30kmhcz
Ukončené případy => Parkování, zastavení, stání => Téma založeno: ledabyle 03 Října 2017, 00:00:47
-
Dobrý den,
předem se omlouvám, jsem tu nově, ačkoliv jsem si základní věci již pročetl.
V pátek 29.9.17 přišla od úřadu výzva - viz. přiložený obrázek. Naprášeno bylo stání v obytné zóně mimo parkovací místo (1.9.17) občanem - zasláno asi fotografií. Sám si stání mimo PM neuvědomuji, protože vím, že tady nám za to dávají často lístečky. Pokud se to ovšem opravdu stalo, byly na 100 % puštěná výstražná světla ("nouzové odstavení") a bylo to na chvíli (odnesení věcí do/z bytu) - přes noc se tudy prochází MP.
I přes pročtení několika témat a návodů (i https://www.30kmh.cz/index.php?topic=4187.msg42664#msg42664 (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=4187.msg42664#msg42664)) bych se Vás zdejších rád zeptal na rady, jak postupovat dál - čekat na podání vysvětlení, případně jestli to půjde do SprDele.
Děkuji.
-
Já bych doporučil orgánovi písemně sdělil totožnost řidiče (hledejte heslo helmut), ale nikoli ve lhůtě 15 dní od doručení této výzvy, nýbrž ve lhůtě 60 dní od údajného spáchání přestupku (tak, aby to bylo orgánovi v této lhůtě spolehlivě doručeno).
-
Jestli chápu dobře úryvek: "Občanem bylo zadokumentováno..." ve významu, že občanská pomocná stráž poslala na VB fotku z mobilu, tak bych osobně chtěl být v tom správním řízení a nechat si předvolat příslušnou pomocnou stráž jako svědka.
Taky nevím, co by dělali na oznámení, že tam v ten čas to vozidlo nebylo.
Berte to jen jako brainstorming, zkušenější kolega přede mnou vám radí prověřené postupy.
-
Ano, ten Občan mne také zaujal. Helmuta ovšem beru jako pojistku, i za něj lze bojovat konvenčními způsoby proti přestupku (tím nemyslím přestupek provozovatele, dříve sprdel) a navíc bez rizika postihu.
-
"Občanem bylo zadokumentováno.." tak určitě v případném řízení jako svědek a hlavně zda bylo parkování zadokumentováno úředně certifikovaným fotoaparátem určený pro tyto činnosti. A taky zda pomocná stráž má potřebnou kvalifikaci posoudit, zda jednání bylo přestupkem. A po úřadu doložit materiální aspekt.
Fotka by mě též zajímala, ta je ve spise, ale nyní ještě brzo řešit spis.
Každopádně jak psal Číkus, sdělit řidiče Helmuta.
-
Určitě bych nakombinoval Helmuta s plnou mocí k zastupování. Tohle řízení může být vskutku zábané.
-
Jestli je důkaz jen fotka občana a jestli k tomu opičáci nevyjeli, což bych ověřil ve spisu - tak řidič byl opodál s nevolností a Helmutem bych se vůbec nezabýval, přiznal bych se a absolvoval řízení o přestupku.
-
Případně zastavení vozidla obecně - pod to se schová jak nevolnost, tak porucha, tak třeba příkaz od fízla.
-
Zdravím a děkuji všem za čas a odpovědi.
Heslo "Helmut" jsem si vyhledal, je řešeno v mnoha vláknech. Dále bych se chtěl zeptat, jestli je ještě nějaká jiná (a ospravedlnitelná) "akce", než je přímo Helmut.
Chtěl bych se zde ale nicméně zeptat, jak postupovat, jsem v tom nováček a buzerace ze strany MP a ještě občana se mi opravdu nelíbí.
Jestli to chápu obecně dobře, "Helmut" je řidič, který spáchal "přestupek", nicméně neumí česky, nebydlí v ČR (někde jsem zase četl, že v ČR bydlí, nicméně na jiné adrese, než je adresa provozovatele vozidla - raději). Nenašel jsem nějaký konkrétnější postup, jak "Helmuta" napráskat nebo detaily typu jaké zvolit jméno, místo bydliště apod...
Omlouvám se za svou neznalost, ale budu vděčný za pomoc.
Díky, ledabyle
-
Stačí třeba takto (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=3264.msg32095#msg32095)?
-
Helmut je cesta, jak se zbavit zjevného přestupku, typicky rychlost na úsekovém měření, kde nelze dost dobře odmítnout, mimo promlčení, tu dementní odpovědnost provozovatele.
Ale, je to cesta administrativně náročná, úřady ho mohou jednoduše odmítnout a stíhat vás stejně za přestupek provozovatele, což jim jde rozhodně lépe než dokazovaní v klasickém přestupkovém řízení.
Můj názor je, že pokud máte nabito, je lepší se přiznat jako řidič a rozbít jim to parkování, body neriskujete.
-
Dobrý večer, děkuji za odpovědi.
Jelikož jsem v tomto úplný začátečník, rád bych se zeptal na informace typu - Jak odepsat úřadu, do jaké lhůty, formát dopisu....atd. Jestli jsem dobře pochopil, jsou 2 možnosti - Helmut, případně řízení o přestupku (zastavení vozidla - nezávisle na vůli řidiče - např. nevolnost, porucha). Která z nich by byla vhodnější? Případně nakombinovat? Opravdu jsem amatér a rád se nechám poučit, jak postupovat - omluvte mou neznalost a "plevelení" tohoto vlákna
Děkuji, Ledabyle.
-
Jak třeba napsat úřadu? Třeba takhle:
Vážená paní Nováková
začátkem září jsem si vyzvednul vyděračský dopis zvanou Výzvu k zaplacení určené částky ve smyslu ustanovení §125h odst.1 zákona č. 361/2000 Sb. a berte na vědomí, že Vaše osobní touha mě vydírat se zamítá....
Řídil Helmut Schlechtparker, narozen 1.1.1965 v Mnichově, ulice Mozartova 5, kontaktní adresa Jiráskova 1, Praha 1, 10600. Jméno či národnost si vymyslete. Kontaktní adresa je ta, kde můžete přebírat Vy helmutovu poštu, resp. vybírat schránku.
Ten se následně přizná (klidně i německy s google překladem), jemu přijde pokuta a vy jste z toho definitivně venku a už vás nikdo nebude otravovat
Ano, můžou ho neobeslat a rovnou z toho udělat správní delikt, ale to je další munice do řízení.
Každopádně podle mě se to dá rozbít na fotce (ani Iphone není certifikovaný pro tyto účely), na svědectví toho dotyčného fotografa a možná i na materiálním aspektu.
Jen neudělejte tu chybu a nepřiznávejte se. Tím si pak zhoršujete postavení.
-
Jak odepsat úřadu:
Záleží co chcete úřadu sdělit. Prostudujte FSM (http://road-fens.cz/category/fsm/) a toto fórum. Je zde hromada podobných situací.
Lhůty:
Pokud chcete zaplatit odpustek, tak 15 dní od doručení výzvy.
Pokud chcete naprášit řidiče, tak také, ale stačí i do 60 dnů (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2016-250#p76-1-k) od spáchání. (přesněji od doby, kdy se orgán o přestupku dozvěděl, ale to nevíte, počítejte tedy raději od spáchání)
Pokud Vám nevadí sprdel, netřeba reagovat vůbec.
Formát dopisu:
Stačí "jak Vám zobák narostl", nicméně podání musí splňovat určité věci (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500#p37). Také pozor na hrubě urážlivé podání (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500#p62-2).
Taktika:
Záleží na Vás, je možné i kombinovat.
-
Dobrý den,
mohl by být formát dopisu následující?
Magistrát xxxxx
odbor xxxxx
město xxxxx
č. j. xxxxx
Provozovatel xxxxx
adresa xxxxx
d. narození xxxxxx
Vážený pane xxxxx (úředník),
dne 29.9.2017 mi byla doručena Výzva k uhrazení určené částky dle ustanovení § 125h odst. 1 zákona č. 361/200 Sb., o provozu na pozemních komunikacích
a o změnách některých zákonů, ve znění pozdějších předpisů.
Řidičem byl v moment údajného porušení pravidel na pozemních komunikací xxxxx (Helmutovo jméno), narozen xx.xx.xxxx (Helmutovo datum narození),
bydlištěm xxxxxx xx (Helmutova zahraniční adresa), korespondenční adresou xxxxxx xx (česká adresa, kde si psaní pro Helmuta mohu vyzvednout).
S písní na rtech a láskou v srdci
xxxxx xxxxxxxxxxx (provozovatel)
Otázky:
1.) Stačí poslat obyčejně či musí být doporučeně?
2.) "Porušení pravidel" bylo nahlášeno 1.9., stačí odeslat kolem 20.10.?
Druhou možností je se přiznat jako řidič sám a zvolit taktiku zastavení vozidla, případně úředně certifikovaným fotoaparátem (příapadně obojí).
Tady bych se Vás zdejších rád zeptal, jak postupovat a jakým "formátem" dopis napsat.
Jaká taktika volba je podle Vás vhodnější?
Všem děkuji za čas a odpovědi.
-
Stačí obyčejně, pokud to pošta neztratí, lepší je ale doporučeně, abyste měl případně důkaz, že nějaký bonz proběhl.
-
1)Rozhodne bych to poslal doporucene. Urednici jsou schopni to ztratit/nepredat z podatelny/zamerne zaprit. Chce to mit dukaz.
2)To by melo stacit.
Jako ridic se muze (dokonce musi) na vyzvu uradu priznat i Helmut ktereho vy budete na zaklade plne moci (nemusi byt overena) zastupovat a potom bude dost casu na predvolavani uvedomeleho praskace jako svedka a veskere dalsi kratochvile.
Nejvhodnejsi je to (podle mne) zkombinovat vyseuvedenym zpusobem.
-
Výhradně doporučeně, tady bych nešetřil na dopisech.
-
Úřadu by úplně postačovalo oznámení MP o podezření ze spáchání přestupku. Proč tam aktivně psal o tom udavači je fakt otázka, nebo nějakej novej level ve smyslu "my nic, někdo vás prásknul..."
Za mě - investoval bych 1k do případné prohry jenom proto, abych mohl požadovat výslech toho hajzla a dívat se na něj. Tedy pokud jste mu nestál ve vjezdu do garáže.
-
Já bych tady Helmuta nepoužíval. Myslím že dotyčný "hrdina" se ke svědectví na 90% nebude chtít hlásit a pouhá fotka nějakýho práskače v SŘ podle mne neobstojí (možnost fotomontáže, nejasné časové ukotvení, atd.). I kdyby se "hrdina" dostavil, tak to bude pouhé tvrzení proti tvrzení - vy jste tam stál pouze na dobu nezbytně nutnou k naložení a složení nákladu - což nějaký ňouma těžko může nějak posuzovat.
U Helmuta hrozí že to nějak ouřad zazdí a když ne tak bůhví jak dlouho bude trvat než dojde na sprdel. Přitom dotyčný "hrdina" by měl dostat přes koule co nejdříve.
Takže já bych se do 15 dnů hrdě nahlásil a klidně bych riskoval i tu nepravděpodobnou prohru v SŘ za cca 2000 hlavně abych se dozvěděl kdo je ta práskačská kurva. Protože až to budete vědět, jistě se najde cestička jak dotyčného vytrestat. Dokud to vědět nebudete, nevíte dne ani hodiny, kdy tento samozvaný PSVébák znovu "zasáhne"....
Podle mne se ale na takových 75% po nahlášení pravého, či nepravého řidiče už stejně nic nestane. Pak bych zvažoval dojít si drze pro spis ještě než to překolopí na SPRDEL
-
Dobrý večer,
děkuji za odpovědi. Teď jsem tedy na vážkách, jakou taktiku zvolit, jestli naprášit Helmuta, nebo provozovatele.
Podle mne taky nemá moc šancí fotografie (může být upravená obrazově, EXIFově atp.) pomocné stráže uspět (Zastavení vozidla).
Nicméně nejsem v tomto zkušený a nevím, jak takové případy dopadají.
Někteří zdejší jsou pro Helmuta, někteří pro provozovatele.
Otázky:
1) Jak by vypadal vzor dopisu, v případě nahlášení sebe - obdobně, jako Helmutův?
2) Chápu dobře, že čas na odeslání (potažmo doručení) je 60 dnů od (raději) spáchání - je třeba v dopise nějak naznačovat, že chce provozovatel začít přestupkové řízení?
Děkuji všem, zatím vyčkávám s taktikou (platit do 15 dní provozovatel nebude).
-
To záleží prakticky na Vás.
A) Můžete naprášit Helmuta, kterému přijde dopis, pokud ho teda obešlou. Když ano, ten se dozná a jemu přijde příkaz. Tím to celé skončilo. Když se mu to nedostane do rukou, následuje správní delikt neboli SprDel.
B) Můžete to celé odignorovat, nikoho nehlásit, nic nepsat a nechat to opět spadnou do SprDele.
Odpovědi:
1. Už tu byl podán několikrát, dokonce jste si ho sám vytvořil ;)
2. Kdykoliv od 1-60.dne, nicméně natahováním by se dalo dostat do prekluze. Ba naopak, už nechcete být obtěžován.
-
děkuji za odpovědi. Teď jsem tedy na vážkách, jakou taktiku zvolit, jestli naprášit Helmuta, nebo provozovatele.
Otázka zní spíše jestli naprášit Helmuta, nebo reálného řidiče nebo to nechat spadnout na provozovatele (SPRDEL).
Rozhodněte se podle toho nakolik Vám záleží na tom dozvědět se kdo Vás práská - pokud tam musíte hledat místo na zaparkování často asi by Vám to mohlo nějak ulehčit život.
Pokud chcete zjistit, kdo Vás práská - je nejlepší udat reálného řidiče (nejlépe sebe) Pokud je primárním cílem nezaplatit pokutu je jistější Helmut, pokud Vám jde o co nejnižší náklady a svůj čas si ceníte více jak na 20Kč/Hod. pak je nejlevnější zaplatit ty tři stovky.
-
Spíše bych dal jiný úhel pohledu - buď věnujete čas studování práva (stejně ty kroky budete muset udělat Vy !!), vyzkoušíte si praxi a něčemu se naučíte nebo to zaplatíte a tím je celé konec.
-
Spíše bych dal jiný úhel pohledu...
ANo máte samozřejmě pravdu, ale opravdu velmi často mi lidé, které upozorním, že víceméně platí neoprávněnou pokutu a případně jim poradím, jak z toho ven nakonec vynadají i když vyhrají, protože je ta obrana vlastních práv přijde na moc úsilí a času. I hloupé sepsání odepření vysvětlení a poslání poštou zabere několik hodin a člověk, který nemá čas sledovat lhůty, vše včas přebírat a odesílat může na něco zapomenout nebo udělat chybu.
-
Spíše bych dal jiný úhel pohledu...
ANo máte samozřejmě pravdu, ale opravdu velmi často mi lidé, které upozorním, že víceméně platí neoprávněnou pokutu a případně jim poradím, jak z toho ven nakonec vynadají i když vyhrají, protože je ta obrana vlastních práv přijde na moc úsilí a času. I hloupé sepsání odepření vysvětlení a poslání poštou zabere několik hodin a člověk, který nemá čas sledovat lhůty, vše včas přebírat a odesílat může na něco zapomenout nebo udělat chybu.
Jsou to jejich peníze, ne Vaše. Konáte dobrý skutek a pokud to někdo neumí ocenit, tak tím pádem nemá smysl cokoliv podnikat. Už jsem se setkal s názory - "jezdi slušně a nic se Ti nemůže stát".
Klasika, pátek-sobota večer, trošku se paření zvrtne a druhý den do práce. A pak zase slyším "ještě že mě nezastavovali, asi bych nadýchala.." Nebo obvyklá situace "spěchám, tak jsem to tam prolítla rychleji"..
A to věřte, že by jste byl ten první, koho osloví a najednou by jim ten čas a úsilí nevadilo, jak by šlo o zákaz řízení a vysokou pokutu, ne nějakou "pětistovku"
To už ale trochu filozofujeme mimo téma...
-
Tak furt lepší "jezdi slušně, nic se Ti nemůže stát" než "zaplať jako chlap" :)
-
Dobrý večer,
zkusím tedy Helmuta. Otázky:
Na kontaktní adresu (plus adresu trvalého bydliště) přijde Helmutovi psaní - doporučené nebo obyčejné?
Je třeba, aby měl Helmut na schránce/zvonku kontaktní adresy jméno? Nebo napsat v dopise do jeho kontaktní adresy jméno, které je na schránce kontaktní adresy (trvalý reálný obyvatel)?
Děkuji.
-
1. Doporučeně
2. Na schránce jméno. Ano, napsat jméno a kontaktní adresu. Schránka je Vaše, nebydlí tam nikdo reálný.
A nestěhovat k sobě do baráku !
-
Dal bych mu jméno i na zvonek - někteří pošťáci to napíší na odtrhávací doručenku a je myslím zbytečné takto na chudáka Helmuta upozornit.
-
Dobré je také Helmutovi poslat zavčas pohled, ať o něm pošťačka ví.
-
Dobrý den,
po probrání všeho možného a nemožného a vzhledem k mé nulové znalosti a zkušenosti s "Helmutem" se pokusím spáchat variantu 2 - napráskání jako řidiče sebe a pokusit se zpochybnit originalitu fotografie, kompetenci a odbornost autora, případně se dotázat na "přítomný" materiální aspekt.
Dalo by se výše zmíněné nakombinovat např. se zastavením vozidla (sračka/blití)?
V tomto případě bych se chtěl zeptat, jak teď dále postupovat, respektive co by mělo být v dopise, kde napráskám sebe tak, abych vyvolal "výslech" nebo "diskuzi" na výše zmíněná témata (fotografie, fotograf, mat. aspekt).
Časová linie:
1.9. oznámení "občanem"
29.9. přišla výzva
do 14.10. zaplacení odpustku.
Děkuji za pomoc.
-
Jednoduše - budete to chtít po úřadu, aby doložil, dokázal...vznesete požadavek.
-
Napište jim:
Obecní ouřad Kocourkov
Vaše číslo jebací:XXXYYYSSSNNNCCCC
K uvedenému Vám sděluji že dne DD.MM na uvedeném místě zastavil vozidlo pan Aabc Defg, narozen DD.MM.RRRR , bytem Sídlo na Bydlišti 1, Město X.
V Kocourkově dne:
Aabc Defg (podpis)
To odešlete doporučeně na příslušný ouřad.
Podstatná je formulace "zastavil vozidlo".
Pak nezbývá než čekat, a jak jsem již výše uvedl, počítám že sprvděpodobností 75:25 se již nic nestane.
Pokud něco od ouřadu přijde, prskněte to sem a budem dál řešit co s tím.
-
Nebyla by spíše lepší formulace „…na uvedeném místě se vozidlo zastavilo řidiči panu Aabc Defg…“?
-
"zastavit vozidlo" je v českých pravidlech silničního provozu termín významově odlišný od „zastavení“ a znamená uvedení vozidla řidičem do klidu z důvodů „nezávislých na vůli řidiče“ Nicméně tato formulace se dá později rozvést právě dle dané potřeby. Termín "vozidlo se zastavilo" znamená jediné - poruchu jinak se vozidlo samo nezastaví.
-
Taky se mohlo udělat řidiči nevolno, apod.
-
Zdravím po delší době, přináším nové informace do tohoto vtipného případu.
Provozovatel ve lhůtě nahlásil řidiče, který na daném místě zastavil vozidlo (řidič je rovněž provozovatelem vozidla).
Nicméně město je dychtivé a ve schránce nedávno skončila výzva k vyzvednutí zásilky (řidič v moment doručování nepřítomen). Nejlepší taktika je tedy vyčkat do doby, kdy bude končit možnost převzetí si zásilky z pošty?
Díky.
-
Takže jste práskal sám sebe?
-
Takže jste práskal sám sebe?
Ano. Provozovatel = řidič.
Teď mi jde o to, jestli psaní vyzvednout až v nejzazší možnou dobu.
-
A proč to děláte, když jste mohl udat Helmuta?
-
Zdůvodněno je to na této stránce výše.
-
Vzhledem k tomu, jak uvádíte vaše nulové znalosti, si to podle mě zbytečně ztěžujete, to bych si netroufl ani já.
Jednoduše, pokud byl úřad dychtivý a vydal vůči Vám příkaz (je jedno jestli vyzvedněte dnes nebo za týden), tak jste si zbytečně zhoršil postavení, protože jste se prakticky doznal.
Až to vyzvedněte, tak to sem nahrajte.
-
Helmut by pravděpodobně vedl k zastavení řízení nebo k prekluzi už ve fázi před vydáním rozhodnutí.
Tato cesta naprášení sebe a obhajoba sebe samého (tipuji) povede k rozhodnutí vinen a odvolání. Bude to víc psaní, víc práce, ale také více zkušeností.
-
Ano, řidič zastavil vozidlo na místě xy.
Nyní se ptám, jestli psaní vyzvednout hned, nebo si počkat na konec lhůty.
Děkuji.
-
Zdravím, nic nezkazíte, když počkáte do konce lhůty.
-
Ano, řidič zastavil vozidlo na místě xy.
Nyní se ptám, jestli psaní vyzvednout hned, nebo si počkat na konec lhůty.
Děkuji.
Klidně, ale ohlídejte si ten datum (třeba skrz práci a tak)..
-
Dobrý večer,
vzhledem k tomu, že poslední "akce" ouřadu byla 29.9.2017 o úhradu výpalného (dále pak už jen 9.10.2017 nahlásil provozovatel řidiče), lze tento případ uzavřít?
Díky.
-
Jste si jist? Co bylo v té zásilce?
Zdravím po delší době, přináším nové informace do tohoto vtipného případu.
Provozovatel ve lhůtě nahlásil řidiče, který na daném místě zastavil vozidlo (řidič je rovněž provozovatelem vozidla).
Nicméně město je dychtivé a ve schránce nedávno skončila výzva k vyzvednutí zásilky (řidič v moment doručování nepřítomen). Nejlepší taktika je tedy vyčkat do doby, kdy bude končit možnost převzetí si zásilky z pošty?
Díky.
-
To byl naštěstí planý poplach, obálka byla z úplně jiné instituce mimo tento "přestupek". :)
-
vzhledem k tomu, že poslední "akce" ouřadu byla 29.9.2017 o úhradu výpalného (dále pak už jen 9.10.2017 nahlásil provozovatel řidiče), lze tento případ uzavřít?
Jestli to tak je tak ano.. když nebylo zahájeno řízení tak bylo promlčeno rok po spáchání přestupku.