30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - řidičské oprávnění, zákazy činnosti => Téma založeno: t4455 27 Září 2017, 19:57:35
-
Čeká na vyzvednutí psaníčko, kde zřízenci z KÚ potvrzují rozhodnutí města o zákazu činnosti. Vzhledem k tomu že nebude lhůta pro odvolání kdy to nabývá právní moc? Dnem doručení?
-
Ano, dnem doručení.
-
Myslim ze nasledujici den. V ramci daneho dne neni jasne, v ktery moment se s obsahem zasilky seznamil. Urcite nema povinnost ji rozdelavat hned na poste :-)
-
Prokazatelnym DORUCENIM, je uplne jedno kdy se s tim seznami.
-
Ono to je slozitejsi. Tezko ho muze nekdo trestat za to, ze pojede autem domu z posty, kde si vyzvedl zakaz rizeni, protoze si ho vyzvedl, ale zatim o nem nevi. Technicky to je IMO tak, ze organu se vrati dorucenka a nasledne se vyznacuje pravni moc a zapisuje se to do registru, coz chvili trva.
Je tedy otazka, na co presne meruje ten dotaz.
-
opas - Jde přesně o to o čem píšete. Teď je otázkou jak dlouho jim to bude trvat zapsat.
Předpokládám že když to ještě není uvedeno ve výpisu bodového hodnocení tak to není ani v evidenční kartě?
-
Doporučuji moc to nehrotit. Z kontrolních kontrol existuje digitální stopa a už jsem viděl, že když orgán zavětřil, byl schopen si to spojit a udělat z toho mařenu i zpětně, klidně i z té cesty z pošty.
Tezko ho muze nekdo trestat za to, ze pojede autem domu z posty, kde si vyzvedl zakaz rizeni, protoze si ho vyzvedl, ale zatim o nem nevi.
No tak to ale přece není - o tom zákazu řidič ví, protože mu bylo doručeno nepravomocné rozhodnutí. Kde má i všechna poučení, takže pokud to četl, víc moc dobře, co se stane, pokud v odvolacím řízení neuspěje. A obvykle ví i že ten dopis, pro který si jede, obsahuje právě rozhodnutí o odvolání. De lege ferenda by jistě dávala smysl úprava, která by začátek zákazu v takové situaci o pár dní odložila, ale na druhou stranu tvářit se, že se onen návštěvník pošty se dostal do nějaké neřešitelné situace, že to nemohl předpokládat, a že snad jízda domů z té pošty byla v režimu krajní nouze ... to je poněkud přitažené za vlasy.
-
Doporučuji moc to nehrotit. Z kontrolních kontrol existuje digitální stopa a už jsem viděl, že když orgán zavětřil, byl schopen si to spojit a udělat z toho mařenu i zpětně, klidně i z té cesty z pošty.
Soused měl obdobný případ. Jeden den si převzal dodejku s červenou kartou, druhý den proběhla běžná silniční kontrola s "normálním rozloučením". Nicméně během 14 dnů se spustil proces popsané "mařenky". Tedy může docházet k nějakému "párování" informací - ať už měl orgán žízeň na dotyčného, existuje nějaký black list, nebo prostě něco dodatečně někam ťukal a už bliknul nějaký příznak - zákaz činnosti nebo prostě něco jiného. Na poště se kromě dodejky podepisuje ještě jejich interní lístek, kde je myslím uveden i strojový čas. Zprocesován byl se vší parádou, včetně všech možných bonusů.
-
To je pěknej shit, logicky by měla právní moc nastat až po půlnoci po přečtení, pokud jedu autem domů štreku a v polovině cesty si na benzínce přečtu v dobrý víře datovou zprávu která zrovna přišla tak musím pokračovat pěšky nebo si volat odtahovku.
-
To je pěknej shit, logicky by měla právní moc nastat až po půlnoci po přečtení, pokud jedu autem domů štreku a v polovině cesty si na benzínce přečtu v dobrý víře datovou zprávu která zrovna přišla tak musím pokračovat pěšky nebo si volat odtahovku.
Z toho plyne poučení - nečíst, ani v dobré víře, datovku na benzínce, ale pěkně doma v teple se sklenkou Malteca ročník 87 v ruce.
-
Áno, tak je to správně. Bohužel… :x
To je pěknej shit, logicky by měla právní moc nastat až po půlnoci po přečtení, pokud jedu autem domů štreku a v polovině cesty si na benzínce přečtu v dobrý víře datovou zprávu která zrovna přišla tak musím pokračovat pěšky nebo si volat odtahovku.
-
Já bych si tím zase tak jist nebyl. Od kdy se počítá doba zadržení řidičáku? Až od následujícího dne, ne?
-
Brzy (příští týden) se dozvím a dám vědět
Ale dle reakcí ostatních asi opravdu dnem doručení
-
Já bych si tím zase tak jist nebyl. Od kdy se počítá doba zadržení řidičáku? Až od následujícího dne, ne?
U zadržení ŘP dle § 118b ZPPK je to vcelku jednoznačné, to platí od okamžiku, kdy vám je ŘP fyzicky sebrán, v rámci toho úkonu se povinně vypisuje potvrzení a dává poučení (odst. 3). Pokud z místa, kde k zadržení došlo, řidič odjede tak, že bude navzdory zadržení a poučení řídit (s nějakou pitomou výmluvou, jako že to platí až od druhého dne či následujícího úplňku), a bude u toho chycen, není absolutně co řešit.
U rozhodnutí, jehož součástí je výrok ukládající zákaz nějaké činnosti, přičemž výrok sám o počátku zákazu nic neříká, je určitý prostor pro argumentaci, že to platí až od půlnoci. Argumentem může být jednak nemožnost přesně určit okamžik doručení i to, že analogicky s počítáním lhůt by se i počítání doby (např. zákazu) určené počtem dní či ještě delších jednotek (tj. nikoliv hodin či minut) mělo brát na celé dny a tedy neuvažovat neúplný den - podle logiky, že by pak řidič, který si rozhodnutí vyzvedne v 0.01 měl zákaz fakticky o den delší než ten, kdo si jej vyzvedne v 23.59. Ale lepší IMHO je takové situaci předejít, zákon je vcelku jasný, právní moc nastává okamžikem doručení rozhodnutí, proti kterému není možné podat odvolání, a vykonatelnost jiných účinků rozhodnutí než povinnosti k plnění (mezi které patří i zákaz činnosti) nastává okamžikem právní moci, není-li v samotném rozhodnutí stanoven termín pozdější (srov. § 74 odst. 3 SprŘ). Takže opakuji výše vyslovené varování - tohle opravdu radši nehroťte, hru na občanskou neposlušnost si raději nechte na situace, kde nehrozí, že skončíte ve vězení (pokud to není od začátku vaším alternativním cílem, pak proti gustu žádný dišputát).
-
hh: A co tenhle argument.. na zákaz řízení aplikovat pravidla o lhůtách ze správního řádu a lhůta začíná běžet následujícím dnem po události určující začátek lhůty..
-
Leda analogicky, jak uvádím výše. Přímo to použít nejde, protože lhůta != doba. Lhůta je nutnost něco udělat (úkon ve správním řízení, uplatnit nějaké právo atp.) do určitého okamžiku v čase. Doba znamená, že nějaká právní skutečnost určitou dobu trvá (např. zákaz činnosti, pracovní poměr, zkušební doba v rámci pracovního poměru, držba věci ...) - tj. nečeká se jen, zda se v průběhu doby něco stane, ale každý den doby se odehrává to, čeho se doba týká. Tyhle 2 věci se v právu poměrně důsledně rozlišují.
-
Brzy (příští týden) se dozvím a dám vědět
Ale dle reakcí ostatních asi opravdu dnem doručení
ZŘMV platný opravdu od dne doručení rozhodnutí z KÚ. Zapsání do bodového hodnocení trvalo týden. Možná má vliv že rozhodoval jiný kraj než kde má řidič trvalý pobyt,