30kmhcz
Ukončené případy => Parkování, zastavení, stání => Téma založeno: JanPavel 30 Září 2017, 02:15:09
-
Zdravim vas,
dostal jsem od mestapa pokutu za stani na hodinach, prestupek spachan ve 15.30, park listek zakoupen v 15.40. Blokovou pokutu jsem odmitnul zaplatit. Poradite prosim, jakym zpusobem mam pokracovat a zda-li je sance? Diky!
-
Počkejte až (a zda vůbec) něco přijde doporučeně od úřadu a vyzvedněte to poslední den lhůty.
Zatím zkuste nastudovat jiné případy.
V tuto chvíli je příliš brzo vymýšlet taktiku, ale nabízí se zpochybnění času (poloopičákovi mohly jít špatně hodinky). Vy jste mohl zaparkovat a jít pro lístek a mezi tím začali vymýšlet přestupek. Například.
-
Dopis jsem jiz vyzvedl a bezi mi 8 denni lhuta na reakci. V podstate me obvinuji, ze jsem zaparkoval a az po obdrzeni pokuty jsem listek zakoupil.
-
Nahrajte sem anonymizovaný dopis.
-
Díky, posílam naskenované lejstro - dřív jsem se k tomu nedostal :-(
-
Jakým způsobem přišel orgán na to, že jste řidičem? Jste se na fízlárně doznal? Pro příště: s fízlama se nebavíme.
Nějak soudruzi pozapomněli na materiální aspekt. Také by mne zajímalo, jakým způsobem fízl kontroloval parkovací automat.
Bylo by také dobré vědět, kde přesně to auto v Luhačovicích stálo.
Nyní můžete zaplatit požadovanou částku. A nebo, což považuji za lepší variantu, podat odpor (ideálně v poslední den lhůty). V případě prohry to bude o 1000 Kč dražší (správní poplatek), v případě výhry pochopitelně nic platit nebudete.
-
Při vší úctě, příště tam tu pětikačku raději vhoďte a když už se stane, rozhodně nechoďte se sám udávat !
-
Zdravím,
nevěšte hlavu, určitě podejte poslední den lhůty odpor a co nejdříve zajistěte spis - záleží, co jste poloopicím na služebně řekl, co bude v úředním záznamu a co (pokud) jste podepsal, je dost možné, že by se dalo rozporovat i to, že jste byl řidič (samotná skutečnost, že jste přišel s lístkem na služebnu nic neznamená). Každopádně materiální znak přestupku neexistuje, na parkomatu mohly být například špatně nastavené hodiny, ...
-
To jsou ale dobrý svině v Luhačovicích, 1500 Kč za parking bez lístku. To bych bojoval z principu. Škoda té akce na služebně, ale pokud jste neuvedl, že jste řídil, dalo by se argumentovat dobře předáním auta a lístku řidičem, který musel měnit drobné, tzn. mít ještě svědka atd.
-
Máte možnost se tam dostat a zajistit spis?
-
Zdravím,
nevěšte hlavu, určitě podejte poslední den lhůty odpor a co nejdříve zajistěte spis - záleží, co jste poloopicím na služebně řekl, co bude v úředním záznamu a co (pokud) jste podepsal, je dost možné, že by se dalo rozporovat i to, že jste byl řidič (samotná skutečnost, že jste přišel s lístkem na služebnu nic neznamená). Každopádně materiální znak přestupku neexistuje, na parkomatu mohly být například špatně nastavené hodiny, ...
Diky, odpor podam. Nic jsem nepodepsal, ani jsem se s nimi prilis nevybavoval, bohuzel jsem spolehal na to, ze z listkem na sluzebne pochodim - parkrat mi to vyslo. Clovek nez vsechny zakazniky ve meste obeha, vezme to par minut.
-
Máte možnost se tam dostat a zajistit spis?
Ano, kopii spisu zajistim a muzu nahrat.
-
Jeste jsem si vsimnul, ze ve spisu je uvedeno (Pouceni, 4.strana), ze mohu podat odpor k MeU Otrokovice.
Zda se mi to jako preklep, protoze veskere dopravni veci resi MeU Luhacovice, tak jak je uvedeno v hlavicce spisu.
Muze to byt chyba, nebo se nejak menila pusobnost techto uradu a prestupek v Luhacovicich by projednaval urad
v jine obci? Viz obrazek:
https://imgur.com/a/f2tam (https://imgur.com/a/f2tam)
-
Městský úřad je místně příslušný přestupku a v průběhu řízení by se měnit neměl. Dokud se neprokáže opak, předpokládá se, že orgány veřejné moci postupují správně - podejte odpor k tomu úřadu, který je uvedený v poučení. Dá se tím získat poměrně dost času - je například možné, že pro původní správní orgán nabyde příkaz právní moci a dokud se nezačne pídit po penězích, máte klid. A pokud do roka nevydají opravený příkaz/ jiné rozhodnutí o vaší vině, tak nastane prekluze a mají smůlu.
Možná bych navrhoval přesun do neveřejné sekce, aby dotyčný nepřišel o tuto taktickou výhodu jenom tím, že si to tu úředník přečte..
-
Vaše adresa:
Adresa správního orgánu:
Dobrý den,
podávám odpor proti příkazu ze dne 25.9 pod spisovou značkou "tolik a tolik" a číslo jednací "tolik a tolik"
S pozdravem papež Jan Pavel III :D
Nic tam nevysvětlujte, nic neobhajujte, neboť tím dáváte jim munici kterou mohou použít proti Vám.
A více anonymizujte, Vaše datum narození a bydliště nikoho nemusí zajímat.
-
Diky panove,
jeste dotaz - vyplyva ze zakona/vyhlasky, zda-li ten odpor se vzdy podava k urady, ktery jej vydal,
nebo mam brat ohled na to, co je v prikazu napsano (proti tomuto prikazu lze podat odpor k MeU Otrokovice)?
-
Přesunuto.
Také si myslím, že úřad udělal chybu uvedením jiného úřadu v poučení. Odpor bych podal poslední den do Otrokovic.
Do dalšího boje se pak nabízí i varianta, kdy řidič (ať už to byl kdokoli) přijel od Uherského Brodu, před hotelem se otočil a zaparkoval. Značku tak nemohl vidět. A nebo mohl přijet z té slepé ulice.
-
Jeste jsem si vsimnul, ze ve spisu je uvedeno (Pouceni, 4.strana), ze mohu podat odpor k MeU Otrokovice.
Zda se mi to jako preklep, protoze veskere dopravni veci resi MeU Luhacovice, tak jak je uvedeno v hlavicce spisu.
Nabízí se možnost to využít, ale můžou být komplikace.
Správní řád neupravuje vadné poučení v příkazu, ale upravuje vadné poučení v rozhodnutí.. prodlužuje se lhůta na odvolání maximálně až na 90 dní..
Ale vadné poučení je určitě chyba SO..
jen moje domněnka, ale já bych postupoval.. když z Luhačovic přišel příkaz a Otrokovice jsou v poučení:
odpor poslat podle poučení do Otrokovic.. tam by měli nějak reagovat.. když pár týdnů nebude nic dít tak je neformálně postrčit.. třebas telefonem nebo mailem..
..tak či onak asi dojde na sdělení že v Otrokovicích nevědí o co jde..
pak neformálně kontaktovat Luhačovice.. třebas zavolat na podatelnu.. že mám příkaz od nich s odporem do Otrokovic a jestli to je správně..
A pak do Luhačovic formálně poslat že odpor má špatně poučení a ať buď prohlásí nicotnost odporu a nebo vydá opravné usnesení a určí novou lhůtu k podání odporu.
To by je mohlo na pár měsíců zabavit :)
-
Jeste jsem si vsimnul, ze ve spisu je uvedeno (Pouceni, 4.strana), ze mohu podat odpor k MeU Otrokovice.
Zda se mi to jako preklep, protoze veskere dopravni veci resi MeU Luhacovice, tak jak je uvedeno v hlavicce spisu.
Nabízí se možnost to využít, ale můžou být komplikace.
Správní řád neupravuje vadné poučení v příkazu, ale upravuje vadné poučení v rozhodnutí.. prodlužuje se lhůta na odvolání maximálně až na 90 dní..
Ale vadné poučení je určitě chyba SO..
jen moje domněnka, ale já bych postupoval.. když z Luhačovic přišel příkaz a Otrokovice jsou v poučení:
odpor poslat podle poučení do Otrokovic.. tam by měli nějak reagovat.. když pár týdnů nebude nic dít tak je neformálně postrčit.. třebas telefonem nebo mailem..
..tak či onak asi dojde na sdělení že v Otrokovicích nevědí o co jde..
pak neformálně kontaktovat Luhačovice.. třebas zavolat na podatelnu.. že mám příkaz od nich s odporem do Otrokovic a jestli to je správně..
A pak do Luhačovic formálně poslat že odpor má špatně poučení a ať buď prohlásí nicotnost odporu a nebo vydá opravné usnesení a určí novou lhůtu k podání odporu.
To by je mohlo na pár měsíců zabavit :)
Dekuji, zkusim to!
-
Já bych ještě doporučil poslat to do Otrokovic časově tak, aby se pak dalo v budoucnu argumentovat, že pokud by Otrokovice písemnost, která jim nepřísluší, obratem předali správnému SO, nebyla by zmeškána doba pro odpor/odvolání. Ač je asi malá šance, že by SO vadu poučení, resp. provedení úkonu dle vadného poučení, připsal k tíži odpůrce/odvolatele, jistota je jistota.
-
@2M můžu poprosit o vysvětlení, v čem je výhodnější to řízení popostrčit, než dělat mrtvého brouka? Předem děkuji.
-
Já bych ještě doporučil poslat to do Otrokovic časově tak, aby se pak dalo v budoucnu argumentovat, že pokud by Otrokovice písemnost, která jim nepřísluší, obratem předali správnému SO, nebyla by zmeškána doba pro odpor/odvolání. Ač je asi malá šance, že by SO vadu poučení, resp. provedení úkonu dle vadného poučení, připsal k tíži odpůrce/odvolatele, jistota je jistota.
To uz asi nestihnu, dnes je 7. den ;-(
-
@2M můžu poprosit o vysvětlení, v čem je výhodnější to řízení popostrčit, než dělat mrtvého brouka? Předem děkuji.
Nespěchal bych.. jen bych se snažil aby k podání správného odporu došlo do 90 dnů od doručení příkazu..
pro jistotu když by se uchytil výklad analogií k odvolání proti rozhodnutí.
To uz asi nestihnu, dnes je 7. den ;-(
To asi není zásadní.. když odpor bude podaný ve lhůtě z poučení orgánu uvedenému v poučení..
Navíc ta možnost odpor přeposlat je jen teoretická..
když to bude standardní odpor "podávám odpor proti rozhodnutí č.j. xxxxxxxxxx ze dne xxxxxxxx" a když SO kam to přijde sám takové řízení nevede tak netuší komu to poslat.
-
Já bych předpokládal, že odpor podaný v souladu s poučením je správný odpor. Ale řidičák do ohně bych za to nedal.
-
Ale když jde o 1500 za parkování tak to je přijatelné riziko.
-
@2M můžu poprosit o vysvětlení, v čem je výhodnější to řízení popostrčit, než dělat mrtvého brouka? Předem děkuji.
Nespěchal bych.. jen bych se snažil aby k podání správného odporu došlo do 90 dnů od doručení příkazu..
pro jistotu když by se uchytil výklad analogií k odvolání proti rozhodnutí.
To uz asi nestihnu, dnes je 7. den ;-(
To asi není zásadní.. když odpor bude podaný ve lhůtě z poučení orgánu uvedenému v poučení..
Navíc ta možnost odpor přeposlat je jen teoretická..
když to bude standardní odpor "podávám odpor proti rozhodnutí č.j. xxxxxxxxxx ze dne xxxxxxxx" a když SO kam to přijde sám takové řízení nevede tak netuší komu to poslat.
Když tam uvede adresáta Luhačovice a pak prostřednictvím Otrokovice, tak bude vědět.
Psal jsem to jenom proto, že ve správní žálobě, kterou jsem řešil, toto soud rozebíral. A dle všeho nevadí, že by to SO nepřeposlal včas, nebo vůbec, podstatné je, jestli by mohl takto učinit včas tak, aby to bylo od něj odesláno ve lhůtě, kterou podatel dostal. Zakže pokud třeba je 8 dnů na odpor, ale pošlu to tak, že to dorazí na nesprávný SO 7 den, další den by to SO mohl poslat, lhůta by byla zachována.
Ale tady je to asi spíše jedno, jelikož to bylo zjevně špatně v poučení.
-
Já bych hlavně Luhačovice v odporu vůbec nezmiňoval. Podle "MULU" v jednacím čísle na to asi přijdou. Ale pokud by ve spisové značce takový identifikátor nebyl, tak by šlo použít tu.
A nebo prostě žádné značky nezmiňovat a použít něco jako "Proti příkazu ze dne DD.MM.YYYY, který mi byl doručen DD.MM.YYYY podávám odpor".
-
swenak: no počkejte, z vašeho posledního příspěvku jsem pochopil, že šlo o chybně adresovaný odpor, nikoliv chybné poučení, což jsou věci diametrálně odlišné - správnímu orgánu bych v identifikaci pomáhal co nejméně.
2M: díky za objasnění, nenapadlo mě, že by to SO mohl takto vyložit. Nicméně mi to přijde jako příliš opatrný postup, vzhledem k tomu, že dotyčný patrně nemá na kontě moc správních řízení a o tom, že je poučení vadné tedy nemůže mít tušení, bych to bral jako řádně doručený odpor - myslíte tedy, že případný soud by to rozhodl ve prospěch SO? Nebo už v tomto ohledu nějaká judikatura NSS je?
-
Abych použil přesný výraz soudu, tak myslím, že formulace byla "neobratné poučení", ve výsledku bylo v pořádku a chybu jsem udělal já. Jak jsem psal, tento případ je jiný, ale jak tady někdo již zmínil, jistota to není ani tak. To s Luhočovice prostřednictvím Otrokovice bylo jenom, že tím se směr dá určit a Otrokovocim by bylo jasné, kdo je adresátem, ale samozřejmě, asi není vhodné jim napovídat. Dle čísla ale i tak poznají, že jich se to netýka, pouze nemusí hned vědět, kdo je adresátem (resp. možná to nezjistí nikdy, kdo ví).
-
No a mohl byste mi sem ten rozsudek postnout, nebo poslat osobkou, prosím?
-
Dám to sem zatím takto, pokud bude potřeba, připravil bych komplet. Mám to v plánu už delší dobu vše anonymizovat a vyvěsit v tématu, kde jsem to řešil, ať si vemou ostatní z mé blbosti ponaučení, ale ještě jsem nenašel sílu se tím prodírat :-(
-
Když pošlete odvolání nepříslušnému orgánu tak opravdu platí jen když se stihne ve lhůtě přeposlat tomu správnému.
Ale pro tenhle případ je důležitá ta část podle které poslal odvolání špatnému orgánu přestože byl řádně poučen a z poučení bylo jasně patrno kam má odvolání poslat.
-
Ano, toho jsem si vědom a nahoře jsem to i psal. Poslání třeba o den dříve (přes DS), nebo dříve, o více dnů, jsem zmiňoval jako pojistku. Jak tady už někdo jiný psal, jistota, že by to SO nesmetl s tím, že Otrokovice byla třeba zjevná chyba, není 100%, ač je tomu asi velice blízká.
-
V tom případě bych argumentoval analogií k rozhodnutí a odvolání..
že lhůta na odpor bude 15 dní od doručení opravného usnesení, ale maximálně 90 dní od vydání příkazu.
-
Zdravim vas,
odpor v Otrokovicich byl zaregistrovan a nasledne mi prisla pozvanka na narodni vybor do Luha, posilam sken, diky!
-
Nemáte někoho podobného (např. bratra), který by se mohl zajít (na základě plné moci) podívat na dostaveníčko na národní výbor a nechat se předvolanými svědky (předpokládám, že jsou to poloopičáci) určit jako "to je on, ten tam byl, toho jsme kontrolovali, je to pyrát!"? To by totiž mohlo být zábavné, ale i výhodné.
-
Bohuzel, nemam ;-(
-
Zdravim vas,
chci se zeptat - ve stredu mam jit na schuzku s mestapem. Jakou strategii zvolit?
Obhajovat se nejakym zpusobem na miste, nebo si jen vyslechnout jejich verzi a odvolani nechat az na papir?
Diky!
-
Schůzkou s městapem měl na mysli to, že ve správním řízení proběhne ústní jednání s výslechem svědků - městapáků, viz příspěvek z 30. 10. 2017.
-
Zeptejte se, jakým způsobem pracuje a kolik tam bylo volných míst.
pokud to jen obejde tak poté lze do vyjádření (už bez svědka) argumentovat, že zastavení po dobu max 3 minuty je povoleno a není prokázán opak třeba tím, že vy se strážník na místo vrátil. No a pokud to nevyjde, tak smůla, všechno se vyhrát nedá :-)
-
Zdravim vas,
bohuzel se mi vyskytla komplikace a nemohl jsem se dostavit k jednani. Nestihl jsem se ani z jednani radne omluvit v terminu, ktery vyzaduje spravni rad - vim, moje chyba. Ma cenu jeste ted dodatecne podavat nejake vysvetleni/omluvu, nebo pockat na dalsi lejstro z uradu?
-
Urcite ma, pokud to muzete dokladovat.
-
Diky zkusim osobni navstevu zitra.
-
není zítra st. svátek?
-
není zítra st. svátek?
Je.
-
Jasne v pondeli. Jeste se zeptam, bude pro me obtizne dolozit, ze jsem byl v zahranici - existuje nejaky mustr, jak by takove potvrzeni melo vypadat?
Diky
-
Záleží co jste tam dělal, jestli služebně nebo rekreačně. Každopádně bude vydáno rozhodnutí, pravděpodobně vinen takže se připravte na odvolání.
-
S tim verdiktem pocitam. Myslite si, ze by bylo mozne odvolani postavit na neprukaznosti casu, kdy policiste vystavili pokutu se zaznamem o prestupku? Jakym zpusobem mi mohou dokazat, ze muj parkovaci listek, nebyl porizen beprostredne po zaparkovani meho vozu? Existuje nejaky obecny limit, do jake doby musim po zaparkovani zakoupit listek? Jaky je spravny postup, pokud nemam drobne mince a vydam se rozmenit do nejblizsiho kramu a nez se vratim, mam pokutu? Diky za rady!
-
WIN (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=7435.msg86681#msg86681)
-
ten odkaz vede asi jinam
-
Odkaz mi přijde relevantní, jde o konkrétní příspěvek, na který odkazuje.