30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - doručování => Téma založeno: pk202 17 Prosince 2017, 21:02:47

Název: Výluka datových schránek.
Přispěvatel: pk202 17 Prosince 2017, 21:02:47
Citace
Vážení uživatelé datových schránek, dovolujeme si Vás upozornit na mimořádnou vícedenní výluku informačního systému datových schránek (ISDS), která proběhne v termínu 29. 12. 2017, 16:00 hod. – 2. 1. 2018, 16:00 hod. Po tuto dobu nebude možné se do Vaší datové schránky přihlásit, resp. přijímat ani odesílat žádné datové zprávy. Výluka je nezbytná pro obnovu technologické infrastruktury a související migraci dat. Za případné komplikace spojené s dočasným a mimořádným omezením provozu datových schránek se tímto omlouváme.
Podání, které je nutné učinit v průběhu výluky, můžete učinit emailem opatřeným uznávaným elektronickým podpisem odeslaným na elektronickou podatelnu příslušného úřadu.
Děkujeme za pochopení,
Ministerstvo vnitra (správce ISDS),
Česká pošta, s.p. (provozovatel ISDS)
Pravděpodobně každému toto přistálo do DS. Je jasné, že podání lze nějakým způsobem učinit, třeba emailem a potvrdit poštou a pod., ale co nastane když do DS přijde zpráva 20.12 a já se vrátím z pralesa až 29.12 v 16:30 a tím pádem si zprávu vyzvednu nejdříve až 2.1 v 16:30. Kdy bude platné doručení 30.12 (po 10 dnech fikcí) nebo až 2.1  ?
 


Název: Re:Výluka datových schránek.
Přispěvatel: naftaman 17 Prosince 2017, 23:26:59
A jak je to ked 10 deň je napríklad Sobota?
Je doručené sobotu alebo až pondelok? Pokial až pondelok tak aj teraz b malo byť doručené až keď budú dostupné.

U nás na Slovensku to napríklad platí tak.
Název: Re:Výluka datových schránek.
Přispěvatel: ridic 17 Prosince 2017, 23:53:32
u nás na pondělok niet, no na sobutu, retože aj v sobotu sa m^ožeš do tej schránky prihlásiť ;) tákže logicky chápem dötaz pýtaťěľa, pretože v toumto priepaďě sa v tu jakobe "sobotu" prihlásiť nijebuďěš moct ;)
Název: Re:Výluka datových schránek.
Přispěvatel: hh 18 Prosince 2017, 03:01:53
Pravděpodobně každému toto přistálo do DS. Je jasné, že podání lze nějakým způsobem učinit, třeba emailem a potvrdit poštou a pod., ale co nastane když do DS přijde zpráva 20.12 a já se vrátím z pralesa až 29.12 v 16:30 a tím pádem si zprávu vyzvednu nejdříve až 2.1 v 16:30. Kdy bude platné doručení 30.12 (po 10 dnech fikcí) nebo až 2.1?
Doručeno by bylo fikcí 30. 12., ale adresát by jistě mohl ve smyslu § 24(2) SprŘ požádat o určení neplatnosti doručení (resp. zde spíše o určení okamžiku doručení na 2. 1.), protože vícedenní výpadek ISDS nepochybně je vážný nezaviněný důvod. Otevřené zůstává, zda by takové žádosti mělo být vyhověno bez dalšího, pokud výpadek zasahoval do průběhu lhůty pro vyzvednutí, nebo by musel žadatel prokazovat i nemožnost vyzvednutí před výpadkem, zejména pokud ten byl dopředu avizován ...
Název: Re:Výluka datových schránek.
Přispěvatel: t4455 18 Prosince 2017, 07:55:51
Mě by zajímalo zda může zřízenec v době výluky odeslat dopis legálně pozemní poštou nebo musí počkat až budou fungovat DS?
Název: Re:Výluka datových schránek.
Přispěvatel: Mates 18 Prosince 2017, 08:52:18
Aha .. tak to je to co mi straší v datovce. To tam můžu klidně vlézt :-D
Název: Re:Výluka datových schránek.
Přispěvatel: gumidos 18 Prosince 2017, 13:28:00
Mě by zajímalo zda může zřízenec v době výluky odeslat dopis legálně pozemní poštou nebo musí počkat až budou fungovat DS?
Pokud si ovce zásilku převezme - pak nepochybně ano. Pokud si jí nepřevezme - pak dle mého klasicky "nedoručeno" protože zákon 300/2008 žádnou výluku nepředpokládá....
Bylo by zajímavé, kdyby výluka trvala třeba měsíc - asi by bylo velmi veselo....
Název: Re:Výluka datových schránek.
Přispěvatel: ridic 18 Prosince 2017, 15:03:05
Aha .. tak to je to co mi straší v datovce. To tam můžu klidně vlézt :-D

COŽE??? Ono se dá zjistit, od kdy mám ve schránce novou datovou zprávu BEZ TOHO, aniž by se odesílateli doručila dodejka?!?!?!

Mně se vždy bere čas IHNED PO PŘIHLÁŠENÍ jako čas na dodejce! Aji když se POUZE A JEN PŘIHLÁSÍM a systém ihned bezprostředně vypnu a pak se přihlásím třeba až za těch 10 dní, tak I TAK SE TAM objeví již ten čas při přihlášení, tedy před 10 dny!

Nechápu teda poznámku o tom, že tam můžeš klidně vlézt, protože čas doručení by dotčenej být neměl.
Název: Re:Výluka datových schránek.
Přispěvatel: pk202 18 Prosince 2017, 15:17:21
to:ridic
1) V datovce si muzes nastavit avízo na email a SMS - takže v okamžiku kdy tam něco přistane víš že tam NĚCO přistálo. (V případě SMS až druhý den).
2) Existuje postup, jak zjistit i "předmět" té zprávy a odeslilatel, aniž by byla doručena: https://www.30kmh.cz/index.php?topic=2311.0
Název: Re:Výluka datových schránek.
Přispěvatel: standap 19 Prosince 2017, 12:49:30
Tak mi dnes (19.12.) do DS přišlo předvolání k ústnímu jednání a váhám kdy vyzvednout. O den dříve nebo až po odstávce?
Napadá mě důvod proč až po, že SO možná spěchá a ústní naplánuje hned na první týden v lednu, pak nedodrží lhůtu 5 dnů...
   
Název: Re:Výluka datových schránek.
Přispěvatel: opas 19 Prosince 2017, 14:16:21
Tak mi dnes (19.12.) do DS přišlo předvolání k ústnímu jednání a váhám kdy vyzvednout. O den dříve nebo až po odstávce?
Napadá mě důvod proč až po, že SO možná spěchá a ústní naplánuje hned na první týden v lednu, pak nedodrží lhůtu 5 dnů...
   

To asi neprojde. Doručení se v DS poznačí na D+10 včetně času. Tedy čas doručení bude určitě před 16:00, tedy před odstávkou.
A vy budete dost blbě něco prokazovat.
Název: Re:Výluka datových schránek.
Přispěvatel: hh 19 Prosince 2017, 14:30:09
Můžete to prubnout, ostatně pokud jde jen o ÚJ a ne o něco, od čeho by se odvíjela např. lhůta pro odvolání, tak v zásadě nemůžete nic ztratit, jen kdyby se potvrdilo, že jde o ÚJ naplánované s ohledem na předpokládané datum doručení a SO vaši námitku obratem neuzná, budete se muset rozhodnout, zda na něj jít (čímž bude případná vada zahlazena) nebo spoléhat na pozdější doručení (a nebude-li to nakonec uznáno, riskovat, že přijdete např. o výslech svědků). Nezapomeňte si včas podat příslušnou žádost, vzhledem k ne zcela jednotnému výkladu doporučuji pro jistotu podat dvě žádosti - o určení data doručení podle § 24(2) SprŘ, a zároveň o navrácení v předešlý stav podle § 41(2) SprŘ, zejména pokud to budete podávat až po konání ÚJ (přestože § 24 na § 41 odkazuje, dle judikatury NSS to není totéž a jde o 2 různé instituty).

To asi neprojde. Doručení se v DS poznačí na D+10 včetně času. Tedy čas doručení bude určitě před 16:00, tedy před odstávkou.
A vy budete dost blbě něco prokazovat.
Systém DS si to může značit klidně s přesnostní na Planckův čas, ale to nic nemění na tom, že lhůta určená podle dní se podle SprŘ (a shodně i jiných procesních předpisů) počítá na celé dny a evidentně do jejího běhu výpadek zasáhne. Spíš vidím problém v tom, co výše uvádím jako otevřené, tedy že na vyhovění žádosti asi nebude SO stačit jen to, že do konce lhůty na vyzvednutí zasáhl výpadek, ale bude chtít i doložit, že si to adresát nemohl vyzvednout dříve, resp. že mohl legitimně počítat s tím, že si to vyzvedne poslední den večer. Což bude složité, zejména pokud si prokazatelně přečetl upozornění na výpadek.
Název: Re:Výluka datových schránek.
Přispěvatel: standap 19 Prosince 2017, 15:04:00
Ok díky, prubnu to. Upozornění mám ve stavu nepřečteno a tak tedy zůstane. Budu připravený tam zajít pokud bude ÚJ i výslechem PČR, to si nechci nechat ujít, jinak budu ignorovat. Blbé bude, pokud ÚJ bude hned 2.1.

Název: Re:Výluka datových schránek.
Přispěvatel: opas 19 Prosince 2017, 15:10:43
Ok díky, prubnu to. Upozornění mám ve stavu nepřečteno a tak tedy zůstane. Budu připravený tam zajít pokud bude ÚJ i výslechem PČR, to si nechci nechat ujít, jinak budu ignorovat. Blbé bude, pokud ÚJ bude hned 2.1.

To nejde, pokud je fikce doručení den před tím.
Název: Re:Výluka datových schránek.
Přispěvatel: 2M 19 Prosince 2017, 15:39:04
Blbé bude, pokud ÚJ bude hned 2.1.

I když by fikce doručení nastala 29.12. tak by ÚJ mělo být nejdřív 4.1.
Název: Re:Výluka datových schránek.
Přispěvatel: t4455 01 Ledna 2018, 20:00:50
Právě se mi povedlo přihlásit do DS. Tudíž zprávy mohou být označeny jako doručené klidně dnešním dnem.

standap, už jste se zkoušel přihlásit?
Název: Re:Výluka datových schránek.
Přispěvatel: standap 02 Ledna 2018, 08:00:24
Až dneska ráno. Doručenku to hlásí na 29. 12. 2017! Zvažoval jsem poslat ty žádosti dle hh, abych úřad zaměstnal, ale stejně ústní je až na 9.1., tak na to kašlu.
Edit: formát textu
Název: Re:Výluka datových schránek.
Přispěvatel: vena03 07 Ledna 2018, 18:59:12
Mne nastala popisovaná situace, aktivní blb odeslal 20.12. Příkaz, ten byl fikcí doručen 30. 12. 2017, tím pádem až po odstávce 2.1., chápu dobře? Je nutné žádat jak píše hh o určení data doručení dle § 24? Nebo dnes podaný (origo fikce=pozdě) odpor by měl být ještě platný bez nutnosti čehokoliv jiného?

Název: Re:Výluka datových schránek.
Přispěvatel: t4455 07 Ledna 2018, 19:01:42
Dnes odeslaný odpor by měl být v naprostém pořádku
Název: Re:Výluka datových schránek.
Přispěvatel: vena03 07 Ledna 2018, 19:09:56
Dnes odeslaný odpor by měl být v naprostém pořádku
¨
Díky za lehké uklidnění, já se pokusil o interpretaci jako ouřada a dospěl jsem k tomu, že si pravděpodobně bude myslet doručeno 30.12.>odpor pozdě>neplatnej>vohnoute plať. Teď ještě jestli jim poslat nějkaou žádost o určení doručení.
Název: Re:Výluka datových schránek.
Přispěvatel: t4455 07 Ledna 2018, 19:14:21
Jaké datum doručení Vám píše dodejka u tý zprávy?
Název: Re:Výluka datových schránek.
Přispěvatel: vena03 07 Ledna 2018, 19:16:21
30. 12. 2017 v poledne. Tedy den odstávky.
Název: Re:Výluka datových schránek.
Přispěvatel: t4455 07 Ledna 2018, 19:19:24
V tom případě můžete být klidný.