30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - alkohol, drogy => Téma založeno: Kaja0407 24 Července 2017, 12:12:23

Název: Alkohol v dechu 0,5 a krev 0,27
Přispěvatel: Kaja0407 24 Července 2017, 12:12:23
Zdravím všechny, potřebovala bych poradit. Cca 3 týdny zpatky mě policajti chytli a naměřili 0,68 po 5min 0,58 a po dalších 5 min 0,5. Pila jsem cca v 23:30 dvě piva 12ky. A řídila v 4 hod rano. Vykourila jsem celou krabicku cigaret a cca od 2 do 3 jsme měli vodní dýmku. Dneska mi přišel dopis, ze v krvi bylo 0,27 alkoholu. Co tedkom stim? Dekuji
Název: Re:Alkohol v dechu 0,5 a krev 0,27
Přispěvatel: opas 24 Července 2017, 12:32:41
Dechovou zkoušku lze ignorovat - je neprůkazná plus je tu odběr.

Je důležité, co jste přiznala či podepsala. Pokud už bylo zahájeno řízení, zajistěte kopii spisu.
Název: Re:Alkohol v dechu 0,5 a krev 0,27
Přispěvatel: Kaja0407 24 Července 2017, 13:11:00
Dechovou zkoušku lze ignorovat - je neprůkazná plus je tu odběr.

Je důležité, co jste přiznala či podepsala. Pokud už bylo zahájeno řízení, zajistěte kopii spisu.

Já napsala k tomu jak jsem dychala, ze nesouhlasím s výsledky a šla jsem na krev. Jakou kopii spisu?
Název: Re:Alkohol v dechu 0,5 a krev 0,27
Přispěvatel: asmodeus 24 Července 2017, 13:13:12
Pokud je to jen dopis o rozboru krve, tak zatím úřad ještě nic nemusel zahájit a teprve usilovně pracuje. Pokud dopis z úřadu, prohledejte fórum.
Název: Re:Alkohol v dechu 0,5 a krev 0,27
Přispěvatel: Kaja0407 24 Července 2017, 13:18:38
Pokud je to jen dopis o rozboru krve, tak zatím úřad ještě nic nemusel zahájit a teprve usilovně pracuje. Pokud dopis z úřadu, prohledejte fórum.

Je to rozhodnutí, je tam napsáno to v tom dechu a v krvi. A ze mám zadržený ridicak do te doby pravomocenskeho rozhodnutí. Takže mám čekat ještě na nějaký dopis, kde mě predvolaji? Jaka je pokuta? A jak dlouho nebudu mít ridicak?
Název: Re:Alkohol v dechu 0,5 a krev 0,27
Přispěvatel: vvvvvv 24 Července 2017, 14:20:30
Pravděpodobně http://www.12bodu.cz/bodovany-prestupek-125c-1b-0.html - pokud nebudou čarovat s časem mezi foukáním a odběrem krve (což by ale vyžadovalo znalecký posudek).
Název: Re:Alkohol v dechu 0,5 a krev 0,27
Přispěvatel: opas 24 Července 2017, 14:24:33
Odběr je neprůkazný - procenta.
Název: Re:Alkohol v dechu 0,5 a krev 0,27
Přispěvatel: Kaja0407 24 Července 2017, 15:04:11
Pravděpodobně http://www.12bodu.cz/bodovany-prestupek-125c-1b-0.html - pokud nebudou čarovat s časem mezi foukáním a odběrem krve (což by ale vyžadovalo znalecký posudek).

A když jsem neměla ještě nikdy žádný prestupek, tak by to mělo byt 2500kc ze? A když daji půl roku, tak po třech měsících by mi ho mohli vrátit
Název: Re:Alkohol v dechu 0,5 a krev 0,27
Přispěvatel: Lexx 24 Července 2017, 15:11:12
(odhad)
+ 1000 Kč náklady řízení
+ 700 Kč za vyšetření krve
+ 2000 Kč za psychotesty
Název: Re:Alkohol v dechu 0,5 a krev 0,27
Přispěvatel: Kaja0407 24 Července 2017, 15:23:46
(odhad)
+ 1000 Kč náklady řízení
+ 700 Kč za vyšetření krve
+ 2000 Kč za psychotesty

Toto jsem nikde nečetla. Psychotesty snad nebudu delat ne? Když to mám do 0,3
Název: Re:Alkohol v dechu 0,5 a krev 0,27
Přispěvatel: ViktorN 24 Července 2017, 15:33:56
Moment, brzděte. Ještě neházejte do toho vidle. Je ještě příliš brzo na počítání nákladů a škod.
Máte kopii spisu? Pokud ne, tak zajděte na správní orgán v jejich pracovní době (nemusíte se vázat úředními hodinami) a mějte s sebou nějaké nahrávání a po vstupu do budovy začněte nahrávat.
Vemte si s sebou také číslo spisu a požádejte o „nahlédnutí do spisu“. Po nahlédnutí si nechte vytvořit kompletní kopii spisu, přičemž každý list si pak nechte od nich (razítkem a parafou) potvrdit.
Doma ty kopie si ofotíte a v nějakém editoru začerníte místa, ze kterých je patrna Vaše identifikace, či identifikace správního orgánu.
Zajímá nás také lékařská zpráva, z ní se dají vyčíst některé zajímavé údaje, kupříkladu čím byla provedena dezinfekce místa vpichu a pod. Pokud dezinfekce byla na lihovém základě, dá se takový odběr (s ohledem na relativně malou koncentraci) úspěšně zpochybnit. A tak dále.
Pak bychom tohle téma přesunuli tak, abyste sem měla přístup jen Vy a moderátoři…

Jen si pohlídejte termíny, co Vám to vlastně přišlo? Již samotný příkaz/rozhodnutí o vině? Naskenujte/ofoťte, začerněte veškeré identifikační údaje (Vaše i správního orgánu), neboli anonymizujte a dejte to sem. Abyste neprošvihnula lhůty!!!
Název: Re:Alkohol v dechu 0,5 a krev 0,27
Přispěvatel: Lexx 24 Července 2017, 16:09:30
Toto jsem nikde nečetla. Psychotesty snad nebudu delat ne? Když to mám do 0,3
Dopravně psychologickému vyšetření je povinna se podrobit osoba, která žádá o vrácení řidičského oprávnění, které pozbyla v důsledku správním orgánem uloženého správního trestu zákazu činnosti spočívajícího v zákazu řízení motorových vozidel, byl-li tento správní trest uložen na dobu nejméně 6 měsíců. § 87a/3/c ZPPK

Uvedl jsem to jen pro uvědomění a zvážení dalšího postupu.
Název: Re:Alkohol v dechu 0,5 a krev 0,27
Přispěvatel: fu 24 Července 2017, 16:25:31
Odběr je neprůkazný - procenta.
Pokud jsem to spravne pochopil:
0,68 po 5min 0,58 - analyzator dechu, ktery sam o sobe prukazny neni, protoze rozdil je vice, jak 10%
nasledne krev 0,27 = 0,47(0,51) - 0,2(0,24) - coz uz prukazne je a odecet je na zaklade metodickeho pokynu MZCR

co myslel opas vyse netusim, protoze pise odber-cimz  chapu krev, dech se neodebira, nastesti  :)

Jinak je vhodne zajistit spis, aby bylo jasno z ceho presne vychazime, viz ViktorN, jak vidim.
Název: Re:Alkohol v dechu 0,5 a krev 0,27
Přispěvatel: Kaja0407 24 Července 2017, 16:38:23
Odběr je neprůkazný - procenta.
Pokud jsem to spravne pochopil:
0,68 po 5min 0,58 - analyzator dechu, ktery sam o sobe prukazny neni, protoze rozdil je vice, jak 10%
nasledne krev 0,27 = 0,47(0,51) - 0,2(0,24) - coz uz prukazne je a odecet je na zaklade metodickeho pokynu MZCR

co myslel opas vyse netusim, protoze pise odber-cimz  chapu krev, dech se neodebira, nastesti  :)

Jinak je vhodne zajistit spis, aby bylo jasno z ceho presne vychazime, viz ViktorN, jak vidim.

Takže co z toho budu mít ja?
Název: Re:Alkohol v dechu 0,5 a krev 0,27
Přispěvatel: Lexx 24 Července 2017, 16:44:41
Pokud jsem to spravne pochopil:
0,68 po 5min 0,58 - analyzator dechu, ktery sam o sobe prukazny neni, protoze rozdil je vice, jak 10%
nasledne krev 0,27 = 0,47(0,51) - 0,2(0,24) - coz uz prukazne je a odecet je na zaklade metodickeho pokynu MZCR
Tohle zas nechápu já.
Dechová zkouška je neprůkazná, protože jsou tam větší rozdíly než 10 %. Krevní zkouška ukázala 0,27, což je po odečtu 0,07 promile. Tato zkouška je průkazná sama o sobě a je pozitivní.
Název: Re:Alkohol v dechu 0,5 a krev 0,27
Přispěvatel: Kaja0407 24 Července 2017, 16:47:07
Pokud jsem to spravne pochopil:
0,68 po 5min 0,58 - analyzator dechu, ktery sam o sobe prukazny neni, protoze rozdil je vice, jak 10%
nasledne krev 0,27 = 0,47(0,51) - 0,2(0,24) - coz uz prukazne je a odecet je na zaklade metodickeho pokynu MZCR
Tohle zas nechápu já.
Dechová zkouška je neprůkazná, protože jsou tam větší rozdíly než 10 %. Krevní zkouška ukázala 0,27, což je po odečtu 0,07 promile. Tato zkouška je průkazná sama o sobě a je pozitivní.

Tak co teda s tím ?
Název: Re:Alkohol v dechu 0,5 a krev 0,27
Přispěvatel: Lexx 24 Července 2017, 16:57:59
Ale to je přece jen a pouze na tobě co s tím. Záleží např. na tom, jak rychle potřebuješ řidičák zpět.
Pokud půjdeš do boje, který vede třeba přes odvolačku, tak je možné, že sice vyhraješ a budeš to mít zadarmo, ale třeba rok nebo ještě delší dobu stejně nebudeš moct řídit, protože ti už byl ŘP odebrán.
Nebo to vzdáš rovnou a budeš to mít nejspíš pouze na 3 měsíce (a nějaké drobné) bez řidičáku, ale zaplatíš náklady, které jsem vypočetl.
To si musí každý zvážit sám.
Název: Re:Alkohol v dechu 0,5 a krev 0,27
Přispěvatel: ViktorN 24 Července 2017, 17:22:26
Takže rozhodnutí SO I. stupně mi dorazilo do SZ, pokud některý z kolegů moderátorů po tom zatouží, přepošlu.
Rozhodnutí je zatím jen o zadržení ŘP do doby, než bude rozhodnuto o vině či nevinně. S tím se nejspíš nedá nic dělat, ale je zapotřebí bojovat dál…
Domnívám se, že by bylo vhodné podat blanketní odvolání (pokud vůbec, protože tohleto nemá odkladný účinek) a okamžitě zajistit spis. Dotyčná již byla informována přes SZ.
Doporučuji vlákno přesunout na bezpečné místo…
Název: Re:Alkohol v dechu 0,5 a krev 0,27
Přispěvatel: fu 24 Července 2017, 17:52:36
Pokud jsem to spravne pochopil:
0,68 po 5min 0,58 - analyzator dechu, ktery sam o sobe prukazny neni, protoze rozdil je vice, jak 10%
nasledne krev 0,27 = 0,47(0,51) - 0,2(0,24) - coz uz prukazne je a odecet je na zaklade metodickeho pokynu MZCR
Tohle zas nechápu já.
A co konkretne nechapete?

Pokud nechapete muj vypocet nalezl byste pri kapce hledani na foru, predpoklad je, ze pani udava jiz ponizenou hodnotu, ktera i odpovida rychlosti odbouravani alkoholu v krvi:
https://www.30kmh.cz/index.php?topic=3730.msg37248#msg37248

Hodnota alkoholu v těle řidiče, která bude pro správní orgán (případně orgány činné v trestním řízení) určující, bude tedy stanovena tak, že hodnota naměřená analyzátorem bude ponížena o 0,24‰.

Vas vypocet po odečtu 0,07‰ by na zenu bylo sakra rychle odbouravani... ale protoze jsem nevidel spis, jen odhaduji.

Takže co z toho budu mít ja?
Budete mit z toho kompletni spis a budete vedet presne na cem jste.

update:
Tak ty předpokládáš, že paní uvedla poníženou hodnotu, já vycházím z toho, že uvedla hodnotu neponíženou, to je vše :-) Beztak nevíme, po jaké době došlo k vyšetření krve.
Husy co si pamatuji jsme spolu nepasli, z ceho vychazim a proc jsem uvedl a dovolil bych si tvrdit, ze to ma i svou logiku.
Dale to komentovat nebudu, neminim SO napovidat.
Název: Re:Alkohol v dechu 0,5 a krev 0,27
Přispěvatel: Lexx 24 Července 2017, 18:03:44
Tak ty předpokládáš, že paní uvedla poníženou hodnotu, já vycházím z toho, že uvedla hodnotu neponíženou, to je vše :-) Beztak nevíme, po jaké době došlo k vyšetření krve.
Název: Re:Alkohol v dechu 0,5 a krev 0,27
Přispěvatel: ViktorN 24 Července 2017, 20:10:34
Byly provedeny celkem tři zkoušky detektorem pralinek, přičemž 1. měla 0,67 ‰, 2. 0,57 ‰ 3. 0,51 ‰, po asi 5min. intervalech. O dvě hodiny později byl proveden odběr krve. Ale v rozhodnutí se už nikde nepíše, zda-li došlo k nějakému odečtu fyziologické hladiny, ale píše se jen „pozitivní výsledek 0,27 ‰. Proto je důležité zajistit kompletní spis, jehož součástí určitě je i lékařská zpráva.
Název: Re:Alkohol v dechu 0,5 a krev 0,27
Přispěvatel: fu 24 Července 2017, 21:18:18
Byly provedeny celkem tři zkoušky detektorem pralinek, přičemž 1. měla 0,67 ‰, 2. 0,57 ‰ 3. 0,51 ‰, po asi 5min. intervalech.
Takze v dechu nebyla ani jedna platna zkouska... vzdy je rozdil vetsi, jak 10%... tedy nedodrzeli metodiku...
Bez spisu a lekarske zpravy to nepujde.
Název: Re:Alkohol v dechu 0,5 a krev 0,27
Přispěvatel: Kaja0407 24 Července 2017, 23:10:57
Byly provedeny celkem tři zkoušky detektorem pralinek, přičemž 1. měla 0,67 ‰, 2. 0,57 ‰ 3. 0,51 ‰, po asi 5min. intervalech.
Takze v dechu nebyla ani jedna platna zkouska... vzdy je rozdil vetsi, jak 10%... tedy nedodrzeli metodiku...
Bez spisu a lekarske zpravy to nepujde.

Ano, nakonec to bylo 0,27 krevní testy. Takže dechová zkouška se vůbec nepočítá? Když to bylo vždy vyssi než 10%? Před jízdou jsem mele cigaretu a vodní dýmku.
Název: Re:Alkohol v dechu 0,5 a krev 0,27
Přispěvatel: Otto 25 Července 2017, 00:21:38
::: Ano, nakonec to bylo 0,27 krevní testy. Takže dechová zkouška se vůbec nepočítá? Když to bylo vždy vyssi než 10%? Před jízdou jsem mele cigaretu a vodní dýmku.

Je fuk, co jste kouřila + co jste nadýchala . Počítá se těch 0.27°° z krve.
Název: Re:Alkohol v dechu 0,5 a krev 0,27
Přispěvatel: fu 25 Července 2017, 08:02:22
Ano, nakonec to bylo 0,27 krevní testy. Takže dechová zkouška se vůbec nepočítá? Když to bylo vždy vyssi než 10%? Před jízdou jsem mele cigaretu a vodní dýmku.
Krevni test se dle to co vime pocita.
Cigareta, dymka  a 10% jsou zajimave jen z pohledu orint. dech. zkousky dragerem(pokud jste nekonzumovala jine ZNL-THC apod.) a protoze nebyly provedeny spravne, nemelo by na ne byt pohlizeno, jako na dukaz.
Dle metodiky se maji mereni opakovat tak dlouho, dokud rozdil mezi dvema nasledujicimi merenimi neni mensi 10% a az pote pripadne na krev.
Ma to sve spise ekonomicke a technicke duvody.
Název: Re:Alkohol v dechu 0,5 a krev 0,27
Přispěvatel: plikous 25 Července 2017, 08:46:48
Tak ono je dost jedno, jestli je to 0,27 nebo 0,07, je to za tu samou sazbu... Jen se zeptám, čí to byl nápad jet na krev? Tvůj nebo fízlů, jestli tvůj, tak to byla velká, veliká chyba, protože tak jak tu i ostatní píšou, jsou ty naměřené hodnoty samy o sobě neprůkazné a mělo by to stačit na úplné osvobození... Tak pro příště.
Název: Re:Alkohol v dechu 0,5 a krev 0,27
Přispěvatel: Kaja0407 25 Července 2017, 09:03:07
Tak ono je dost jedno, jestli je to 0,27 nebo 0,07, je to za tu samou sazbu... Jen se zeptám, čí to byl nápad jet na krev? Tvůj nebo fízlů, jestli tvůj, tak to byla velká, veliká chyba, protože tak jak tu i ostatní píšou, jsou ty naměřené hodnoty samy o sobě neprůkazné a mělo by to stačit na úplné osvobození... Tak pro příště.

Já sama jsem chtěla na krev. Protože jsem věděla, ze tolik jsem nemohla nadýchat. Tak jak půjdu na obhajobu, tak mám říkat o tom měření, ze bylo špatne? A ještě ten odběr krve
Název: Re:Alkohol v dechu 0,5 a krev 0,27
Přispěvatel: Kaja0407 25 Července 2017, 09:06:55
Tak ono je dost jedno, jestli je to 0,27 nebo 0,07, je to za tu samou sazbu... Jen se zeptám, čí to byl nápad jet na krev? Tvůj nebo fízlů, jestli tvůj, tak to byla velká, veliká chyba, protože tak jak tu i ostatní píšou, jsou ty naměřené hodnoty samy o sobě neprůkazné a mělo by to stačit na úplné osvobození... Tak pro příště.

A co teda ta tolerance ze do 0,24 to muže byt ?
Název: Re:Alkohol v dechu 0,5 a krev 0,27
Přispěvatel: plikous 25 Července 2017, 10:44:12
Naměřený hodnoty pomocí drageru jsou v případě krve irelevantní. Ta tolerance 0,24 platí jako odchylka měření pomocí drageru, čili pokud mě zastaví fízl, já nadýchám do 0,24 a popřu jakoukoliv konzumaci alkoholu, je to jako bych nenadýchal nic a každej rozumnej úřad se tím ani nebude zabývat.
Název: Re:Alkohol v dechu 0,5 a krev 0,27
Přispěvatel: opas 25 Července 2017, 11:19:20
I pokud to přiznám, tak měření požití neprokázalo a přiznání nemůže být jediný důkaz v řízení. Ale to už je nutné určitým způsobem argumentovat a celková pozice je o něco horší.
Název: Re:Alkohol v dechu 0,5 a krev 0,27
Přispěvatel: Ervd 02 Srpna 2017, 11:23:29
Na krvi se odečítá 0,2 (fyziologická hladina). Při zkoušce dragerem se odečítá 0,2 (fyziologická hladina) +0,04 chyba měření.