30kmhcz

Tisk, média, internet => Zajímavé články z internetu => Téma založeno: zdesu 23 Srpna 2017, 05:16:45

Název: Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: zdesu 23 Srpna 2017, 05:16:45
Samozřejmě že se nechtějí vzdát zdroje peněz z pokut za povinnou výbavu. Tato věta hovoří jasně: ...   my nechceme do vyhlášky sahat, protože lidé jsou na to zvyklí a prvky výbavy tam vozí. Takový názor má i pan ministr,“ uvedl mluvčí ministerstva dopravy...
Tak už jsme si na pokuty zvykli. Je to banda kriplů, nic jinyho >:(
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: t4455 23 Srpna 2017, 06:36:31
Nejde ani tak o pokuty jako o firmy vyrábějící tyhle žlutý vestičky a lékárničky
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: nova_zalozka 23 Srpna 2017, 08:24:36
Je to výborně vystavěná argumentace :) my nechceme do vyhlášky sahat, protože lidé jsou na to zvyklí a prvky výbavy tam vozí.

Protože kdyby to ministerstvo z vyhlášky vyhodilo, tak by to tam třeba někteří lidé vozili dál... a co by se stalo tak strašnýho?
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: gumidos 23 Srpna 2017, 09:01:26
Nevadí mi většina povinné výbavy - rezerva nebo souprava na opravu kola a hever, vesta, lékárna se často hodí i mě, pojistky jsem párkrát měnil, žárovky mám pouze ty, které lze vyměnit bez servisu (myslím, že je to osvětlení interiéru). Vadí mi pouze jeden přežitek - tím je tzv. "namátková silniční kontrola"  - potažmo tedy buzerace fízlů, jejímž smyslem je z 90% naplnit povinnou kvotu vybraných pokut a vykázaných přestupků.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: 2M 23 Srpna 2017, 09:13:43
my nechceme do vyhlášky sahat, protože lidé jsou na to zvyklí a prvky výbavy tam vozí. Takový názor má i pan ministr,“ uvedl mluvčí ministerstva dopravy...

Zase klenot z ministerstva..

Ale za pozornost stojí i konec.. výrobci vestiček a hasičáků by taky rádi svůj podíl..
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: fu 23 Srpna 2017, 09:29:47
Zdroj? Nebo se to nezobrazuje, jen mne?
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: mrkef 23 Srpna 2017, 09:36:08
http://zpravy.idnes.cz/povinna-vybava-cesko-ministerstvo-dopravy-zmeny-pravidel-vyhlaska-1gd-/domaci.aspx?c=A170822_202548_domaci_mok
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: Otto 23 Srpna 2017, 10:06:07
Nevadí mi většina povinné výbavy - rezerva nebo souprava na opravu kola a hever, vesta, lékárna se často hodí i mě, pojistky jsem párkrát měnil, žárovky mám pouze ty, které lze vyměnit bez servisu (myslím, že je to osvětlení interiéru). Vadí mi pouze jeden přežitek - tím je tzv. "namátková silniční kontrola"  - potažmo tedy buzerace fízlů, jejímž smyslem je z 90% naplnit povinnou kvotu vybraných pokut a vykázaných přestupků.

Povinný žárovky a pojistky jsou imho nesmysl, neb 90% řidičů to stejně neumí vyměnit (ani můj kamarád - cesťák, co má nalítáno hodně přes mega). Spousta řidičů neví, kde jsou v autě skříňky s pojistkama, resp. ani neví, že daná závada může být způsobená vadnou pojistkou. A konečně, žárovky i pojistky prodávají na každé větší benzínce.


Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: pk202 23 Srpna 2017, 10:20:28
Tak třeba ten hasičák je IMHO 10x užitečnější než hever, klíč na kola,žárovky,pojistky a tři čtvrtiny lékárničky. No a ani ty vesty pro celou posádku nejsou úplně mimo. 
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: mrkef 23 Srpna 2017, 10:37:25
Hasičák a vesty beru, to se hodí, lékárnička taky (u ty nesouhlasím s nějakým datem trvanlivosti, podle mě je použitelná násobně déle). Žárovky, pojistky apod. je už dnes totální nesmysl, když jsou auta s ledkama a xenonama a stejně to nikdo neumí vyměnit + dle návodu je vždy napsáno že měnit pouze v odborných servisech.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: Otto 23 Srpna 2017, 10:40:13
Tak třeba ten hasičák je IMHO 10x užitečnější než hever, klíč na kola,žárovky,pojistky a tři čtvrtiny lékárničky. No a ani ty vesty pro celou posádku nejsou úplně mimo.

Hasičák vozím vždycky.... ocenil jsem, když se mi rozletělo turbo a plstěný izolace v motorovým prostoru, nasáklý olejem, začaly lehce hořet. Uhašeno ta 2 minuty, škody minimální.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: gumidos 23 Srpna 2017, 10:56:50
Povinný žárovky a pojistky jsou imho nesmysl, neb 90% řidičů to stejně neumí vyměnit (ani můj kamarád - cesťák, co má nalítáno hodně přes mega). Spousta řidičů neví, kde jsou v autě skříňky s pojistkama, resp. ani neví, že daná závada může být způsobená vadnou pojistkou. A konečně, žárovky i pojistky prodávají na každé větší benzínce.
Moje žena, i někteří mojí přátelé mužského pohlaví, neumí vyměnit rezervu, natož pak snad použít soupravu pro opravu pneumatiky - tedy to zrušíme také? A pokud je někdo líný se podívat do těch desek, obsahujících návod pro výměnu žárovky či umístění pojistek, pak nemám radu.  Na benzinkách skutečně NĚKDY prodávají některé druhy běžných žárovek, určitě ale ne všechny.
Ale uznávám možnost volby  - prostě jde zavolat si servisní zásah a sednout si někam stranou a prostě 2 hodiny počkat na technika, pokud jsem zrovna někde ve hvozdu pod Jeseníky a pak mu zaplatit, případně využít asistence k pojištění, kryje-li to. Ale je těžké tvrdit fízlovi, že nevíte o tom, že vám nesvítí světlo a určitě před jízdou svítilo, když pohledem na přístrojovku zjistí ty rozsvícené kontrolky závad, které se generují dneska v podstatě při všem.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: peter_sk 23 Srpna 2017, 10:58:14
najväčšia perla článku z lžidnes: "sněmovní dopravní expert Stanislav Huml"  ;D :o :)
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: IZS 23 Srpna 2017, 11:03:00
Tak, ono i ten hasičák je sporný, vzhledem k tomu, že spousta lidí ho neumí použít a další spousta lidí si neuvědomuje, že hasičák v autě je dobře na 2-3 stříknutí pod kapotu motoru...
Co se týče lékárniček, tak neexistuje objektivní důvod, proč by měl být rok starý obvaz nepoužitelný. Pokud se bude jednat o masivní krvácení, tak první, co do té rány nacpu budou moje prsty, protože než vytáhnu lékárničku z kufru a vyrobím si tlakový obvaz, tak ten člověk vykrvácí. Řešit pak, jestli ta lékárnička byla "up-tp-date" už je nesmysl. Termofolie vydrží klidně 20 let.
Trojúhelník a vesty mají určitě smysl, ale je otázka, do jaké míry má smysl to pokutovat "preventivně".
Takové ty technické věci bych vynechal, dneska už si lidi kvůli každé blbině volají asistenční službu.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: t4455 23 Srpna 2017, 11:17:22
Povinný žárovky a pojistky jsou imho nesmysl, neb 90% řidičů to stejně neumí vyměnit (ani můj kamarád - cesťák, co má nalítáno hodně přes mega). Spousta řidičů neví, kde jsou v autě skříňky s pojistkama, resp. ani neví, že daná závada může být způsobená vadnou pojistkou. A konečně, žárovky i pojistky prodávají na každé větší benzínce.
Moje žena, i někteří mojí přátelé mužského pohlaví, neumí vyměnit rezervu, natož pak snad použít soupravu pro opravu pneumatiky - tedy to zrušíme také? A pokud je někdo líný se podívat do těch desek, obsahujících návod pro výměnu žárovky či umístění pojistek, pak nemám radu.  Na benzinkách skutečně NĚKDY prodávají některé druhy běžných žárovek, určitě ale ne všechny.
Ale uznávám možnost volby  - prostě jde zavolat si servisní zásah a sednout si někam stranou a prostě 2 hodiny počkat na technika, pokud jsem zrovna někde ve hvozdu pod Jeseníky a pak mu zaplatit, případně využít asistence k pojištění, kryje-li to. Ale je těžké tvrdit fízlovi, že nevíte o tom, že vám nesvítí světlo a určitě před jízdou svítilo, když pohledem na přístrojovku zjistí ty rozsvícené kontrolky závad, které se generují dneska v podstatě při všem.

Ano, klidně, pokud píchnu a nebudu mít náhradní kolo je to můj problém že nemůžu dál pokračovat v jízdě. Pokud prorazim dvě kola najednou je mi jedna rezerva k ničemu, dáme tedy do zákona povinné dvě rezervy? Pokud si někde utrhnu registrační značku tak nemůžu dál pokračovat v jízdě, dáme tedy do zákona povinnost mít sebou náhradní šrouby a šroubovák na připevnění plastového rámečku? Zrovna tak lidé s kontaktníma čočkama by měli vozit náhradní sadu, co kdyby jim jedna vypadla?
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: mrkef 23 Srpna 2017, 11:24:39
proto by bylo ideální dát povinnou výbavu (vesty, trojúhelník, lékárnička (s delším datem) a třeba ten hasíčák) a pak doporučenou jako jsou žárovky, rezerva apod. a když pak člověk píchne, tak už je jeho věc jestli má co vyměnit nebo bude čekat na asistenční službu.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: icu 23 Srpna 2017, 11:26:59
To už bude takových 15 let, kdy na "škole smyků" tvrdili, že zásadní je zastavit krvácení (v podstatě čímkoliv a co nejdříve) a udržet základní životní funkce do příjezdu sanitky. Hledat lékárničku (svoji, nebo jinou) a až pak řešit, co je potřeba, to prostě je špatně - tečka. Záchranáři i hasiči říkají to samé. A je to marné, je to marné, je to marné, protože MD tvrdí, že si "lidi zvykli".

Ach jo.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: Mesec 23 Srpna 2017, 11:58:52
Nevidím důvod měnit lékárničku, když je zabalená a odpovídá vyhlášce. Funkční také je. To si pamatuji jak dřív se hrotil nějaký leták k nehodě  a pak to zase zrušili. Než bych ho přečetl, tak te ndotyčný dávno vykrvácí...
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: t4455 23 Srpna 2017, 12:56:50
Ona by taky mohla být povinná v zimě škrabka na okna že jo, a jaký bych měl podle státu poslouchat rádio? Zelenou vlnu?
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: 2M 23 Srpna 2017, 13:47:39
Moje žena, i někteří mojí přátelé mužského pohlaví, neumí vyměnit rezervu, natož pak snad použít soupravu pro opravu pneumatiky - tedy to zrušíme také?

Ano.. proč má povinně každé auto mít rezervu??
Třebas u firemních aut stačí i někdo na telefonu a když bude potřeba tak přijede s rezervou a nářadím..
A nebo když auto jezdí jen okolo komína tak si řidič může nechat dovézt jiné kolo z domova..

Navíc když řidič bude muset čekat na asistenční službu a platit to protože nemá rezervu.. tak to je jeho problém..


A pokud je někdo líný se podívat do těch desek, obsahujících návod pro výměnu žárovky či umístění pojistek, pak nemám radu.  Na benzinkách skutečně NĚKDY prodávají některé druhy běžných žárovek, určitě ale ne všechny.

Ale návod k vozidlu v povinné výbavě není..  :)
A opravdu je nutné vozit VŠECHNY druhy žárovek a pojistek??
Čím novější auto tak tím víc pojistek je od doplňků bez kterých auto normálně jezdí..

A prasklou žárovku během jízdy často ani nezjistíte a i když tak jsem ještě neviděl nikoho aby kvůli tomu hned zastavil a na krajnici měnil žárovku..
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: cyklista 23 Srpna 2017, 14:03:05
Smysl má trojúhelník, lékárnička snad taky, i když ji pomlouvá kdejaký zdravotník.
Rezerva... naposledy jsem píchl loni po osmi letech.
Žárovky... jakou mohou mít životnost, když je vozím několik let v natřásajícím se autě? Kdo si  sám dokáže vyměnit xenony, lasery nebo ledky? Nebo tam, kde hlavní halogeny předpokládají demontáž nárazníku nebo podběhu?
Pojistky mám v autě asi na osmi místech, asi bych spálenou našel, ale co s tím? Spálená pojistka znamená, že je někde zkrat, čili stejně končím.
Atd...
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: mcsoap 23 Srpna 2017, 14:19:03
Považujete povinnou výbavu za užitečnou? Vozíte rezervu, pojistky, hever, atakdále? To je skvělé, není to skvělé? Tak si to laskavě nechte pro sebe, vozte si co chcete a nevtírejte se do života ostatním. Každýmu je úplný kulový co kdo vozí, nebo nevozí v autě.

A poučka na závěr: Pokud stát přestane zajišťovat soudnictví, zhroutí se společnost tak, jak ji známe? Patrně ano. Pokud stát přestane vymáhat a kontrolovat povinnou výbavu ve vozidlech, zhroutí se společnost tak, jak ji známe? Patrně ne. V tom případě tuto činnost stát vůbec vykonávat nemá a je to naprosto zbytečné plýtvání veřejnými penězi.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: gumidos 23 Srpna 2017, 15:16:31
A poučka na závěr: Pokud stát přestane zajišťovat soudnictví, zhroutí se společnost tak, jak ji známe? Patrně ano. Pokud stát přestane vymáhat a kontrolovat povinnou výbavu ve vozidlech, zhroutí se společnost tak, jak ji známe? Patrně ne. V tom případě tuto činnost stát vůbec vykonávat nemá a je to naprosto zbytečné plýtvání veřejnými penězi.
Pokud vás zmrtví někdo zcela ožralej, případně pokud se zmrtvíte nárazem do zcela neviditelného neosvětleného vozidla, zhroutí se společnost tak, jak jí známe. Patrně ne.  V tom případě dohled nad situací v provozu stát vůbec vykonávat nemá a je to naprosto zbytečné plýtvání veřejnými penězi.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: t4455 23 Srpna 2017, 15:58:07
Pletete si dvě věci, ochrana veřejnosti a buzerace veřejnosti, jak ohrožuju ostatní tím že nemám rezervu nebo náhradní pojistky? Vůbec nijak, ohrožuju sám sebe že zůstanu někde trčet = můj problém, moje zodpovědnost. Pokud jedu s trojkou v krvi tak ohrožuju všechny a na to nemám právo.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: 2M 23 Srpna 2017, 16:30:04
Smysl má trojúhelník, lékárnička snad taky, i když ji pomlouvá kdejaký zdravotník.

Když se obsah lékárničky při nehodě dá použít tak smysl asi má.. povinné lékárničky co se vozí jen kvůli kontrolám a řidič ani neví co tam je a obsah je tak nekvalitní že stejně nejde použít.. tak to smysl nemá.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: fu 23 Srpna 2017, 17:15:28
Pletete si dvě věci, ochrana veřejnosti a buzerace veřejnosti, jak ohrožuju ostatní tím že nemám rezervu nebo náhradní pojistky? Vůbec nijak, ohrožuju sám sebe že zůstanu někde trčet = můj problém, moje zodpovědnost. Pokud jedu s trojkou v krvi tak ohrožuju všechny a na to nemám právo.
Chrani se spolecna kasa, kdy nemate pojisteni, nic jste neprispel na pripadne skody i Vase (leceni apod.), takze to tak na Vasi odpovednost neni.

To ze pojistovny pojistuji pres agenty a ten system je zkostnately a ne zrovna funkcni je vec druha, stejne jako vymahatelnost skody/prava po fetce...

Pokud se povoli odstrel lidi co "jezdi na jejich odpovednost" po nehode, OK jezdete nepojisteny a rozprodaji se treba organy...problem, je ze i kafilerkam se za takove maso spis plati...

K diskuzi vidim zpusob a vysi vymahani, typicky pred 2 dny mi skoncila pojistka - zapomel jsem apod.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: mcsoap 23 Srpna 2017, 17:16:52
Už si tady zase hrajeme na odporníky kdo má na co právo, a že nemá právo když ohrožuje a ohrožuje proto, protože sme to řekli. Nechal bych tyhle pokusy o právní argumentaci na lidech povolanějších.

Prostě vozit s sebou povinnou výbavu je dobrá praxe, hodně lidí s sebou navíc vozí hasící přístroj, který součástí povinné výbavy není, ale má podle mě mnohem vyšší důležitost, než úplně všechny ostatní předměty, které součástí povinné výbavy jsou. Kdyby byla povinná výbava tak strašně důležitá, byla by součástí autoškoly také povinná lekce z užívání jednotlivých součástí této výbavy, zejména pak lékárničky. Nic takového se ale neděje, povinnou znalostí je lékárnu mít, na její obsah se nikdo neptá a také ho nikdo neumí používat a ani to nikoho nezajímá. Takže se jedná o bezzubou, zbytečnou buzeraci a nic víc. Policajt zkontroluje, že lékárničku máte - vy ji neumíte použít, oba to víte, v pořádku můžete jet. Jediné, k čemu tenhle zákon slouží je buzerace

Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: jakubb 23 Srpna 2017, 20:48:18
Nezavdává takové prohlášení MDČR řidiči prostor na obranu ve věci absence materiálního znaku přestupku například v situaci, že by mi PaCHové přišli na expirovaný stahovací obvaz v lékárničce?
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: Dr. 23 Srpna 2017, 21:21:30
V Nemecku musite mit v aute trojuhelnik, lekarnicku a vestu. Nemam pocit, ze by proto v Nemecku bylo na silnich nebezpecno.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: t4455 23 Srpna 2017, 22:11:07
To nám ale asi může být úplně jedno, stejně jako že se v USA může jezdit doprava na červenou
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: Mike 23 Srpna 2017, 23:25:35
jakmile se ta výbava přestane jmenovat povinná, tak bude vše v pořádku
nejvyšší level by byla nezákonnost "silniční kontroly"
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: swenak 24 Srpna 2017, 07:43:36
Hlavní problém je v tom, že vozit (a tedy mít) sebou, nic neznamená. Splním buzerační podmínku, ale pokud dojde na lámání chleba, použití si nikdo nevymůže. Důvodů, jako stres, lenost, nechuť a nevím, co ještě, je dost. Takže je rozdíl mezi tím mít povinně a kašlat na použití a mít dobrovolně, protože chci použít. Osobně mám radši doporučení, než příkaz, hlavně, pokud je doporučení nějak rozumně podloženo, ne jako příkaz, protoźe prostě proto.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: 2M 24 Srpna 2017, 07:59:53
Druhá možnost je místo povinné výbavy zrušit sankci za to že ji nemáte..

mcsoap:
Vedle těch tří skupin to dopadá na každého kdo na lékárničku zapomíná a nebo to neřeší vůbec.. hodně lidí neví kdy jim končí STK.. a lékárnička už vůbec..
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: Stilg 24 Srpna 2017, 09:30:18
Ja jsem obedne proti nesmyslnym prikazum. Ale s trochou primhourenim oci dokazu povinost lekarnicky pochopit, i kdyz samozrejme plati, to co uz zaznelo, ze v pripde prvni pomoci je UPLNE jedno jestli krvaceni zastavuju kosili nebo sterilnim obvazem.

Ale poskytnout pomoc je zakonem ulozena povinnost a tedy dokazu tak nejak pochopit, ze je i zakonem ulozeno mit veci (lekarnicku) pro splneni tehle povinnosti. Kontrola zda lekarnicka nema proslou expiraci to uz je cira buzerace nicmene.

Ale pojistky, zarovky, hever, klic na kola, rezerva.... to je ZCELA ekvivalentni taznemu lanu, nebo startovacim kabelum.

Jsou to veci co se urcite muzou hodit (proto je taky vozim),  ale neni to otazka bezpecnosti. Pokud nemam nahradni zarovky a prestanu svitit, proste jsem "dojel", a je to jen muj problem, ze nemam. Je to riziko ktere na sebe beru tim, ze se rozhodnu je nemit.

Vymena zarovky neni zakonem prikazana. Kdyz se rozhodnu, ze i kdyz zarovky mam, ji vymenovat nebudu a zavolam odtah / asistenci, tak sem nic neporusil. Takze proc bych sebou mel vizot zarovky, kdyz vim, ze je stejne nebudu pouzivat a budu volat...

Pokud ma neco smysl pozadovat, pak jsou to veci tykajici se bezpecnosti, tj. hasicak, vesty, a lekarnicka viz vyse.

Pojistky, zarovky, apod maintenance stuff, stejne jako veci jako kabely, lano, polni lopatka jsou kazdeho vec. Teda maji byt.

Neni to tak davno, (cca mesic) co jedes sasek od PCR na mne kontrolu povinne vybavy zkousel. (Zjevne proto, ze jsem se odmitl s nima vybavovat a nadychal 0)
Název: Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: swenak 24 Srpna 2017, 10:11:16
Pokud budu mít aids, nebo fóbii z doteků, nebo budu v šoku, nebo bude raněný zjevně někdo, koho bych se nedotknul ani klackem, protože se bojím, že něco chytnu, nebo cokoliv, jak mě zákon donutí poskytnout pomoc? Nijak. Raněný umře a já leda tak budu potrestán, ale to mu asi nepomůže.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: gumidos 24 Srpna 2017, 10:49:19
Pokud budu mít aids, nebo fóbii z doteků, nebo budu v šoku, nebo bude raněný zjevně někdo, koho bych se nedotknul ani klackem, protože se bojím, že něco chytnu, nebo cokoliv, jak mě zákon donutí poskytnout pomoc? Nijak. Raněný umře a já leda tak budu potrestán, ale to mu asi nepomůže.
Zákon vás jako řidiče nutí tu povinnost poskytnout sazbou 5 let pro případ, že se na to vyprdnete. Podobně jako vás nutí sazbou např. až 18 let nezabít Sekala. Ale je tam podmínka vložena ochrana "ač tak může učinit bez nebezpečí pro sebe nebo jiného". 
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: asmodeus 24 Srpna 2017, 10:53:26
Podle školení, když oznámíte incident záchranným složkám, tak je vše v pořádku. Pomoc jste poskytli a kdyby se to řešilo dál, tak byste to měli ustát i s průměrným plzeňským absolventem.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: 2M 24 Srpna 2017, 11:29:07
Pokud nemam nahradni zarovky a prestanu svitit, proste jsem "dojel"

Aby nešlo jet dál kvůli prasklé žárovce bude velká výjimka..
jak si já vykládám zákon a pravidla provozu tak můžete aspoň nouzově dojet když máte 4 světla.. na straně přivrácené do středu vozovky přední a zadní obrysovku, přední světlo a brzdovku.. a za mlhy a nebo hustého deště asi nesmíte jet bez zadní mlhovky.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: swenak 24 Srpna 2017, 12:34:07
Pokud budu mít aids, nebo fóbii z doteků, nebo budu v šoku, nebo bude raněný zjevně někdo, koho bych se nedotknul ani klackem, protože se bojím, že něco chytnu, nebo cokoliv, jak mě zákon donutí poskytnout pomoc? Nijak. Raněný umře a já leda tak budu potrestán, ale to mu asi nepomůže.
Zákon vás jako řidiče nutí tu povinnost poskytnout sazbou 5 let pro případ, že se na to vyprdnete. Podobně jako vás nutí sazbou např. až 18 let nezabít Sekala. Ale je tam podmínka vložena ochrana "ač tak může učinit bez nebezpečí pro sebe nebo jiného".

Ano, nutí, ale vše, co jsem vyjmenoval je nebezpečí a i kdyby ne, zákon mě nedonutí, pouze mě pak potrestají. Pak se samožřejmě dá hádat, jak jsem vyhodnotil, že by pomoc mohla být nebezpečná, jestli ten šok bránil racionálnímu uvažování, ale nikoho to nezachrání. No a pokud se za pomoc počítá i ten telefonát, jak je psáno výše, pak je to OK a lékárnička mi byla zbytečná.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: sepp 24 Srpna 2017, 12:40:44

Ale poskytnout pomoc je zakonem ulozena povinnost a tedy dokazu tak nejak pochopit, ze je i zakonem ulozeno mit veci (lekarnicku) pro splneni tehle povinnosti. Kontrola zda lekarnicka nema proslou expiraci to uz je cira buzerace nicmene.


Zároveň je složkami IZS veřejnosti zdůrazňováno, že máme, jako úplně první věc při poskytování pomoci, volat 112. V tom případě by, logicky, měla být zákonem stanovena povinnost mít v autě, jako součást povinné výbavy, nabitý mobil. A taky nabíječku s adaptérem pro nabíjení v autě, ne? 8)
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: IZS 24 Srpna 2017, 13:18:53


Pokud budu mít aids, nebo fóbii z doteků, nebo budu v šoku, nebo bude raněný zjevně někdo, koho bych se nedotknul ani klackem, protože se bojím, že něco chytnu, nebo cokoliv, jak mě zákon donutí poskytnout pomoc? Nijak. Raněný umře a já leda tak budu potrestán, ale to mu asi nepomůže.

Zákon nijak, v případě, že se bojíte o své zdraví byste měl poskytnout například alespoň nepřímou srdeční masáž bez umělého dýchání, to už je potom vaše věc, jak se s tím morálně srovnáte. Kromě toho vám bude asistovat zkušený dispečer a věřte tomu nebo ne, už slyšel všechno, takže nějaký aids nebo fobie z doteků ho nerozhází.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: HelmMuth 24 Srpna 2017, 13:46:44
Zákon nijak, v případě, že se bojíte o své zdraví byste měl poskytnout například alespoň nepřímou srdeční masáž bez umělého dýchání, to už je potom vaše věc, jak se s tím morálně srovnáte.

Není to tak dávno, co jsem čet', že umělé dýchání zpravidla zpočátku není nutné (pokud zrovna nešlo o topení). Ve většině případů stačí nepřímá srdeční masáž.

Sorry za zdroj, ale momentálně nemohu najít nic lepšího : http://zpravy.idnes.cz/jak-zachranit-zivot-umele-dychani-uz-neni-v-mode-fte-/domaci.aspx?c=A071205_161543_praha_hos
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: pk202 24 Srpna 2017, 14:40:36
Tak v dnešní době mobilních telefonů to obvykle probíhá tak, že máte na uchu mobil a posloucháte pokyny z tísňové linky, kde jsou na to specielně vyškoleni a dokáží vás efektivně navést tak abyste zraněnému pomohli. Nějaká vlastní kreativita ani není vítána.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: IZS 24 Srpna 2017, 14:44:09
U dospělých a dětí nad 8 let se KPR zahajuje 30 stlačeními hrudníku, protože se snažíte co nejdříve obnovit přísun okysličené krve (která obvykle v těle je) do mozku a předejít tak jeho trvalému poškození. Následují 2 vdechy atd. Pokud nedýcháte, tak ho možná zachráníte a možná z něj bude tak trochu dement, kterého budou do konce života krmit lžičkou. Za mě bych udělal maximum, ale každého věc. Ale to už je hodně OT.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: icu 24 Srpna 2017, 15:02:28
BTW, "dýchací" Andulu znám velmi zevrubně (nebojím se napsat do posledního šroubku), ale ale existuje něco podobného na nácvik masáže srdce?

Totiž - když člověk úspěšně podchytí tepenné krvácení, tak to pozná celkem rychle, ale úspěšná masáž srdce se pozná nepoměrně hůř...
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: gumidos 24 Srpna 2017, 15:20:29
Tak v dnešní době mobilních telefonů to obvykle probíhá tak, že máte na uchu mobil a posloucháte pokyny z tísňové linky, kde jsou na to specielně vyškoleni a dokáží vás efektivně navést tak abyste zraněnému pomohli. Nějaká vlastní kreativita ani není vítána.
Při školení nám sděloval školitel - že za základní znalost práce s mobilem je třeba považovat spuštění funkce "reproduktor" - tedy nahlas. Pak je možné mluvit, poslouchat a pracovat oběma rukama. Mohli jsme si vyzkoušet, že nepřímá srdeční masáž s mobilem na uchu je fakt opruz. Zároveň nám sděloval, že masáží srdce dochází i k vynucenému proudění vzduchu v plicích, sice omezenému ale přísun kyslíku je prý srovnatelný s vdechováním vydýchaného vzduchu.
Je zajímavé, jak se tyhle teorie mění v čase...
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: swenak 24 Srpna 2017, 15:38:51
Za mě bych udělal maximum, ale každého věc. Ale to už je hodně OT.

Aby to nevyznělo špatně, já nechci nechat někoho zemřít, i blbého ožralu/fetku, nebo co to bylo na zastávce, jsem zkoušel "probudit", jestli je mrtvý, nebo jenom KO. Chci jenom říct, že mít lékárničku říká toliko, že mám lékárničku. Asi jako vyzvednout si léky, nebrat je a čekat, že se uzdravím. Ač, tam je to vše dobrovolné.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: IZS 24 Srpna 2017, 16:07:58
BTW, existuje něco podobného na nácvik masáže srdce?

Existuje spousta "Andul", které umí obojí, jiné jsou jenom na dýchání, jiné jenom na masáž. U masáže je problém v tom, že v tom stresu musíte vyhodnotit spoustu věcí a ty jsou individuální, na 150 kilového macka vás žádná Andula nepřipraví, stejně tak 50 kilovému drobkovi asi zlámete pár žeber, pokud začnete masírovat stejnou silou, jako u 90 kilového chlapa.
Důležité je s maximálním klidem najít střed hrudníku a mačkat tak, abych ho jenom nehladil (odborně do 1/3 hrudníku, pokud si na to vzpomenete, tak budete borec).
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: mcsoap 24 Srpna 2017, 16:21:10
Při školení nám sděloval školitel - že za základní znalost práce s mobilem je třeba považovat spuštění funkce "reproduktor" - tedy nahlas.

This. Z toho vždycky rostu, když někdo začne prudit, že jeho telefon stál 20 tisíc a má 8 jader procesoru, ale ty lidi nejsou schopný úplně primitivních úkonů. Typicky:


Takže ve výsledku si naprosto reálně dokážu představit, že u těžce raněného člověka stojí hipster, který má telefon za 30 tisíc s přijímačem GPS, GLONASS, dokonce i GALILEO (tohle všechno je dneska standard) a není schopen dispečerovi říct, kde se nachází. Ale bacha - má na to celých 8 jader.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: Stilg 24 Srpna 2017, 16:43:44
Pokud nemam nahradni zarovky a prestanu svitit, proste jsem "dojel"

Aby nešlo jet dál kvůli prasklé žárovce bude velká výjimka..
jak si já vykládám zákon a pravidla provozu tak můžete aspoň nouzově dojet když máte 4 světla.. na straně přivrácené do středu vozovky přední a zadní obrysovku, přední světlo a brzdovku.. a za mlhy a nebo hustého deště asi nesmíte jet bez zadní mlhovky.

To je samozrejme pravda, ale ja to cilene nechal stranou, protoze to nebylo moji pointou. Pokud mi odejde potkavacka na strane do silnice, proste ji tam prehodim z druhe strany a "nouzove" dojedu...

Tak jako kdyz se mi povolila remenice (a tedy nic nepohanelo alternator) a potreboval jsem snizit odber elektriky a potkavacku na strane ke krajnici odpojil pro nouzove dojeti.


Stejne tak, ze kdyz clovek at uz z jakehokoliv duvodu pomoc neposkytne, ma dost pripadnych moznosti jak takove chovani zduvodnit a vyvinit se. Zase to nebyla pointa.

Cilil jsme jiste na to, ze je tu zakonym pozadavek pomoci, a z toho tedy CASTECNE beru pozadavek na prostredky pro pomoc.
Ale neni tu zakony pozadavek si "opravovat" auto (vymena defektu, zarovek, pojistek), a tedy pozadavek na prostedky k tomuhle je absurdni.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: ViktorN 25 Srpna 2017, 00:00:35
ad „stejně tak 50 kilovému drobkovi asi zlámete pár žeber, pokud začnete masírovat stejnou silou, jako u 90 kilového chlapa“ — no, co vím, tak na pitevně říkal pan doktor u jednoho utopence „a vidíte kolegové, tady jsou dvě zlomená žebra od oživování, tak se to má profesionálně dělat, pěkně poctivě a ne nějaké povrchní lechtání!“
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: .qoyi 25 Srpna 2017, 23:41:22
O něco lépe je na tom iOS a jejich appka s kompasem, jenže velká část uživatelů ji má někde zabordelenou spolu s dalším "odpadem", který nejde odstranit, protože to výrobce (Apple) zakázal. Navigace je pak ale mnohem jednodušší.

Ta app s kompasem se už odstranit dá.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: paty 26 Srpna 2017, 18:37:32
Při školení nám sděloval školitel - že za základní znalost práce s mobilem je třeba považovat spuštění funkce "reproduktor" - tedy nahlas.

This. Z toho vždycky rostu, když někdo začne prudit, že jeho telefon stál 20 tisíc a má 8 jader procesoru, ale ty lidi nejsou schopný úplně primitivních úkonů. Typicky:

  • Sdělit pozici na planetě Zemi. Android totiž v základu nemá žádnou aplikaci, která by prostě vyblila GPS pozici s možností ji zkopírovat a někam vložit.

Takže ve výsledku si naprosto reálně dokážu představit, že u těžce raněného člověka stojí hipster, který má telefon za 30 tisíc s přijímačem GPS, GLONASS, dokonce i GALILEO (tohle všechno je dneska standard) a není schopen dispečerovi říct, kde se nachází. Ale bacha - má na to celých 8 jader.

Zkoušel jsi u Androidu takovou zázračnou appku Mapy (Google)? Stačí double tap na modrou tečku a nabídne to sdílení polohy přes link, co jde zaslat SMS i dalšími IM. Možnosti jsou sledování na stálo nebo určitou dobu. Když lítá GPS všude možně, lze zadat do mapy "špendlík", ke kterému je 10místný alfanumerický kód, pro snadnější sdělení polohy než pomocí šířky a délky.

Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: .qoyi 27 Srpna 2017, 00:06:58
Což počítá s tím, že protistrana disponuje appkou google mapy, případně stažených offline lokalit google map (která je omezená), nebo že má zaplý data (v zahraničí?).

Pro záchranku můžeme použít aplikaci záchranka, která odešle naši GPS pozici, což je fajn. Ale co když jsme přijeli v noci na dálnici k nehodě (nebo se nám stala) bez zranění a je třeba zavolat pčr / hasiče ... aby překážku označili - protože ten trojúhelník za deště na mokré dálnici v noci je opravdu neadekvátní ... (což se mi jednou povedlo a byl jsem dost v prdeli, pamatuju si že jsem se ptal dispečera jestli mě můžou nějak lokalizovat třeba pomocí GSM) ... ale to bych musel spíš nahlásit že je někde bomba, pak by věděli asi přesně kde jsem. Osobně bych uvítal applikaci nejen záchranka, ale i 112 a to nejen pro ČR.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: paty 30 Srpna 2017, 21:14:40
No tak GPS pozici máš i bez dat.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: Mike 30 Srpna 2017, 21:55:32
jak kde
android se tomu dost zuřivě brání...
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: mcsoap 31 Srpna 2017, 12:14:00
Při školení nám sděloval školitel - že za základní znalost práce s mobilem je třeba považovat spuštění funkce "reproduktor" - tedy nahlas.

This. Z toho vždycky rostu, když někdo začne prudit, že jeho telefon stál 20 tisíc a má 8 jader procesoru, ale ty lidi nejsou schopný úplně primitivních úkonů. Typicky:

  • Sdělit pozici na planetě Zemi. Android totiž v základu nemá žádnou aplikaci, která by prostě vyblila GPS pozici s možností ji zkopírovat a někam vložit.

Takže ve výsledku si naprosto reálně dokážu představit, že u těžce raněného člověka stojí hipster, který má telefon za 30 tisíc s přijímačem GPS, GLONASS, dokonce i GALILEO (tohle všechno je dneska standard) a není schopen dispečerovi říct, kde se nachází. Ale bacha - má na to celých 8 jader.

Zkoušel jsi u Androidu takovou zázračnou appku Mapy (Google)? Stačí double tap na modrou tečku a nabídne to sdílení polohy přes link, co jde zaslat SMS i dalšími IM. Možnosti jsou sledování na stálo nebo určitou dobu. Když lítá GPS všude možně, lze zadat do mapy "špendlík", ke kterému je 10místný alfanumerický kód, pro snadnější sdělení polohy než pomocí šířky a délky.

Ano, musí se spustit mapy, pak se musí někam klepat, nebo držet, podle toho, jestli je appka v navigačním módu (nezobrazuje se žádné UI, není kam kliknout, je potřeba jen tak jednou tapnout do mapy aby se ukázaly ovládací prvky), nebo v ukazovacím módu. Dnes jsem cvičně zapnul aplikaci Google Maps na svém android telefonu, místo mapy se mě telefon ptá, jestli chci zapnout funkci Objevovat a Využít Mapy Naplno, nebo ne (nevím co to je ani nechápu co se po mě chce). Po zvolení možnosti "Ne, nezapojím se" mi aplikace nabízí optimální trasu k nejbližší restauraci, protože je čas oběda, i přes to, že jsem ji nikdy k tomu účelu nepoužil.

Při kliknutí na místo v mapě se schovávají, nebo ukazují ovládací prvky, jinak se nic neděje. Při podržení se většinou nic nestane, ale občas se ukáže červený špendlík s tím, že jsem právě zvolil Holden's Ice Cream Store. Jaká je GPS adresa Holden's Ice Cream Store, vedle kterého právě stojím, nevím, nikde napsaná není.

Tohle řeším v klidu. Jak tohle bude řešit někdo, kdo stojí před rozšmelcovanou skoromrtvolou a potřebuje sdělit GPS operátorovi na telefonu, je otázka. Samozřejmě bez internetového připojení by moje situace byla ještě horší, protože Google Maps bez internetu nefunguje.

Android je jako Linux, normálnímu uživateli k hovnu.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: Behemot 31 Srpna 2017, 12:39:53
No tak všichni chtěj být todleto fríkůlin a hipsterovat v hospodě, žejo. Aplikace poslední dobou prodělávají de-evoluci, kdy se stávají nepoužitelným hnojem a je to horší, než 2-3 dekády zpátky, kdy to zas bylo obskurní a ovládat to zvládli jen lidi s mozkem a trochu citem pro techniku. Údajně se dneska aplikace dávají testovat kojencům, proto má ovládání samý brevný čtverečky a kolečka, kterejm nikdo normální nerozumí.

Vim dobře že horší kýbl hoven než android už je jenom japko a vokna. Bohužel BB (protože neoficiálně zbankrotovali a zařízli to) a hlavně vývojáři na jejich platformu serou (a na starší OS, tzn. 7.1, totálně), takže nedostatek SW zabíjí jinak výbornej OS a HW. Takovej hnůj jako řeší neustále majitelé toho vostatního sem nikdy nezažil, naopak je to poměrně dost intuitivní a všechno funguje. Teda pokud seženu SW, že.

Holt o dobrý věci není zájem, lidi chtějí hipsterský sračky (a to klidně i drahý), který stejně neumí používat, takže jak dopadlo BB, nebo třeba Saab, vidíme.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: .qoyi 01 Září 2017, 00:00:08
...

Taky mam radši věci co fungujou ... proto mam japko. Nebaví mě, ale nejmíň mě sere. Jsem tedy fríkůlin ... ale nechtěl jsem mít brand na mobilu jak fríkůlin, tak jsem japko přelepil samolepkou aby nikdo nevěděl že mam japko. Tím jsem se asi teda stal hipsterem. Kafe piju v kavárně, maso kupuju u řezníka a pečivo v pekárně. Já už fakt nevim co bych měl dělat abych byl zase normální. Byl by tutorial?
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: Behemot 01 Září 2017, 05:48:36
Japko ovšem nefunguje, stačilo mi velice krátce na odhalení hned několika über kretenismů pro který je to nepoužitelný. No asi podle https://www.youtube.com/watch?v=-XSC_UG5_kU, todle je bohužel realita, takle ty jejich produkty vypadaj.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: .qoyi 01 Září 2017, 07:55:17
Mě ty porty neserou. U ntb to bude fajn, teď mam v macbooku obsazený snad všechny sloty ... optika, usb, magsafe, sd karta, dalsi usb a i HDMI. No a kdybych měl externí dock tak vypojim jeden, takhle musim vypojit všechny. Ani absence 3,5mm u iPhone mě nesere, protože nástavec necham na jacku sluchátek a víc mě nezajímá. Až se ukroutí tak ho za pár korun vyměnim a nemusim posílat sluchátka na výměnu kabelu za 1-4 tisíce. Takže za mě ok.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: fu 01 Září 2017, 09:45:26
MAC se kupuje predevsim kvuli zarazeni do spravne socialni skupiny - be cool/IN apod. ...sw prumerny a pomerne hodne omezeny, pouzitelnost prumerna, design prumerny vzhledem k cene.
Rozdil mezi androidem a iOS je, ze ty klepeta jsou pozlacena na omezenem piskovisti a tolik to nepada, kvuli omezene mnozine HW, ktera se da minimalne ci vubec upgradovat.

Magsafe je realne jedinna vec, ktera ma pridanou hodnotu. Jack zmizel kvuli DRM - salamova metoda.

Vlastnici ale tuto znacku budou obhajovat do bezvedomi, za prumerny kram dat tolik prachu, proto k realnemu vyhodnoceni pridane hodnoty nikdy nedojde. HW/SW se dela stejne kvality i designu za ~1/2-1/3 cenu.

Vlastne vsem M$,google, MAC  a ostatnim jde o Vase privatni data -  pro analyzu zajemcum - nejcasteji marketing - proto tady jsou BigDATA.
Komnaci byli kritizovani co se tyce soukromi, si dnes kazdy poridi domu a jeste za to zaplati - smart TV s kamerami,mobil,barbie panenky .
Nelibi se Vam eCALL a kdy jste vypli a vytahli naposled baterku/napajeni u mobilu/ntb/tabletu/tv? ;)

A vsechno to slouzi k tomu udrzet ovecky poslusne...aby pak na Idnesu mohl byt ten "spravny" clanek o dane tematice.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: .qoyi 01 Září 2017, 09:57:18
Ja jsem s mb spokojenej, prechod na linux mebo na win je jak navrat do minulosti.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: IZS 01 Září 2017, 10:11:49
Tak to záleží na uživateli, přijde mi, že lidem s omezenými představami stačí japko, protože tam jsou hovno aplikace, uživatelům windows stačí windows, protože si nainstalují, co chtějí a linuxáci si zase napíší, co chtějí, přičemž míra integrace do stáda klesá v tomto seznamu zleva doprava (od iOs ku Lin)
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: opas 01 Září 2017, 10:37:25
Přesně tak. Japko je navržený pro BFU. Nic se tam nedá rozbít, všechno funguje standardně. Jen běda jak chceš dělat něco, na co to nebylo navržený. Ale pokud ti vyhovuje dělat přesně to, na co to je určený, tak není nic lepšího.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: fu 01 Září 2017, 12:08:58
Ja jsem s mb spokojenej, prechod na linux mebo na win je jak navrat do minulosti.
Technicky a aplikacne nevim, jakou jinou minulost myslite. Myslite u linuxu te svobodnejsi minulosti?
Plno platicu pokut-BFU, je taky spokojenych... a berou to jako chlapi, je to presne stejny myslenkovy pochod, zaplatim a mam klid.

Android je jen linux kernel + java https://www.slideshare.net/tetsu.koba/android-is-not-just-java-on-linux/4-Android_is_NOT_just_Java ,mozna myslite ubuntu touch/phone.

Spravoval jsem ~10 rozdilnych OS a to pocitam jen ty s desktopem a rozdilnych nemyslim win2000-xp-10, ale Vas pohled o navratu do minulosti nevnimam, jako postaveny na realnych zakladech/argumentech, apple ma proste genialni propagandu(PR), to musim uznat.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: HelmMuth 01 Září 2017, 12:49:46
Nehledě na to, že Jabkáčí nějak vůbec nedomýšleli použití kompů v enterprise prostředí...
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: enzym 01 Září 2017, 13:31:47
Citace
Ja jsem s mb spokojenej, prechod na linux mebo na win je jak navrat do minulosti.
Opravdu záleží na uživateli, co potřebuje. Já třeba svoji pracovní sestavu aplikací (AutoCad, dvě plánovací/analytícké/programovací aplikace pro moji profesi - nebudu přesně popisovat, protože uživatelů je v ČR pár, Pohoda, Excel s rozsáhlými makry s využitím objektů/metod aplikace + běžné kancelářské) jinde, než na Widlích provozovat nemohu, ani kdych se rozkrájel. Mobil mám stupidphone Nokia C5-00 a do úplného rozpadu jej nehodlám měnit, pro práci mimo kancelář mám profi notebook, pro zábavu mimo kancelář používám tablet s Androidem. Jsem v podstatě spokojen.
Pro speciální účely mám i Linux, do Ubuntu verze 12.04 včetně jsem byl maximálně spokojen, další generace Ubuntu mě totálně otrávily, tak jsem přešel přes Xubuntu na Linux Mint, ten mi vyhovuje.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: fu 01 Září 2017, 14:47:09
Citace
Ja jsem s mb spokojenej, prechod na linux mebo na win je jak navrat do minulosti.
Opravdu záleží na uživateli, co potřebuje. Já třeba svoji pracovní sestavu aplikací (AutoCad, dvě plánovací/analytícké/programovací aplikace pro moji profesi - nebudu přesně popisovat, protože uživatelů je v ČR pár, Pohoda, Excel s rozsáhlými makry s využitím objektů/metod aplikace + běžné kancelářské) jinde, než na Widlích provozovat nemohu, ani kdych se rozkrájel. Mobil mám stupidphone Nokia C5-00 a do úplného rozpadu jej nehodlám měnit, pro práci mimo kancelář mám profi notebook, pro zábavu mimo kancelář používám tablet s Androidem. Jsem v podstatě spokojen.
Pro speciální účely mám i Linux, do Ubuntu verze 12.04 včetně jsem byl maximálně spokojen, další generace Ubuntu mě totálně otrávily, tak jsem přešel přes Xubuntu na Linux Mint, ten mi vyhovuje.
Nakresleno v AC mam tisice hodin od verze 9 -  2016 , kresleni v produktech  od autodesku je jen hloupy zvyk, jako u windows. Male zkusenosti mam jen z VariCadem a kresleni pod OS CAD neni pravda slast.

Pohoda netusim, mozna wine.

Office - 95% uzivatelum dostacuje Libre/Open Office  a je to jen "zvyk" a zavislost na blbcich ze statni spravy. Pravda od te doby co OO a LO bezi na jave  - je to peklo.
Stav je ted takovy, ze E. M$ ma lepsi produkt nez OS, amipro -> lotus a jako vsechny produkty pod IBM sly do mist, kde slunce nesviti, gnumeric jsem 7 let nevidel, owncloudy nepouzivam.
Takze radeji programuji mimo tabulkove procesory , ale to opravdu neni pro BFU.

Co se tyce mobilu zvazuji https://puri.sm/shop/librem-5/  , protoze navrat k androidu neplanuji.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: ViktorN 01 Září 2017, 18:33:37
Heč, mám móbila bez OS, s výdrží baterky (teď už jen) 10 dnů běžného provozu. A používám ho výhradně na telefonování, sem tam na SMS. Na zbytek mám tablet…
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: Behemot 01 Září 2017, 18:59:34
Bez OS? Co to je, nějaká stará armádní radiostanice? :D Ačkoli z toho by nešlo posílat zprávy jinak, než morseovkou…
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: ViktorN 01 Září 2017, 19:21:10
Ale no tak, Behemote.  ;)
Myšleno žádný Symbian, Android, iOS a tak dále. Prostě je tam jen proprietární primitivní systém, u kterého člověk alespoň má jistotu, že se na pozadí nic nekontrolovatelného neděje…
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: mala.panda 01 Září 2017, 19:31:19
Kde tu jistotu berete?
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: IZS 01 Září 2017, 20:12:20
Protože vrcholem starých telefonů bylo to, že měly infra a dal se na nich hrát had xD
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: icu 01 Září 2017, 20:56:46
Tak důkladné prostudování GSM standardu by mohlo s vaší jistotou trochu zacloumat ;) On ten servisní kanál tam není jen tak...

Ale souhlasím, že dnešní možnosti šmírování jsou řádově jinde.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: .qoyi 01 Září 2017, 22:43:17
Až půjdu vykrást banku, telefon nechám doma.

K tomu MacBooku. Ta věc dokonale splňuje moje požadavky a je odladěná ... uživatelsky. To znamená že práce s tim neni za trest, aspoň pro mě. Při 200 ppi, chladí pasivně, hudbu posloucham přes optiku (protože externí dac + studiové monitory v ceně pár nových iPhonů). Za 20k (aktuální bazarová cena) nevím co bych si ještě mohl přát. Už prostě nechci přijít z práce a strávit 3 hodiny reinstalací aplikací co najednou nejdou spustit. A když se ukradnou správné aplikace, tak není problém snad nic co jsem doteď řešil.

Zajímalo by mě, co třeba macbook (pro domácí využití, nikoliv pro firemní) neumí (pokud nejsem programátor). Nejvíc mě štve že pro windows existuje foobar2000 aplikace, pro MacOS ne, to je ale fakt jediný.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: Behemot 02 Září 2017, 05:25:03
Sorry, nechce se mi psát seznam, bylo by to hodně dlouhý.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: fu 02 Září 2017, 07:35:34
Až půjdu vykrást banku, telefon nechám doma.
Jak jsem psal, nedelam nic spatneho, klidne me smirujte - problem je v tom, ze vy si myslite, ze nedelate protipravni veci.
Kazdy dela, i kdyz jen dela svoji praci a ma telefonu pravnika... https://www.yahoo.com/news/nurse-refuses-blood-test-unconscious-patient-gets-cuffed-103358251.html

Poslech pres optiku, technicky to vidim na nejakou frikulinstinu, ale pripoustim co se tyce hudby mohu se mylit, zatim se ukazalo, ze asi nemam trenovane hudebni ucho.
Bazar - chapu, ale porad to je 2x vice za odpovidajici HW.
OS/aplikace na kterem se nic nerozbilo/nebyla nutna bezpecnosti zaplata neznam.

Do korporatu se nehodi, kvuli cene, priohlym appkam a sluzbam, ktere pripadne vubec nefunguji... slusna IT firma se externim cloudum a obdobnym sragoram mimo svoji sit vyhne.
Pak zalezi, jak tlacite na bezpecnost, sifrovany disk heslem apod. MAC je tak pro MM , kteri nemaji pristupy ke kritickym systemum. Pri dnesnich znamych chybach HW DDR, SSD, CPU x86/64, UEFI etc. se musim smat, je to zavirani okynko na potapejicim se Titaniku, nicmene firemni politika tomu, tak veli.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: ViktorN 02 Září 2017, 09:20:12
Tak důkladné prostudování GSM standardu by mohlo s vaší jistotou trochu zacloumat ;) On ten servisní kanál tam není jen tak...
Ale souhlasím, že dnešní možnosti šmírování jsou řádově jinde.
No, mně šlo spíše o to, že na iOS a Android jde snáz „z venku“ nainstalovat nechtěný SW a vím, že PČR má něco takového k disposici na Android a iOS. U mého blbého telefonu nejdou spustit ani java aplikace, nic. Ten je tak blbej, že umí jen telefonovat a SMSkovat. Jen o to mi šlo. Je mi jasné, že ze strany operátora jsou pak možnosti odposlechu takřka neomezené (nicméně už je určitá pravděpodobnost, že je to alespoň někde zaznamenané). Ale přes MMS aktivované aplikace se dá odposlouchávat a sledovat taktéž a dá se tam zvolit i to, že to jde na účet sledovaného… (a tím se obchází operátor).
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: .qoyi 02 Září 2017, 13:20:50
Poslech pres optiku, technicky to vidim na nejakou frikulinstinu, ale pripoustim co se tyce hudby mohu se mylit, zatim se ukazalo, ze asi nemam trenovane hudebni ucho.

Přes optiku je výstup do externí zvukové karty, proč by se mělo jednat o fríkůlinštinu?
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: icu 02 Září 2017, 21:05:22
ViktorN:
Možnosti odposlechu ze strany PČR/BIS jsou identické, jako ze strany operátora. Ta má do sítě "přímou linku" a teď si nejsem jistý, jestli o odposlouchávání konkrétního čísla vůbec PČR musí operátora uvědomit (nechce se mi tím starým šanonem prohrabávat). Každopádně - za úniky byť pouhého výpisu hovorů se před 15 lety od operátora létalo na vteřinu (a obvykle to doprovázelo trestní oznámení), jakékoliv náhledy pracovníků do provozních dat se pečlivě analyzovaly a pochybuji, že to dnes bude jiné.
Ale fakt je ten, že kromě operátora/PČR/BIS do starého telefonu se moc jiných subjektů nedostane. Smartphone si projíždí výrobce OS, hardwaru a jednotliví vývojáři.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: .qoyi 02 Září 2017, 21:22:24
icu: tuším že ta app kterou fízli disponují pro to aby mohli "koukat" do iOS funguje pouze na starší zařízení / iOS. Že přes gsm jdou odposlouchávat hovory a že o tom operátor ví už tedy víme. Co třeba imessage (voicemessage), facetime audio hovor, whatsapp call, whatsapp message. Tam by moc vidět neměli, ne?
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: Angel224 02 Září 2017, 22:27:49
Ze své zkušenosti je šifrování Macbooku, Imessage, Facetime kvalitní obrana proti fízlum v ČR. Prověřeno praxí, zabavený telefon, macbook s nastaveným šifrováním a měli smolíka. Proti amíkům bych si nejspíš nevsadil, ale čr je v pohodě.

Pár postřehů:
- to že je Apple drahej neni problém Applu. V roce 2011 jsem kupoval Iphone 4S za 14490.-Kč v den zahájení prodeje. Cena v USA 650$. Iphone 7 stál při začátku prodeje cca 21190.-Kč. V USA stále 650$.
To že se zvyšují daně a ČNB poškozuje korunu za to Apple nemůže. Domnívám se že Apple nemá o moc víc z Iphonu prodaného v ČR než toho v USA.
- Apple má bezpečnost daleko lepší než konkurence. Kamarád po mě chtěl zašifrovat disk. Jaké bylo mé překvapení, když jsem zjistil, že nejnovější Windost podporují nativně šifrování disku jen u bussiness edice a na normální uživatele se kašle - starejte se, hledejte, instalujte software třetích  stran. Tak je to se vším. V Macbooku opět kliknu v nastavení a hotovo.
Název: Re:Povinná výbava je přežitek, míní poslanci. Ministerstvo však změny nechce
Přispěvatel: icu 03 Září 2017, 10:01:47
qoyi:
GSM standard řeší odposlechy výhradně na "přenosové" vrstvě - tedy hovory, SMS a data, co lezou skrz síť. Jestli ta data (ale i SMS či hovory, viz "Mazánkovo" "zavolám ti na malej") jsou šifrovaná aplikací, tak to GSM standard neřeší (konečně, jde o téměř 30 starou záležitost;). Operátor/PČR dostane šifrovaná data a je na nich, jak si s tím poradí. A pochybuji, že by novější standardy (vč. LTE) to řešily nějak hlouběji, IMHO princip té odposlechové linky bude stejný. Tady je provoz daného čísla očištěný o šifrování "přenosové" vrstvy, "aplikační" šifrování (a to nejspíš včetně HTTPS apod.) si bude muset PČR řišit sama.