na 1,6 mm, co jich z novýho vzorku sjedu na 4).
__________
*Páč i mrdka na 450 kPa už stojí docela dost. Holt popelnice je drahej špás, se nedivim že kde kdo bere ty šestimetrový dvojkolový dodáfky co jsou oficiálně na B a pak v nich stejně tahá 4 tuny. Páč větší auto znamená co, halík? Větší papíry a mýto, kurva, mýto!
Název: Re:Zimní pneumatiky
Přispěvatel: Mike 30 Prosince 2017, 19:28:43
verze s "novinářskými" pneumatikami je rozhodně platná
nebudu výrobce jmenovat, protože je solidní i bez toho, ale objevila se serie pneumatik, které nevydržely ani 3tkm
výrobce samozřejmě zdarma vyměnil a vysvětlení pro velkoodběratele bylo " jedná se o pneu pro testy"

celoroční guma pro fabii důchodce, co s ní jede za roh na nákup a v létě je s ní na chalupě, je rozhodně přínosnější, než ono dvojité přezouvání
Název: Re:Zimní pneumatiky
Přispěvatel: Cecil 03 Ledna 2018, 15:26:08
Lze nějak reklamovat pneu na opotřebení? Teď jsem měl jedny co mají po sezoně pod 1.6mm. Předtím mi jiné vydrželi v pohodě 3 sezóny. Jízdní styl ani nájezd se výrazně nezměnil.

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

Název: Re:Zimní pneumatiky
Přispěvatel: vvvvvv 03 Ledna 2018, 17:54:15
Lze, ale budete potřebovat znalecký posudek, protože bez něj máte minimální šanci.
Název: Re:Zimní pneumatiky
Přispěvatel: akit 03 Ledna 2018, 18:56:27
Neumím si představit, jak prokážete, že jste s pneu nenajel třeba 100.000 km, ale jen 10.000
Název: Re:Zimní pneumatiky
Přispěvatel: fu 03 Ledna 2018, 19:01:51
Ja si to predstavit umim, ale vyprdl bych se na to a priste koupil overenou znacku z overeneho zdroje.
Název: Re:Zimní pneumatiky
Přispěvatel: Mike 03 Ledna 2018, 21:13:59
minimálně bych provedl pokus v tom servisu, kde byly zakoupeny
aby to nebyla stejná situace jako píšu výše
podle DOT a nějakých výrobních znaků výrobce "většinou" ví, že se "třeba" nepovedla směs

anebo to dopadne až tím znaleckým posudkem
Název: Re:Zimní pneumatiky
Přispěvatel: .qoyi 03 Ledna 2018, 23:28:57
Lze nějak reklamovat pneu na opotřebení? Teď jsem měl jedny co mají po sezoně pod 1.6mm. Předtím mi jiné vydrželi v pohodě 3 sezóny. Jízdní styl ani nájezd se výrazně nezměnil.

Ja mam pneu, ktery mi doporucil servis (vi jak jezdim) a durazne me varovali ze sice na vozovce drzi, ale po 10kkm se prostě sjedou, no zatim se celkem strefili. No vzhledem k jizdnim vlastnostem je mam už na dvou autech. Můžem znát typ a značku pneu?
Název: Re:Zimní pneumatiky
Přispěvatel: Cecil 04 Ledna 2018, 06:25:47
Ja mam pneu, ktery mi doporucil servis (vi jak jezdim) a durazne me varovali ze sice na vozovce drzi, ale po 10kkm se prostě sjedou, no zatim se celkem strefili. No vzhledem k jizdnim vlastnostem je mam už na dvou autech. Můžem znát typ a značku pneu?
Jedná se o
205/55 R16 GOODYEAR EFFIGRIP PERF 91V   

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk
Název: Re:Zimní pneumatiky
Přispěvatel: éRooo 04 Ledna 2018, 11:41:07
Lze nějak reklamovat pneu na opotřebení? Teď jsem měl jedny co mají po sezoně pod 1.6mm.

Pokud by to nebyla vylozene vadna serie a vice lidi by melo stejnou zkusenost jako vy, porovnat dot nekde v jinem foru na netu, tak to pujde leda přes znalce a to asi těžko pokud už je ta guma tolik sjeta, leda sehnat stejnou serii..
Ale uz sem slysel i pripad, kdy byla dodana "testovaci" pneu a vydrzela malo, tak byla vymenena..;)
výrobce někde píše kolik má guma vydržet, nebo že je třeba lepivější a vydrží míň? pokud je to někde psáno, máte smůlu..
Název: Zimní pneumatiky
Přispěvatel: swenak 04 Ledna 2018, 14:01:19
Uvádí se tzv. TreadWear, resp. UTQG. Nečetl jsem tento prolink, ale snad je tam realita.

Řešil jsem to ale v souvislosti s výběrem pneu, jestli mi závodní pneu nesežerou silnice dřív, než dorazím do práce

http://www.rezulteo-pneumatiky.cz/pruvodce-pnemautik/dobre-koupit-pneumatiky/utqg-treadwear-k-cemu-to-slouzi-27113
Název: Re:Zimní pneumatiky
Přispěvatel: cyklista 05 Ledna 2018, 08:13:18
Já mám vyzkoušeno na dvou místech v Jizerkách a v Krušných horách, že jakmile mám zimní pneu kolem 4 mm, tak se s předním náhonem na sněhu nevyhrabu a musím nasazovat řetězy. Pro mě to smysl má, kdo nejezdí do hor, je na tom jinak. Ale v létě 1,6 mm v dešti není lepší možnost. Nepřeju nikomu ten pocit, když naložený Forman začne hrabat ve 130 na D5 v bouřce při jízdě do kopce.
Název: Re:Zimní pneumatiky
Přispěvatel: swenak 05 Ledna 2018, 13:16:14
A jaká značka a těch pneu je na tom Formanovi a jakého stáří?
Název: Re:Zimní pneumatiky
Přispěvatel: Šmarjá Josef 05 Ledna 2018, 18:51:49
Měl jsem kdysi na avii furgon zimní protektory, které měly hodně hrubý vzorek, takže měly solidní záběr. Samozřejmě bylo třeba jet mimo ujetou stopu a hrábnout si stopu vlastní. Klasika aviácký plášť byl v zimě k ničemu, ale tyhle jsem měl vyloženě rád. Kdo tyhle popelnice znáte a jezdili jste s tím, víte o čem mluvím.
Název: Re:Zimní pneumatiky
Přispěvatel: éRooo 05 Ledna 2018, 19:20:25
..když naložený Forman začne hrabat ve 130 ...

Tohle mi rozesmalo uplne stejne, jako kdyz jeden letovy dispecer prohlasil, ze pres runway se prehnalo stado zelv..  ;D
Název: Re:Zimní pneumatiky
Přispěvatel: Martin623 05 Ledna 2018, 20:01:17

Kdysi mi Felda hrabala do kopce i 150 a na silnici 3. třídy

No něco na tom bude. např. Moje mutr provozuje taktéž předohrab a loni musela  vyřadit 3 roky starou a na pohled nádhernou sadu zimáků  Michelin Alpin A3 s 5-6mm vzorku. Nedalo se na tom nic vyjet a nebylo to řidičem. Za hodně peněz  opravdu málo muziky od známého výrobce.

Poznatek číslo 2: Můj spořivý otec jezdí bůhvíjak dlouho na Vránách HPL 4 Everest a dovoluji si tvrdit, že ten blbej protektor je lepší

Poznatek číslo 3: Já už  si kupuji jen Nokian. Moje první Hakkapelitty 4 mne udivovaly po 4 zimy a současné Hakkapelitty R2 přímo svádí jezdit do míst, kam by mě to dříve ani nenapadlo.
Název: Re:Zimní pneumatiky
Přispěvatel: Mesec 05 Ledna 2018, 20:33:22
Dovolím se podělit se svým videem, kde jsem testoval pneu na sněhu, bližší popisy hned na začátku

https://www.youtube.com/watch?v=wCHlk-mVJqw

Nyní ta stejná trasa, ale s funglovkama Dayton vepředu a Polarisama 5 mm vzadu a led. Naprosto odlišná jízda !
Název: Re:Zimní pneumatiky
Přispěvatel: Mike 05 Ledna 2018, 20:36:31
no
asi záleží na čem jsou používány
historicky jsem měl na "offroadu" hakapelity ( anebo cs anebo c2 )
absolutně špička guma, i v "terénu" ( stavba, bahno, louka ) fungovaly na 105%
najeto do úplného mrtva - poslední 2 sezony se nestřídaly s letními - více než 100tkm

na cestoautě - rovněž 4x4 mám od nova hakapelita R
drahý byly jako prase
akcelerace špičková i na sněhu a ledu - bliká asi 6kontrolek  ;)
decelerace na čemkoli - včetně mokrého asfaltu - katastrofa, bliká a svítí úplně všechno, ale efekt nějak chybí
boční vedení velmi podobné, nebliká nic, auto jede hrdě bokem a k funkci ho přemluví až nestandardní trhnutí volantem
naposledy dnes ráno u CČM...
ale oproti Kumhům, které na offu vystřídaly nokiany se aspoň točí rovně a ne do elipsy...
Název: Re:Zimní pneumatiky
Přispěvatel: .qoyi 05 Ledna 2018, 22:30:53
akcelerace špičková i na sněhu a ledu - bliká asi 6kontrolek  ;)
decelerace na čemkoli - včetně mokrého asfaltu - katastrofa, bliká a svítí úplně všechno, ale efekt nějak chybí

Tomuhle nějak nerozumím, pokud gumy výborně akcelerujou a velmi špatně brzdí, není možné že bude chyba jinde? Třeba tlumiče nebo tak?
Název: Re:Zimní pneumatiky
Přispěvatel: cyklista 06 Ledna 2018, 17:24:46
A jaká značka a těch pneu je na tom Formanovi a jakého stáří?
Bylo to někdy v roce 93 nebo 94, tedy dva nebo tři roky starý forman, letní pneu z prvomontáže (Barum?), hloubku vzorku si nepamatuju, ale firma byla velkorysá a na 1,6 mm jsem nikdy nejezdil, podle deníčku najetých km tam určitě tak 3 mm byly.
Dobře, možná to nebylo 130 ale 120 jistě, měl jsem tam jinou vačku od Šenkýře, vyleštěné sání a nějaké další drobnosti.
Název: Re:Zimní pneumatiky
Přispěvatel: Mike 06 Ledna 2018, 21:56:49

Tomuhle nějak nerozumím, pokud gumy výborně akcelerujou a velmi špatně brzdí, není možné že bude chyba jinde? Třeba tlumiče nebo tak?
dle mého je to specifickým tvarem vzorku
https://www.youtube.com/watch?v=Nvb-N9TCnRo
Název: Re:Zimní pneumatiky
Přispěvatel: .qoyi 06 Ledna 2018, 22:07:17
Mike: Jakože by se při akceleraci póry rozevřely a při deceleraci sevřely a vytvořily jakoby slick? Teoreticky by se to asi dalo takto vysvětlit. Ještě mě napadá stáří pneumatiky, jelikož špatný brzdný účinek jsem měl na starých pneu (při naloženém autě a silnějším dešti jsem ze 120kmph skoro nedobrzdil na 200m, jak na ledu, prostě tragédie). A oni se dají koupit i nové pneu jenž byly vyrobeny před 4mi lety (pak jsou na ně často slevy). Zkus kouknout .. https://www.tirerack.com/tires/tiretech/techpage.jsp?techid=11
Název: Re:Zimní pneumatiky
Přispěvatel: swenak 07 Ledna 2018, 01:47:24
U těch nových se starším DOT by to teoreticky nemělo vadit, pokud jsou dobře skladovány. Alespoň dle výrobců. Tvrdí, že jsou voskovány, resp. mají ochrannou vrstvu, která brání přístupu vzduchu a tedy degradaci je zamezeno, resp. je podstatně omezena. Jak moc je ale toto pravda, resp. jaký je rozdíl mezi čerstvým a starším DOT, to se těžce zjistí. Taky pak záleží na tom, jak dlouho na nich budu jezdit. Mně vydrží gumy tak 2-3 sezony max, takže by mi to nevadilo, ale kamarád třeba nemá problém jezdit jednu sadu 10 let a tam už je to asi dost problematické.
Název: Re:Zimní pneumatiky
Přispěvatel: éRooo 07 Ledna 2018, 02:33:59
já jsem na máminé auto před asi 4rokama koupil continental ts850 (195/65/15) a tou dobou byly už jednu sezonu jeté. Gumy drží dodnes, vzorek se nějak za těch pár nezim znatelně neopotřeboval a vždycky držely výborně. Z toho sem usoudil, že si je koupím i na své auto (205/55/16) a na vyloženě sněhu sem s nima byl asi jednou, tam to bylo bez problému, avšak na mokru už z nich tak nadšenej nejsem, jezdím sice rychleji občas, ale na to, že by to měly dle testů být nej gumy předešlých sezón sem čekal více, jasně, teď je počasí spíš už zase na letní kolikrát, ale jak říkám, na mokru ty gumy zas tak super nepříjdou a na sníh se téměř nedostanu..
Název: Re:Zimní pneumatiky
Přispěvatel: Behemot 07 Ledna 2018, 08:07:32
Mike: Jakože by se při akceleraci póry rozevřely a při deceleraci sevřely a vytvořily jakoby slick? Teoreticky by se to asi dalo takto vysvětlit. Ještě mě napadá stáří pneumatiky, jelikož špatný brzdný účinek jsem měl na starých pneu (při naloženém autě a silnějším dešti jsem ze 120kmph skoro nedobrzdil na 200m, jak na ledu, prostě tragédie). A oni se dají koupit i nové pneu jenž byly vyrobeny před 4mi lety (pak jsou na ně často slevy). Zkus kouknout .. https://www.tirerack.com/tires/tiretech/techpage.jsp?techid=11
Tydlety magory co v průtrži po dálnici lítaj jak mastnej papír fprůjedu ve stylu „já mám sův 4×4 pyčo“ dyž vidim, tak dycky čekám, jak moc daleko je najdu omotaný o dálniční most. Taková jízda ve stylu Ruska.

Kdo s jakejmakoli gumama v takovým počasí lítá jak magor si vyloženě říká o to se někde rozsekat. Já mám nějaký stařičký a už notně sjetý Bridgestone z druhé ruky, při takovým dešti jedu klidně 80. Stačí tomu jenom trochu vlhko a dát při rozjezdu v kopečku víc plynu a začnou se pěkně hrabat, no při tomto stylu jízdy sem nikdy nepocítil jakejkoli problém, pokud už to jelo. Tak tomu prostě uzpůsobím jízdu.
Název: Re:Zimní pneumatiky
Přispěvatel: .qoyi 07 Ledna 2018, 14:52:51
..

Bylo to po přezutí pneumatik, nepršelo tolik aby se nedalo jezdit 120 na dálnici (nebyl to takovej první déšťík, ale chlcalo celej den a bylo to smytý). Při extrémním dešti samozřejmě jedu 50-80 jako všichni (včetně německých dálnic - tam mě to chytlo minulej měsíc naposledy) Normálně nemám problém zabrzdit ze 120kmph při dešti, ale tady to bylo jednoznačně nekvalitními pneu v kombinaci s naloženým kufrem. Už je to pár let zpátky. Ono zase 120 na dálnici v létě při dešti není tolik, teda pokud se bavím o slušných dálnicích, né o D1.
Název: Re:Zimní pneumatiky
Přispěvatel: paty 07 Ledna 2018, 21:13:54
Situace po přezutí to může vysvětlovat. Nemusela se sjet ochranná vrstva, která klouže.
Název: Re:Zimní pneumatiky
Přispěvatel: Mike 07 Ledna 2018, 22:42:35
dotka je vpořádku a dělaj to odnova
sázím na ten vzorek, dokonce jsem chlapcům v gumoservisu navrhoval, že ty přední nazujem proti srsti  ;)

kdybych chtěl jezdit pomalu, jezdim MHD  8)
anebo sem si moh nechat starou astru, která měla "navíc" jen posilovač
proto tam snad ty asistenty dávaj, aby to konečně zvítězilo nad hmotou ne  ;D