30kmhcz

Ukončené případy => Jiné => Téma založeno: rubin 19 Září 2017, 18:21:08

Název: [?] Pomoc s odvoláním
Přispěvatel: rubin 19 Září 2017, 18:21:08
Ahoj,
byl jsem obviněn, ze jsem se nepodrobil vyšetření a dalších dvou přestupků.
Jelikož bylo vypracováno rozhodnutí , které je tady na Onedrivu https://1drv.ms/f/s!AkE1uiVmaI2Fgd0zteuJQ7eEM9RdBg
potřeboval bych poradit na co se přesně v tom rozhodnutí zaměřit popřípadě,jak dále rozporovat důkazy a zrušit rozhodnutí.

Na čem stavět odvolání ?

Díky!
Název: Re:Pomoc s odvoláním
Přispěvatel: t4455 19 Září 2017, 19:13:27
Nejdřív začněte tím že pošlete blanketní odvolání a stanovte si lhůtu 30 dnů na doplnění, tím získáte čas
Název: Re:Pomoc s odvoláním
Přispěvatel: opas 19 Září 2017, 19:20:46
a sežeňte spis.
Název: Re:Pomoc s odvoláním
Přispěvatel: Thom@s 19 Září 2017, 19:46:16
Nejdřív začněte tím že pošlete blanketní odvolání a stanovte si lhůtu 30 dnů na doplnění, tím získáte čas

Čistě teoreticky. Co když zmrda napadne to ingnorovat. Lhůta pro odvolání uplyne a nezbude, než se soudit?

EDIT pravopis :-)
Název: Re:Pomoc s odvoláním
Přispěvatel: t4455 19 Září 2017, 19:56:01
V chytrém regionu vyzkoušeno na třech různých městech, zkrácená lhůta pro doplnění ignorována a odesláno až po 30 dnech, po uplynutí lhůty stanovené národním výborem. Vždy nakonec bez problému předáno na kraj. Pokud někdo chce lhůtu 30 dnů je potřeba aby ale odvolání mělo aspoň 10 stran aby taková lhůta byla odůvodněná.
Název: Re:Pomoc s odvoláním
Přispěvatel: Thom@s 19 Září 2017, 20:36:45
To chce mít už koule. Věřím, že se Vám to povedlo vícekrát, ale já bych riskovat, že se to na odvolačku dostane pozdě nebo vůbec nechtěl. O to víc, že to nemá oporu ve Spr.Ř.

Obávám se, že můj zmrd by mě na tom udělal.

Nebojíte-li se jít do žaloby proti rozhodnutí SO, pak jó.
Název: Re:Pomoc s odvoláním
Přispěvatel: Thom@s 19 Září 2017, 20:42:27
Zákon č. 500/2004 Sb., správní řád

Odvolací lhůta
§ 83
(1) Odvolací lhůta činí 15 dnů ode dne oznámení rozhodnutí, pokud zvláštní zákon nestanoví jinak. Odvolání lze podat teprve poté, co bylo rozhodnutí vydáno. Bylo-li odvolání podáno před oznámením rozhodnutí odvolateli, platí, že bylo podáno v první den odvolací lhůty.
(2) V případě chybějícího, neúplného nebo nesprávného poučení podle § 68 odst. 5 lze odvolání podat do 15 dnů ode dne oznámení opravného usnesení podle § 70 věty první, bylo-li vydáno, nejpozději však do 90 dnů ode dne oznámení rozhodnutí.
...

§ 88 Předání spisu odvolacímu správnímu orgánu
(1) Neshledá-li správní orgán, který napadené rozhodnutí vydal, podmínky pro postup podle § 87, předá spis se svým stanoviskem odvolacímu správnímu orgánu do 30 dnů ode dne doručení odvolání. Jestliže byl odvoláním napaden jen některý výrok rozhodnutí podle § 82 odst. 3 a lze-li příslušnou část spisu oddělit, předá správní orgán pouze tu část spisu, která se týká otázky, o níž bylo rozhodnuto v napadeném výroku rozhodnutí. V případě nepřípustného nebo opožděného odvolání předá spis odvolacímu správnímu orgánu do 10 dnů; ve stanovisku se omezí na uvedení důvodů rozhodných pro posouzení opožděnosti nebo nepřípustnosti odvolání.
(2) Pokud před předáním spisu odvolacímu správnímu orgánu nastal některý z důvodů zastavení řízení uvedený v § 66 odst. 1 písm. a), e), f) nebo g) nebo v § 66 odst. 2, správní orgán, který napadené rozhodnutí vydal, řízení zastaví, ledaže by rozhodnutí o odvolání mohlo mít význam pro náhradu škody.
Název: Re:Pomoc s odvoláním
Přispěvatel: 2M 19 Září 2017, 22:00:26
Thom@s: Odvolací lhůtu dodržíte podáním blanketního odvolání.. dodání důvodů je už jen doplnění podání.
Sice když nedodržíte ani lhůtu na doplnění podání tak riskujete že odvolačka rozhodne ještě předtím.. ale když to pošlete po 30 dnech a v tom bude ještě doručování dopisu se lhůtou na doplnění a ta lhůta.. tak tak rychle stejně odvolačka nerozhodne.
Ale když odvolačka dostane to doplnění ještě před rozhodnutím.. i když bude po lhůtě.. tak se s tím bude stejně muset nějak vypořádat.
Název: Re:Pomoc s odvoláním
Přispěvatel: Thom@s 19 Září 2017, 22:18:49
Mám na mysli toto:

Odvolání - odvolávám se a důvody dodám do 30-ti dnů
SO1 - vadné odvolání a důvody dodej do 5-ti dnů
...za 30dnů podávám doplnění odvolání
SO1 předává SO2 opožděné odvlolání, a páč jsou kámoši a kopou za stejný tým tak mu to SO2 podrží.

Nemám vyzkoušeno! Pouze spekulace.
Název: Re:Pomoc s odvoláním
Přispěvatel: hh 20 Září 2017, 01:39:32
Opravdu pouze spekulace. Blanketní odvolání je vadné (nemá náležitost explicitně uvedenou v § 82(2) SprŘ, ale i tak je projednatelné. Takže když ho odvolatel včas nedoplní a SO1 bude tlačit na pilu, tak zkrátka ten blanket postoupí SO2. Když ten stihne obratem rozhodnout, nedá se s tím nic dělat, ale když mezitím někam dorazí doplnění, musí se tím SO zabývat (a je lhostejné, zda se to bude považovat za doplnění odvolání nebo za další vyjádření v rámci odvolacího řízení). Pokud takové podání dorazí SO1 poté, co už spis poslal na SO2, tak to zkrátka musí na SO2 přeposlat.

Lze sice fantazírovat o úřednickém spiknutí, kterak OÚO na SO1 při obdržení doplnění pošle holuba na kraj, aby urychleně rozhodli, než jim to tam stihnou šnečí poštou přeposlat, jenže takto obvykle vztah mezi úřady nevypadá.
Název: Re:Pomoc s odvoláním
Přispěvatel: swenak 20 Září 2017, 05:34:07
Takže se nedá spoléhat na to, že SO1, nebo SO2 vyzvou k odstranění vad podání?
Název: Re:Pomoc s odvoláním
Přispěvatel: ViktorN 20 Září 2017, 06:44:06
hh: ale jo. Třeba v Brně velmi úspěšně si vzájemně vycházejí vstříc. Mimochodem jak to vypadá s naším případem?
Název: Re:Pomoc s odvoláním
Přispěvatel: 2M 20 Září 2017, 14:22:16
Takže se nedá spoléhat na to, že SO1, nebo SO2 vyzvou k odstranění vad podání?

Na to se spoléhat dá.. na blanketní odvolání SO musí reagovat výzvou k doplnění podání..
řešilo se co se stane když SO určí lhůtu na doplnění podání a obviněný to bude ignorovat a důvody doplní později.
Název: Re:Pomoc s odvoláním
Přispěvatel: swenak 20 Září 2017, 14:43:03
Super, díky.
Název: Re:Pomoc s odvoláním
Přispěvatel: Thom@s 22 Listopadu 2017, 18:51:17
Tak jsem si teda taky stanovil lhutu na doplneni 30dnu. Reakce na to byla bleskova, hned druhy den :-)). Ted zraje v DS. Po 30dnech poslu doplneni SO2 prostrednictvim SO1. Je chyba poslat pro jistotu i primo SO2?
Název: Re:Pomoc s odvoláním
Přispěvatel: 2M 22 Listopadu 2017, 19:04:12
Poslat to SO1 i SO2 chyba určitě není.
Název: Re:Pomoc s odvoláním
Přispěvatel: t4455 22 Listopadu 2017, 19:10:01
Chyba to není ale je to zbytečné. Stejně jako jim to posílat ve dvou vyhotovení jak si většinou žádaj.
Název: Re:Pomoc s odvoláním
Přispěvatel: Thom@s 16 Prosince 2017, 18:11:32
Uvádíte v odvolání proč jste to poslali "opožděně" nebo je spíš lepší se o vědomosti svého jednání nezmiňovat?

Díkes
Název: Re:Pomoc s odvoláním
Přispěvatel: t4455 16 Prosince 2017, 18:39:51
Není třeba se o tom zmiňovat
Název: Re:Pomoc s odvoláním
Přispěvatel: Thom@s 16 Prosince 2017, 19:40:26
Díky za odpověď. Zmiňovat se o tom tedy nebudu.

Ještě mi vrtá hlavou jedna věc. Před skoro měsícem jsem podal blanket. odvolání a obratem přišlo do DS ať ho do 5ti dnů doplním. Vyzvednuto z DS po 10ti dnech.

No a včera mi přišlo něco znovu od mého zmrda do DS.

Mám už hotové "ostré" odvolání  a pošlu ho za pár dní. Vrtá mi hlavou, jestli nějakou konspirací nemohl bleskově SO2 rozhodnout o tom blanketu a SO1 mi to právě sděluje (nevyzvednutá DS).

Nebo může být vysvětlení té zprávy info o postoupení blanketu SO2? Co na to křišťálová koule? :-)

Vyrozumění o výsledku odvolání podává SO1 nebo mi napíše rovnou SO2?

Název: Re:Pomoc s odvoláním
Přispěvatel: t4455 16 Prosince 2017, 20:08:02
Včera vám do DS na 99% přišlo info o odstávce datových schránek na silvestra  ;)
Název: Re:Pomoc s odvoláním
Přispěvatel: Thom@s 16 Prosince 2017, 20:50:52
no to taky. Mam moznost cist dorucenky. Krom toho  zprava se spis. zn. meho pripadu.
Název: Re:Pomoc s odvoláním
Přispěvatel: Mršťa 17 Prosince 2017, 09:03:17
Nebo může být vysvětlení té zprávy info o postoupení blanketu SO2? Co na to křišťálová koule? :-)

Tohle bych tipoval.

Vyrozumění o výsledku odvolání podává SO1 nebo mi napíše rovnou SO2?

Napíše rovnou SO2. SO1 se výsledek dozví jako poslední.
Název: Re:Pomoc s odvoláním
Přispěvatel: Thom@s 24 Prosince 2017, 20:29:55
Nebo může být vysvětlení té zprávy info o postoupení blanketu SO2? Co na to křišťálová koule? :-)

Tohle bych tipoval.

Vyrozumění o výsledku odvolání podává SO1 nebo mi napíše rovnou SO2?

Napíše rovnou SO2. SO1 se výsledek dozví jako poslední.

Měl jste pravdu. Bylo to info o postoupení blanketu SO2.

Jestli mohu, rád bych se zeptal, jestli pošlou info do DS, že postoupili doplnění SO2
Název: Re:Pomoc s odvoláním
Přispěvatel: hh 25 Prosince 2017, 14:27:33
Již jsme to tu řešili a zatím nikdo nepřišel s věrohodným vysvětlením, proč některé SO informují o postoupení odvolání. Ze SprŘ ani PřesZ to neplyne, a pokud se tím úřad proti něčemu jistí, tak nevíme, proti čemu. Každopádně ať už je to od SO1 jen vstřícnost, či nějaký kalkul, nespoléhal bych, že budou informovat i o postoupení doplnění. Ostatně k čemu by vám taková informace byla? Víte-li, že spis je už na SO2, nic vám nebrání doplnění poslat přímo SO2.
Název: Re:Pomoc s odvoláním
Přispěvatel: Thom@s 25 Prosince 2017, 14:37:15
A mohl by si SO1 dovolit SO2 to opožděné doplnění neposlat?

Pak už opravný prostředek není. Napadnout výsledek odvolání lze jedině kasační stížností?

Edit.: Moc se mi nechce se SO2 nějak připomínat a vyloženě ho nutit moje odvolání řešit. Kdyby se třeba rozhodl se tím dlouho nezaobírat z důvodu rozsahu, vůbec bych se nezlobil. Vsadil jsem na kvantitu. Na druhou stranu projet to na blanket by byl trapas :-).

Název: Re:Pomoc s odvoláním
Přispěvatel: hh 25 Prosince 2017, 16:05:03
Postoupit by to SO1 měl, vést řízení je v dané fázi příslušný vést SO2 a SO1 by měl postupovat (analogicky) jako u podání nepříslušnému orgánu. Rozhodně z ničeho neplyne, že by opožděné odstranění vad podání bylo možno ignorovat (je možné, aby to SO považovaly nikoliv za integrální součást původního odvolání, ale za nové vyjádření, což by obecně mohlo mít vliv na rozsah přezkumu, ale u řízení o deliktu to nehraje roli, tam funguje výjimka z koncentrační zásady). Pokud ale SO1 přesto z jakéhokoliv důvodu váš výtvor nepostoupí (přičemž stane-li se to, tipoval bych spíš na šlendrián než konspiraci SO1 proti obviněnému), tak přesně jak uvádíte, rozhodnutí SO2 na základě blanketu se stane pravomocným a zvrátit jej můžete jen u soudu či mimořádnými prostředky (přezkum, obnova).

Pokud jste doplnění SO1 už poslal ještě předtím, než vám dorazilo vyrozumění o postoupení odvolání, můžete se jich klidně zeptat (stačí neformálně, nebo potrpíte-li si na formality, žádostí podle § 36(2) SprŘ o informaci o tom, jestli a kdy vaše doplňující vyjádření postoupili). Pokud jste ještě nic neposlal, bude asi jednodušší to podat přímo SO2, nepředpokládám, že by z hlediska obav o možné vyprovokování SO2 k nadstandardní aktivitě byl nějaký rozdíl mezi tím, zda doplnění dorazí přímo či prostřednictvím SO1.
Název: Re:Pomoc s odvoláním
Přispěvatel: Thom@s 25 Prosince 2017, 16:49:21
Moc Vám pane hh děkuji za rozbor situace!

Můj zmrd mě miluje. Ten by nezapomněl. Na má podání reaguje v řádu hodin, výjimečně dní. Že to nepostoupí SO2 schválně, to bych se nedivil.

Doplnění odvolání SO1 jsem poslal několik dní poté, co dorazilo vyrozumění o postoupení odvolání SO2.

Vidím to tak, že pošlu doplnění SO2 také.

Toho vyprovokování k akci se obávám ze zkušenosti, kdy jsem šil do SO1 (podjatost, stížnosti na úř. postup, §106 atp.) a SO2 reagoval rychle a o odvoláních v těchto věcech (které chodili v krátkém časovém horizontu) rozhodoval vždy do pár týdnů.

Ještě jednou díkes!