30kmhcz
Social networking => Nedopravní tématika => Téma založeno: Miminko1980 31 Května 2017, 14:59:06
-
Zdravím Vás,
už z Vás někdo přemýšlel jak vypoklonkuje MP z obvinění z přestupku kouření? Předpokládám, že pokud jim majitel restaurace nedá kamerový záznam ( což asi ne pokud bude chtít ať mu tam ještě někdy někdo přijde na pivo ) tak je to jen tvrzení proti tvrzení..
-
Tak zase pokud byste mi smrděl pod nos u oběda, tak se milerád nabídnu jako svědek.
Všechno má své meze :-)
-
Tak zase pokud byste mi smrděl pod nos u oběda, tak se milerád nabídnu jako svědek.
Všechno má své meze :-)
Tak rovnou zavolejte městapo sám a nabonzujte toho odpornýho kuřáka ne? Kdyby chtěl odejít tak ho ještě zadržte do příjezdu MP
-
Žeby dostali opase >:(
Myslím si, že Miminko1980 se spíš ptal "co kdyby" v naší oblíbené hospůdce kouřil Helmut, který servírce/majiteli nerozuměl, že se zde kouřit nesmí, bo fašismus a já, jako jeho kámoš, překladatel a zástupce mu chci pomoct.
Kromě toho, že se s fízly nebavíme.
-
Tak pro hulváta, co se rozhodl pálit pneumatiku, listí či cokoli jiného a sere na to že tam jsem i já žádné pochopení nemám.
-
Jinak sance na vypoklonkovani MP jsou velmi podobne jako kdyz se pujdu vysrat s cizim psem na detske hriste.
-
Takze v tomhle pripade byste uz svedkem byl? ..jinak konal by pouze pes, ja ne.
-
Tyhle hovna jsme už řešili
https://www.30kmh.cz/index.php?topic=4303.0
-
Tak zase pokud byste mi smrděl pod nos u oběda, tak se milerád nabídnu jako svědek.
Všechno má své meze :-)
Bych nečekal že zdejší hardcore by spolupracoval se strážníkem aby někdo dostal pokutičku..
Tak pro hulváta, co se rozhodl pálit pneumatiku, listí či cokoli jiného a sere na to že tam jsem i já žádné pochopení nemám.
V nekuřácké hospodě ano.. v kuřácké je hulvát ten kuřák když tam vleze a pak chce aby se kvůli němu tam nekouřilo.
Bohužel teď už nejde říct která ta varianta platí.
-
Každý máme někdy důvod nechat někoho vykostit. A mě kouř fyzicky vadí. Takže pokud bude kuřák hulvát (tím nemyslím někoho, kdo řekne pardon a típne to), nechť si to užije. To se s ním jako mám prát, nebo si jít vyzvracet plíce ven, aby měl pán radost?
-
Ne, šel bych slušně za obsluhou ať si sjedná ve svým podniku pořádek. Když už.
-
Opas, zvyknete si.
-
Mno...tak debatu na tohle téma bych čekal leckde, ale určitě ne tady. A už vůbec bych nečekal, že to tady bude někdo hájit. Dnes už druhý šok na tohle téma. První mi připravil pan Pecina a druhý tato diskuze.
Normálně mi je z toho smutno. To je furt plná huba svobody a najednou se narazí na téma, které se mě osobně dotýká a už by se regulovalo do roztrhání těla. Šichtářová by zakazovala ohňostroje, Pecina se tetelí blahem nad zákazem kouření....Ach jo.
Ještě nikdo ze zastánců mi nedokázal odpovědět na tu úplně nejzásadnější otázku. Kdo Vás nutí ten kouř vdechovat? Nekuřáckých hospod je už dneska většina. Já být takhle zapřísáhlý nekuřák, tak do kuřácký hospody prostě nelezu. Stejně jako nelezu do gay clubů, na schůze KSČM, nebo do taxíku z kategorie milion za kilometr. I kdyby třeba Vráťa Fillerů dělal nejlepší steaky na naší polokouli, tak bych k němu na večeři nešel, protože hrozí, že bych se z těch jeho průpovídek poblil/musel bych se s ním poprat/nebobůhvícoještětadyzaznělo. Ostatně, ta Auto*Matí snaha na zákaz aut tu a tady, mi přijde dost podobná a taky odargumentovaná právem na čistý vzduch. Vlastně mi to oproti zákazu kouření přijde ještě cajk, protože tam se bavíme o tom slavném veřejném prostoru, kde už se vůbec není kam schovat a alternativa skutečně nemusí existovat. Doufám, že až mě Opas na Václaváku uvidí vstřebávat klobásu u stánku, že urychleně chcípne motor, páč mně se z výfukových plynů dělá fyzicky zle. Tak nějak ze slušnosti, páč zákon to zatím nezakazuje. Předem díky.
Kouření se nadto zakazuje v soukromé hospodě. V hospodě kam někdo nacpal svoje prachy, někdo tam platí nájem a někdo si rozhodl, že se mu vyplatí tu hospodu provozovat kuřáckou. Tvářit se v kuřácký knajpě překvapeně a pohoršeně na kouřem....mno. Doufám, že všichni, kteří tleskají teď, budou tleskat až se začnou regulovat jejich závislosti/úchylky/koníčky.
Prohlášení o dobrovolném poskytnutí svědectví považuji (vzhledem k přítomnosti smajlíka na konci věty) za žert.
-
Tak já žiju v domnění, že se debata vede nad militantním kuřákem, co si natvrdo zapálí v nekuřácký hospodě. Jinak by to nemohl být přestupek kouření, ne?
A zase nemůžu čekat, že když si tam sednu a objednám si jídlo, že tam přijde dobytek a otráví tam vzduch. Ok, když si chce někdo hulit doma, nebo v autě nebo v kuřáckém klubu, budu se bít za jeho právo si zapálit. Ovšem jen do chvíle, než on začne prosazovat že já jsem povinen to snášet.
-
opas> Za posledních cca patnáct let řekněme "společensky aktivního života" :-) jsem, myslím, navštívil poměrně dost hospod a restaurací, jak kuřáckých, tak nekuřáckých, a nikdy se mi nestalo, že by si v nekuřácké někdo zapálil (podobně jako jsem třeba nezažil, že by se kdekoli včetně kuřáckých smělo kouřit v době podávání obědů; jinde též občasný argument).
Z hlediska pravděpodobnsoti by mi to přišlo zvláštní, ale - měl jsem jen štěstí? Opravdu se to stává?
Pokud ano a pokud by mi to vadilo, tak než kooperovat s opicema by mně osobně více seděl spíš takový postup:
1. "Dobrý den, víte o tom, že je tohle nekuřácká hospoda/restaurace? Nemohl byste to prosím típnout?"
2. Pokud by to nepomohlo, informovat obsluhu.
3. Pokud by to nepomohlo, sbalit se a odejít.
Ale hlavně to není o zákaznících, ale o vztahu stát vs. majitel. Co třeba situace, kdy jsem v nějaké lokalitě využil díry na trhu a otevřel nekuřáckou hospodu mezi ostatními kuřáckými nebo třeba zareagoval na poptávku po čistším vzduchu a investoval statisíce do vzduchotechniky a zásahem shora přijdu v prvním případě o konkurenční výhodu, ve druhém se velká investice stane vyhozenými penězi - vždyť to je na grcku. Jestli někdo leze do zahulené putyky a vadí mu, že mu další den smrdí hadry (nepodsouvám, myslím argument tohoto typu obecně) by dle mě vůbec nemělo být předmětem debaty.
-
Já jsem ze zákazu kouření v restauracích trochu rozpačitý. Všechna pro i proti byla docela široce diskutována a tady nic nového nevymyslim.
Oceňuji jednu věc - konečně se v něčem rozhodlo a bude to platit bez výjimky - i když si nejsem jistý, jestli to není Pyrrhovo vítězství. Není to nic ve stylu oblečená - neoblečena, jak je tomu nás bohužel zvykem.
-
Já si myslím, že to češi nějak vyšvejkujou jako my tady "obcházíme" placení pokut.
-
Asi jako s těma zimníma pneumatika v zimě, může se s nima jezdit pak se zase nemůže jezdit. Pro jistotu bych zavedl zákon že auto v zimním období nesmí ani stát ani jezdit na silnici na jiných než zimních pneumatikách. Ať se to konečně rozhodne.
Pak zase to parkování, někde se platí, někde ne, pro jistotu bych udělal roční parkovací známku, kdo jí mít nebude nesmí stát s autem na veřejným prostranství, ať to platí bez vyjímky.
No a co teprv ty otevírací doby obchodů, jeden obchod může mít otevřeno o svátcích, druhej zase nemůže, o některých svátcích se může prodávat, o některých zase ne. Pro jistotu bych uzákonil aby všechny obchody od 0 do 9999999999 m2 byly otevřený pouze od pondělí do pátku od 8:00 do 17:00 ať se v tom člověk vyzná, teď je to takový oblečený - neoblečený. O svátcích bych zavřel všechny prodejny a centrálně bych vypnul elektřinu v celý ČR, co kdyby někoho napadlo že by chtěl pracovat z domova na PC třeba, stát si přeje aby lidé odpočívali a byly s rodinama, stát si přeje aby jsme byly zdravý tak nám zakazuje kouřit...
-
.... stát si přeje aby lidé odpočívali a byly s rodinama, stát si přeje aby jsme byly zdravý tak nám zakazuje kouřit...
Je to spíš jedna malá množina, která většinu lidí nezajímá a tak se to prosadí. A takhle je to se vším. Většina je vůči tomu apatická protože jí to nezajímá, protože se jich to netýká. Mají jiný starosti. A tak se ukrajuje a ukrajuje.
-
přesně... t4455 to vystihnul.
Každý další nesmyslný zákaz je jen ukrojení dalšího kusu salámu, svobody.
S narůstajícím množstvím zákazů a legislativy, ve které už se nevyzná ani prase a "přeložit do srozumitelné řeči" už zvládá jen pár hardcore členů tohoto fóra a dedikovaných právníků. Já, jako občan nechci nic švejkovat.
Já dodnes nepotřeboval pušku SA58 se sklopkou, jsou jiné, hezčí, ale protože po 12.6.2017 už vlastně nikdo neví, jak to bude (přeřazeno mezi zbraně kat. "A"? a dostanu vyjímku), mám si ho jen proto jít zítra koupit? I když ho nepotřebuji/nechci? Jen mám jaxi poslední legální příležitost?
- Je to Švejkování ? Dobrá 10litrů oželím.
Mám si jít zítra (za měsíc?rok?, ale nebojte skeptici, to příjde :o)koupit SUV, protože za chvíli to nebude možné?
- Nehci SUV, mě baví ten můj křáp, ale co když zítra zakážou SUV (přeřazeno mezi vozy kat. "AAA"?), vlastnit ho bude moct jen ten, kdo ho už má(nebo dostane vyjímku, ale za pokutičku, nebo úplateček)? No a co když ho budu chtít za 2 roky, ženě se SUV líbí, mě zatím jakžtakž funguje, ale může přijít částečná impotence (a viagra přestane fungovat doma :P)a pak se bez SUV neobejdu.
- Ošvejkuju to teda tak, že půl mega za nějaký backup SUV oželím.
Co to, ku..a, je za paskvil, nenalívat hostům, kteří jsou pod vlivem(podnapilým, whatever).
Jak jako pod vlivem? Kde je hranice? Platí i v hospodě nulová tolerance?
Takže si dám pivo, dostanu pralinkometr a přes 0,24 už další nedostanu? Nebo kdo to posoudí? Servírka má volat měšťáky?
A není to omezování podnikání? Pane, dneska už jste měl dvě, co takhle jít domů, už máte dost. Nebo mi budou ACABi fízlovat, kolik mám čárek na lístku a podle toho odhadovat mozkovým myšlením, zda jsem pod vlivem a jak moc?
- Jak z toho vyšvejkovat? Mám mít na stole 2 účty zvlášť, jeden můj, druhý Helmutův, který si zrovínka odskočil na hajzl do NDR?
Kdo, ze zdejších majitelů křišťálových koulí mi ale poradí co mám dělat proti zmrdovůli vrchnosti a nesmyslným zákonům?
Stát se zmrdem je proti mému přesvedčení, do politiky nepůjdu, ve volbách to hodím tomu samému a lá D-F(i když má předvolební skepse je přímo úměrná povolební realitě) a emigrovat nechci.
Stejně pořád věřím tomu, že funguje selský rozum. 3 příklady :
- Dokud nebylo kouření regulováno, v restauraci, kde jste chodili na obědy (jinak kuřácké) bylo zakázáno kouřit. Nikoli zákonem, třeba jen provozovatelem na bázi : já hostitel-ty host, nekuř mi tu prosímtě přes jídla, až se nažerou, chlastej a hul co hrdlo a plíce ráčí. Myslím, že i nezatvrzelejší pankáč/hooligans/prase toto, nikde nepsané nařízení, byl schopen akceptovat. Až se začalo regulovat, stavební úpravy, investice, rozdělené prostory na kuřáky/nekuřáky, změnilo se něco? Kromě příjmů pro stát za špatně vylepenou nálepku?
- Kdysi fungovalo na posouzení obsluhy, zda je host na maděru, nebo ne a jestli považuje obsluha za rentabilní mu dále nalít, ale teď to musí být uzákoněno? A když přijde nějaká smažka, která má sice 0,00 alco, ale limitní hodnoty drogového koktejlu, musím jí nalít, jinak mě Šabatová nechá ukamenovat na rasi/nazi/homofoxenofonevímco diskriminaci?
- 2 dny po sobě přišel do zdejší hospody nějaký kriminálník, ožíračka, vysíračka hostů, neplatička, mlátička nějakého hosta někde venku. 1.den to prošlo, 2. den navíc bitka s majitelovo synem po zavíračce, nějaká krádež tržby... 3.den v domění, že zde našel dobré bydlo se s ním místní štamgasti (pivaři i dědulové věk 55-70) zamkli v hospodě pán jaxi odešel se zlomenou rukou a nohou. Bez přičinění policie, nikde to ani nehlásil, jen se pak zprostředkovaně pochlubil jak k úrazu přišel - Vyřešeno.
Dnes tleskají všichni odpůrci zbraní (zbraně zabíjí-zakázat), cigaret (jsou zdraví škodlivé), ale co zakážou zítra?
Začnete hýkat, až se ten zákaz bude týkat jen přímo bezprostředně vás?
Mám rád šachy, tak čekám brzy doporučení z EK, že se zakazuje aby táhl první bílý, protože rasismus a všechny barvy jsou si rovny? Král a dáma je taky oldschool a z hlediska gendrového vyvážení bude jedna strana mít možnost mít dvě dámy, pokud černý uplatní své právo na dva krále. Každý kůň bude povinně osedlán jedním fízlem. Střelci (bez jakýchkoli střelných zbraní) budou vyměněni za aktivisty, neb jich beze zbraní nebude potřeba. Věže budou jen přihlížet u hranic šachovnice zda si černý vrací vyhozené figury v souladu s azylovou politikou EU, nicméně proti jakémukoli prohřešku mohou pouze vyzvat aktivisty. Tuto anomálii zapisujeme kryptovanou šachovou anotací. Nově se zavádí pravidlo, že každý frustrovaný pinčl může "vybouchnout" a vzít ssebou do "outu" 3-5 bílých pěšců. Pokud se situace pro bílého nevyvíjí dobře, musí těsně před svou kapitulací prohlásit buď "To zvládneme", "Nenecháme se zastrašit", anebo "Na tyto činy si budeme muset zvyknout".
Konec hry se zapisuje notací ...a bílý se vzdal.
Pokud se vám tyto pravidla nelíbí, nehrejte to! Doporučujeme zakoupení zatím nezávadné hry "Člověče, nezlob se", která zatím nepodléhá regulacím, ale v příští pětiletce projde generální revizí (v kuloárech se proslýchá, že budou v první fázi znárodněny domečky a rozkopány cestičky (doplněné zákazovými a příkazovými dopravními značkami, což velmi příjemně osvěží jinak v celku nudnou hříčku)
Ne, nečekám že mi někdo řekne recept-řešení. Jen sem se tady potřeboval vyblít. Ale z toho bordelu už by i mouchy grcaly.
Dnes naposledy - Svobodně? po 6 dvanáctkách a 12 cigárech.
R.I.P. freedom
-
Já jsem ze zákazu kouření v restauracích trochu rozpačitý. Všechna pro i proti byla docela široce diskutována a tady nic nového nevymyslim.
Oceňuji jednu věc - konečně se v něčem rozhodlo a bude to platit bez výjimky - i když si nejsem jistý, jestli to není Pyrrhovo vítězství. Není to nic ve stylu oblečená - neoblečena, jak je tomu nás bohužel zvykem.
hmm a za komoušů jsi byl spokojený, že bylo konečně rozhodnuto, že komunistická strana má vedoucí úlohu ve společnosti ? To taky nebylo nic ve stylu oblečená - neoblečená, jak je v demokracii zvykem.....
-
pk202 - tady si nerozumíme.
Vadí mi, že se místo jednoduchých a srozumitelných pravidel zavádí paskvily se spoustou výjimek. Proto oceňuji "protikuřácký zákon" - prostě se dalo, že kouřit se nebude nikde a šlus, je klid. Nic ve stylu, že jak je druhé úterý v měsíci, máte provozovnu nad 70,47 metrů čtverečních a vrchní má červené trenýrky, tak se kouřit smí apod.
Samozřejmě přílepky ve stylu "nenalévat opilým" jsou k ničemu :-(
-
pk202 - tady si nerozumíme.
Vadí mi, že se místo jednoduchých a srozumitelných pravidel zavádí paskvily se spoustou výjimek. Proto oceňuji "protikuřácký zákon" - prostě se dalo, že kouřit se nebude nikde a šlus, je klid. Nic ve stylu, že jak je druhé úterý v měsíci, máte provozovnu nad 70,47 metrů čtverečních a vrchní má červené trenýrky, tak se kouřit smí apod.
Samozřejmě přílepky ve stylu "nenalévat opilým" jsou k ničemu :-(
Já myslím že si rozumíme velmi dobře - prostě máš rád když se někomu něco hezky přikáže a nemůže se z toho nijak vykroutit a je prostě šlus. Já myslím že bys určitě uvítal i kdyby se prostě uzákonilo, že všude se jezdí 30 km/h a šlus. No nebylo by to krásný - nikdo by se nehádal jestli obec začíná a končí značkou, nebo je to snad zastavěný území, ušetřilo by se na značkách...atd.
-
Tak já žiju v domnění, že se debata vede nad militantním kuřákem, co si natvrdo zapálí v nekuřácký hospodě. Jinak by to nemohl být přestupek kouření, ne?
A zase nemůžu čekat, že když si tam sednu a objednám si jídlo, že tam přijde dobytek a otráví tam vzduch. Ok, když si chce někdo hulit doma, nebo v autě nebo v kuřáckém klubu, budu se bít za jeho právo si zapálit. Ovšem jen do chvíle, než on začne prosazovat že já jsem povinen to snášet.
To dává smysl.. jen už musí všechno být formálně nekuřácké a tak je těžké zjistit kdo je vlastně hulvát.
Ale překvapila mě ta ochota k řešení přes strážníky.. jaký je pak rozdíl od báby co čumí z okna a když někdo špatně zaparkuje tak volá na MP? Jí taky třebas vadí že se nedodržují předpisy..
Vadí mi, že se místo jednoduchých a srozumitelných pravidel zavádí paskvily se spoustou výjimek.
Co bylo tak složitého na pravidlu "o kouření rozhoduje majitel a o tom jak se rozhodl musí informovat nálepkou"??
-
Co bylo tak složitého na pravidlu "o kouření rozhoduje majitel a o tom jak se rozhodl musí informovat nálepkou"??
Nebo "V době od 11:00 do 14:00 zákaz kouření"...
-
Ale překvapila mě ta ochota k řešení přes strážníky.. jaký je pak rozdíl od báby co čumí z okna a když někdo špatně zaparkuje tak volá na MP? Jí taky třebas vadí že se nedodržují předpisy..
Tak původní informace byla, že majitel odmítne dát kamerový záznam nebo tak něco. K tomu jsem nadhodil něco ve smyslu, že jako nasraný host klidně dosvědčím, že tam hulil. To nemá nic společného s voláním fízlů k zaparkovanému autu jako spíš s tím, že mi nějaký dobytek na auto přímo přede mnou hází bordel. Tak rozhodně nebudu zapírat, že on to nebyl :-D
Asi to souvisí s individuálním žebříčkem hodnot. Protože se mi z kouře dělá fyzicky zle, hodnotím kouření v mé společnosti skoro podobně, jako fyzické obtěžování.
-
pk202 - ale ne. Podsouváte mi něco, co není pravda.
Kritizuji to, že tenhle stát není schopný nastavit přehledná pravidla, jak má co fungovat (moc zákonodárná) a nějak jakž takž dohlížet na její dodržování (moc výkonná). Třetí nožičku bych hodnotil na základě spíš JPP a proto se k ní nebudu vyjadřovat.
Takže ve finále se hodně věcí ošvejkuje, vlk se nažere, ale důsledek toho je, že se neřeší, jaké by to bylo, kdyby první nohy fungovaly tak, jak mají. Neřeší se příčina tohohle cirkusu. Prostě u nás není stát servis, ale pán.
Jsem deformovaný švýcarskem, tam si nedovedou představit, že by měnili rychlost v tunelech na základě potřeby výběru pokut. Druhá věc je, že tam by Helmut pravděpodobně neprorazil (provedu průzkum, část rodiny tam bydlí). A když si představím, že stejný zmatek funguje i v jiných oblastech (např. daně, protichůdné zákony)....
-
Na toto téma přidám jednu příhodu. Letěl jsem kdysi s tehdejší přítelkyní letadlem na zájezd k moři. Tenkrát jsem ještě kouřil, přítelkyně také. V té době ještě nebylo normální lidi omezovat na svobodě a tak byly v letadle kuřácká sedadla. Vzhledem k tomu že to byl charterový let, nebyly letenky místenkové. Personál nás již před odletem o těchto místech informoval a tak jsme se domluvili se spolucestujícími a vypadalo to, že kuřáci i nekuřáci budou plně uspokojeni. Kuřácká místa byla vzadu a tak nás nekuřáci pustili dopředu. Najednou se odkudsi vynořila matka se třemi usoplenými a uvřískanými parchanty a klasickou kvočnovskou taktikou se propracovala davem dopředu. Tenkrát jsem byl ještě naivní a neznaje tuto kvokací taktiku jsem té krávě naletěl a s dětmi jsem jí pomáhal....no a co se nestalo matrona s parchaťaty se usadila na kuřáckých místech - protože okénko za křídlem - pod velikou cedulí 8 míst pro kuřáky. Paní jsme na to sice upozornili ale ta řekla že se prostě zvedat nebude protože je ráda že děti vidí a dají pokoj. No ti zkušenější to tušili a tak jsme se přítelkyní a dvěma dalšími nebohými kuřáky ocitli mezi nekuřáky. Jakmile letadlo odstartovalo, vytáhli zbývající kuřáci kuřivo a jali se nám za jekotu kvočny dělat chutě. Teprve poté když se pizda nedovolala zákazu kouření v "kuřáckém kupé" ani u letušky a navíc pochopila, že se na těch zbývajícíh čtyřech kuřáckých místech budeme celou cestu solidárně střídat, přistoupila na výměnu míst.
Bohužel musím konstatovat, že toto chování je velmi typické pro militantní nekuřáky, cyklisty a jinou havěť snažíci se spasit svět.
BTW - už více než 10 let nekouřím a přesto mi zákaz kouření vadí.
-
pk202 - ale ne. Podsouváte mi něco, co není pravda.
Nic Vám nepodsouvám...jen se Vám na příkladech snažím naznačit absurdnost Vašeho upřednostnění jednoznačnosti nad vlastním obsahem.
Prostě plošný zákaz kouření v soukromých podnicích je špatný i kdyby byl napsán ve verších, křišťálově čistě a byl to právnický skvost.
-
K samotnému zákazu - taky si myslím, že zákaz pro soukromé podniky/kluby/cokoliv je v principu špatně a nemělo by to takhle fungovat.
Ale oceňuji to, že se konečně něco dokázalo jednoznačně nastavit (i když, dočasný odklad kontrol dokázal moje ocenění úspěšně torpédovat).
Uvedu příklad odjinud, šli jsme s dětmi (dvě rodiny, tudíž toho sežereme mraky...) do kavárny se skvělými zákusky. Prodavačka nás vítala, ale když jsme tam viděli jednu babku s turkem, co vypalovala, šli jsme pryč. Teď už je podnik nekuřácký. Takže bych byl pro revizi zákona, třeba za rok, možná se zjistí, že je "vyhaslý :-)", ale pomohl nastartovat nějaký trend i v místech, kde je podniků málo. Kde je jich víc, tam fakt nemá zákaz smysl.
-
Ale oceňuji to, že se konečně něco dokázalo jednoznačně nastavit (i když, dočasný odklad kontrol dokázal moje ocenění úspěšně torpédovat).
No vidíš, já bych zase ocenil, kdyby Tobě podobní odjeli někam pryč - třeba do KLDR a užívali si, že tam je vše hezky jednoznačně nastaveno.
Lepší řešení by ovšem bylo, kdyby si ty a tobě podobní respektoval rozhodnutí majitele restaurace a nenutili ho startovat nějaký tvůj trend.
Doplněno: možná by mnohým stačila několikaměsíční stáž v KLDR aby se začali tak trochu bát těch "jednoznačných" řešení......
-
Zde mate kombinaci jednoznacneho reseni i hesla muj podnik-muj hradv jednom.
http://plzen.idnes.cz/majitel-obchodu-vytahl-na-zakaznika-macetu-f23-/plzen-zpravy.aspx?c=A170601_085154_plzen-zpravy_ban
-
docela příhodný příběh
Antikuřácký zákon vstoupil v platnost. Sociální inženýři se poplácávají po zádech, jak to těm zlým kuřákům nandali. Poslyšte příběh jedné hospůdky, kterou dobrotrusové zlikvidovali, aniž by na to jakýkoliv zákon potřebovali.
Na předměstí jednoho města, říkejme mu třeba město M stála malá hospoda se zahrádkou. Klasika - pivo, cigára, přenosy hokeje a sem tam nějaká ta produkce na přání. Občas narozeniny, občas pařba.
Hospůdka prosperovala a tak se rozhodla udělat něco pro lidi v okolí. Na své náklady zrenovovala zahrádku a přilehlý městský pozemek (takže nejen že platili městu nájem ale ještě to tam sami zkulturnili). Stromky, tráva, keře, krásná dřevěná zahrádka.
A co se nestalo? Na zahrádku začaly do toho krásného prostředí chodit maminky s dětma. Děti si hrály na trávě a maminy tam vykecávaly. Jenže z mateřské a při kojení žádná moc tržba. Na odpoledne jedna limča a pro dítka něco sebou v lahvičce.
Jenže maminkám začalo vadit, že se na terásce kouří. Začaly prudit hosty a ti se přestěhovali dovnitř hospůdky. Jenže maminkám to nestačilo. Na záchod musí také chodit přece dovnitř a tak začali prudit hosty i uvnitř. Navíc řev a lítání dětí a z příjemné hospůdky se stalo místo, kam normální lidé chodili čím dál méně.
Cyklisté přestali jezdit, protože nebylo přes kočáry kam dát kola. Tržby klesaly. Hospůdka poprvé za dobu fungování neměla na pronájem zahrádky. Tak zmenšila plochu na půlku. Obsadily ji maminy. Majitel řekl dost. A dal zákaz vstupu. Maminky povolaly patřičného úředníka a v rámci antidiskriminačního zákona dosáhly toho, že majitel dostal pokutu tehdy 40.000,- I musel majitel cvakat a maminy tam nechat. Hospůdka do půl roku skončila.
A jak je to s milou hospůdkou dnes ? Stal se z ní pajzl pro feťáky a socky, doslova čtvrtá cenová bez větráku. Maminy tam nelezou, protože to tam je hnus, okolí zpustlo, na zahrádce bordel...
A víte co udělaly maminky? Nastěhovali se na zahrádku fungující hospůdky v druhé části sídliště. Bude mít stejný osud.
Antikuřácký zákon vstoupil v platnost. u nás, jako obvykle v té nejtvrdší podobě. Jak se už u nás stalo zvykem, jsme papežštější nežli papež. Ne nadarmo u nás vzniklo přísloví "poturčenec horší turka". To bylo jásotu, že si ty maminky s dětmi a nekuřáci a kdesi cosi, budou moci mít kam sednout a bla bla.
Jenže EFEKT, ten to bude mít zdá se úplně opačný. Dobroserové jsou totiž jako kvasinky. Nedochází jim, že svým dobroserstvím "V ZÁJMU DOBRA" jen otravují prostředí ve kterém žijí .. A vlastně zijeme my všichni. A jestli tak budeme pokračovat, skončíme v naprosto sterilním a dokonalém světě, který bude naprosto sluníčkový.. ale žít se v něm nebude dát. Koneckonců, osud kvasinek v cukerném roztoku budiž nám varovným příkladem.
http://prasek.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=607027
-
Zde mate kombinaci jednoznacneho reseni i hesla muj podnik-muj hradv jednom.
http://plzen.idnes.cz/majitel-obchodu-vytahl-na-zakaznika-macetu-f23-/plzen-zpravy.aspx?c=A170601_085154_plzen-zpravy_ban
No já nevím, ale já osobně asi nejsem typický zákazník, neb s chtěným otvíráním balení párků mám vždy problém (a musím si na to vzít ostrý nůž a nebo nůžky) a též nechodím nakupovat s půllitrem piva v ruce. Takže nejsem si jistý, zda-li se nejednalo o jisté „hodnověrné“ etnikum, které tvrdilo, že nechtěně…
-
pánové, přesně naopak!
mcsoap: Sám uvádím, že jsme přišli do kavárny, něco nám nevyhovovalo, tak jsme šli jinam. Bez problému, jen smutně koukali, jak odcházíme. Asi se to stávalo často, tak je podnik i BEZ zákona nekuřácký. Je to přesně v duchu toho, co jsem uvedl dřív - kde je konkurence, je zákon zbytečný.
pk202: bezva, na ihned jsem za ódeesáckýho šmejda, na 30kmh za levičáckýho zaprodance :-)
Fakt nejsem anarchista, co si myslí, že se může kochat Lindemanovýma efektama do půlnoci, zatímco ostatní se chtějí vyspat, že můžu pálit bordel na zahradě ve čtvrti rodinných domků a podobně. Prostě moje svoboda končí u prahu jiných lidí a to respektuju.
-
Uvedu příklad odjinud, šli jsme s dětmi (dvě rodiny, tudíž toho sežereme mraky...) do kavárny se skvělými zákusky. Prodavačka nás vítala, ale když jsme tam viděli jednu babku s turkem, co vypalovala, šli jsme pryč. Teď už je podnik nekuřácký. Takže bych byl pro revizi zákona, třeba za rok, možná se zjistí, že je "vyhaslý :-)", ale pomohl nastartovat nějaký trend i v místech, kde je podniků málo. Kde je jich víc, tam fakt nemá zákaz smysl.
Ano, tohle je docela chytrý argument, který v diskusi o (ne)zákazu kouření moc často nepadá, protože není až tak jednoduché jej pochopit. Jde o to, že v případě svobodné volby provozovatele se tu hraje nějaká hra mezi těmito provozovateli a různými typy zákazníků. Ta si nachází nějakou (kvazi)rovnováhu, v hodně zjednodušeném modelu řekněme, že půjde o Nashovo ekvilibrium či nějaký jemu blízký stav. Vtip je v tom, že je známo, že takto komplexní systémy mohou mít (a zpravidla i mívají) těch rovnovážných stavu více a že ten, ve kterém je systém momentálně ustálen, nemusí být ten nejlepší z hlediska celkového užitku, lhostejno zda tam počítáme jen tržby těch provozoven nebo i nějaké vyšší dobro spočívající ve vlivu (ne)kouření.
No a že má-li někdo nutkání realizovat nějaké sociální inženýrství, měl by zvážit, zda to místo HARD metody něco paušálně pod sakncí nařídit/zakázat neudělat nějakým SOFT opatřením, které přiměje ten systém najít si jinou rovnováhu. Např. nějakým zvýhodněním provozovatelů, kteří zakážou kouření, nebo třeba i zavedením plošného zákazu, ale omezeného třeba jen na rok. S předpokladem, že pak se sice ke kouření vrátí hospody typu jediná na vesnici, kde hulí (chce hulit) 90+ % hostů, ale už to neudělá mnoho těch, které by se původně samy izolovaně k takovému kroku nerozhodly, protože by to bez současné změny chování konkurence znamenalo nevýhodu.
Osobně tomu tedy moc nevěřím, ani že to bude fungovat, ani že by to byla o tolik lepší metoda než ta HARD regulace, ale v obecné rovině mi nepřijde úplně od věci princip, že pokud stát touží něco regulovat, musel by nejdřív prověřit, zda toho cíle nelze náhodou dosáhnout nějakým jednorázovým zásahem, který provětrá existující poměry a umožní kýženou změnu (trend), než aby vrstvil další a další regulace, které tu budou na věky věků.
-
Prostě moje svoboda končí u prahu jiných lidí a to respektuju.
a že jí kurňa nerespektuješ na prahu mojí*) vlastní kuřácké restaurace.....
*) hypoteticky
-
Podívejte se, sám jsem napsal, že to jde i bez zákona. Odpověděl jste, že si s harantama vynucuju rakvičky, i když nevím, kde jste to vzal.
Věci, které jsem uvedl, nejsou anarchistické a na mém rozhodnutí, jsou dané zákonem. Když budete střílet rachejtle v létě, nemám s tím problém, jen buďte tak laskav a ne po 22:00.. :-)
pk202 - v tom máte pravdu. Vím, souhlasím, tohle je první zákon, kde se projevuju jako dobroser. Holt svět není jen o jedničkách a nulách, tady jsem 60% pro.
Odkazuji na analogii se zákazem prodeje o svátcích... U nás je problém zavřít obchody na pár dní v roce, v D to funguje bez problémů kolik let. Prostě na jeden den lidi vypnou, jen u nás je s tím problém, že jak bude kupec mít v neděli zavřeno, tak by všichni chodili v roztrhaných čižmách.
-
A první udavačské vlaštovky nezklamaly :
http://prazsky.denik.cz/zpravy_region/kuraky-v-restauracich-lide-hlasili-hned-po-pulnoci-20170531.html
-
asmodeus: a proč bych měl zavírat svou vlastní provozovnu jen kvůli tomu, že Vy si přejete všechno mít regulované státem a jeho záíkony, vyhláškami, nařízeními, restrikcemi?
A že v D to funguje bez problémů — tak to je pro mne novinka, zvedá se tam proti tomu docela slušný odpor…
-
Já jsem dřív pracoval v jednom řetězci a když se zavedla práce o víkendu, rodina začala trpět. Tak jsem změnil práci a OK.
Je ale hodně lidí, co prostě nikde jinde dělat nemůžou, většinou mají základní vzdělání a těm se ani víkendová služba nezaplatí tak, jak by měla (jeden výkaz práce je oficiální a jeden skutečný). Těm lidem by nedělní zákaz docela zkvalitnil život.
Prostě někde něco funguje víc, někde míň. Poslední dobou se ale začínáme synchronizovat jen v těch špatných věcech a někdy se divím, že vůbec ještě žije InfZ..
-
Jéžiš to eště chybělo, chudáci co musej makat v neděli. Jako fakt? Sockomouš jak řemen.
-
pk202: bezva, na ihned jsem za ódeesáckýho šmejda...
No s tím se snad ani nechlubte :)
Odkazuji na analogii se zákazem prodeje o svátcích... U nás je problém zavřít obchody na pár dní v roce, v D to funguje bez problémů kolik let. Prostě na jeden den lidi vypnou, jen u nás je s tím problém, že jak bude kupec mít v neděli zavřeno, tak by všichni chodili v roztrhaných čižmách.
Tak už si to sakra přiznejte....jste takovej ten pravičák jenom jako, ve skutečnosti jste ovce co radostí zabečí jen co bača zvedne ohradu o kousek výš, hlavně pokud je to na místech kde Vám to nevadí. Opravdové svobody se totiž bojíte, protože nejspíš sám sobě nevěříte.
Pokud to co říkáte nemyslíte úplně vážně, tak raději zanechme té diskuze, protože podle toho co tady píšete se do toho zahrabáváte čím dál tím hlouběji. Zamyslete se nad tou stáží v KLDR (alespoň si to představte) a nevím kolik Vám je let, ale pokud méně než 50+ tak se podívejte třeba na docela slušný film MONSTRUM (vysílala ČT1 minulou neděli) - tam jsou ta "krásně jednoznačná" řešení hezky vidět. Pokud je vÁM více tak jistě chápete co tím myslím. No a dosaďte si za tehdejší rozjásané mládežníky, z nichž minimálně polovina opravdu věřila tomu co dělali, dnešní podporovatele podobných regulací a pochopíte o co tady ve skutečnosti jde.
BTW Nedávno jsem sem linkoval oslavný článek na nekouření jehož závěr zněl :
"Zákaz kouření v restauracích a na dalších místech přinese podle odborníků snížení počtu infarktů. Pokles by mohl nastat v řádech týdnů."......
najděte mi prosím 10 rozdílů čím se to liší od "Poručíme větru dešti" ................ :)
-
Přesně tohle jsem čekal... za to si ale můžu sám.
Není fér (ale já to unesu) pouštět se do mne, když napíšu, že oceňuju, že protikuřácký zákon zákonodárci extra moc nezaplevelili výjimkami. To je fakt. Samotný zákon je zase na jinou nekonečnou debatu.
Když to posunu, ideální by bylo na místě, které je třeba nějak regulovat, stanovit mantinel, který dává smysl. Ale u nás všechno funguje jen napůl, někdo dostane nutkavou touhu něco vylepšovat a spáchá zákon, do kterého se propašuje X výjimek, nebo se Y krát novelizuje, takže se v něm prase vyzná, takže ho všichni ignorujou. Pak stát přitlačí a občané si zase najdou cestičky. Výsledek je - zákony s drakonickými tresty, které málokdo dodržuje a čas od času se erár na někom exemplárně zahojí. To je důsledek špatné zákonodárné a výkonné moci státu.
Preferoval bych logicky nastavené zákony, kde bych třeba občas byl mírně klepnutý přes prsty (protože auto musí občas dostat napít a občas je potřeba trochu si zabékat,... u.s.w.) místo systému, kdy budu švejkovat, ale je jen otázka času, kdy mne něco existenčně sejme. Je mi jasné, že to je u nás utopie, vzhledem k tomu, co si volíme, ale to je náš boj.
-
Je ale hodně lidí, co prostě nikde jinde dělat nemůžou, většinou mají základní vzdělání a těm se ani víkendová služba nezaplatí tak, jak by měla (jeden výkaz práce je oficiální a jeden skutečný). Těm lidem by nedělní zákaz docela zkvalitnil život.
Tím že na pracáku by měli hodně volného času??
Protože když se zakáže nedělní prodej tak ty kdo prodávají v neděli firma už nebude potřebovat..
-
Když to posunu, ideální by bylo na místě, které je třeba nějak regulovat, stanovit mantinel, který dává smysl. Ale u nás všechno funguje jen napůl, někdo dostane nutkavou touhu něco vylepšovat a spáchá zákon, do kterého se propašuje X výjimek, nebo se Y krát novelizuje, [...]Preferoval bych logicky nastavené zákony, kde bych třeba občas byl mírně klepnutý přes prsty (protože auto musí občas dostat napít a občas je potřeba trochu si zabékat,... u.s.w.) místo systému, kdy budu švejkovat [...]
Nechtěl jsem se do této kvalitní debaty zapojovat, ale nezlobte se, plácáte opravdu nesmysly. Já tedy tak nějak tuším, jak to myslíte. Pokud bych vám měl dělat vykladače, tak bych to asi přeformuloval, že když už tedy takový zákon je (bez ohledu na to, co si kdo myslí o jeho podstatě), tak by měl být řekněme např. uživatelsky komfortní, legislativně-technicky kvalitní, či si vymyslete jakýkoliv jiný buzzword. Tj. že bude pokud možno pochopitelný, ne delší/podrobnější, než je nezbytné, nebudou vnikat aplikační a interpretační potíže (alespoň ne v obvyklých situacích) atp., vynucování bude přiměřeně odstupňované ...
Váš kardinální omyl spočívá v tom, že ten výše popsaný komplex vlastností (kvalitu) zaměňujete s jednoduchostí, absencí výjimek atp. Když dám příklad, máte semafor s doplňkovou zelenou šipkou na úrovni červeného světla. Zhasne vám těsně před projetím, není reálné zastavit. Podle „jednoduchého“ zákona by za to byl flastr a body. Protože tu ale existuje výjimka v podobě § 71(7) ZPPK, posoudí se to podobně jako jízda na žlutou. Co jako řidič oceníte víc, že je ten zákon jednoduchý, lex dura, sed lex (i když to znamená, že budete „klepnut přes prsty“ úplně zbytečně, nesmyslně a nespravedlivě), nebo že tam je ta ošklivá, nesystémová, výjimka?
-
Není fér (ale já to unesu) pouštět se do mne, když napíšu, že oceňuju, že protikuřácký zákon zákonodárci extra moc nezaplevelili výjimkami. To je fakt. Samotný zákon je zase na jinou nekonečnou debatu.
Ale ten zákon vůbec není logický ani jednoduchý a zákaz kouření je jen malá část vedle jiných šíleností..
A argument že ten zákaz je sice vadný, ale aspoň jednoduše a logicky formulovaný.. no.. vybavil se mi vtip..
A: Já umím rychle počítat!!
B: Tak se ukaž.. kolik je 28 krát 15??
A: 736
B: Ale to jsi přece spočítal úplně špatně!!
A: No, ale rychle!!
-
Já jsem dřív pracoval v jednom řetězci ....
A zase jenom já, já, já ...ostatní jsou mi u prdele, hlavně já !
Vsadím boty že kdybys teď dostal výpověď z toho řetězce proto, že v neděli se neprodává a tím pádem (hodně zjednodušeně) každý sedmý zaměstnanec je nepotřebný tak bys řval jako tur co to je za debilní zákon.
Chlape prober se....mně se nechce věřit že jsi takový jak se tady teď projevuješ....
-
Pokračvání to asmodeus:
Uvědom si, že tyhle nadměrný regulace jsou prostě už z principu špatný a je jenom otázkou času kdy se to dotkne tebe. Mně osobně by "protikuřáckej" zákon mohl být u prdele. Už 10 let nekouřim a fakt mi to docela smrdí ale přesto chápu že je špatnej.
Bohužel hodně lidí je jako Ty - myslej si jak jsou pohodový vůči ostatním, ale v podstatě se jenom přidávaj k jedný partě, která nemilosrdně likviduje druhou partu protože se nečím liší.
Tohle nařizování lidem se musí někde zarazit, protože zákon většiny nemůže být úplně univerzální, to musí mít nějakej konec, nějakej nepřehlasovatelnej mantinel....
Už BF napsal: Demokracie je když dva vlci a jehně hlasují o tom co bude k večeři. Svoboda je když dobře ozbrojené jehně odmítá hlasovat....
-
Já jsem dřív pracoval v jednom řetězci a když se zavedla práce o víkendu, rodina začala trpět. Tak jsem změnil práci a OK.
Je ale hodně lidí, co prostě nikde jinde dělat nemůžou, většinou mají základní vzdělání a těm se ani víkendová služba nezaplatí tak, jak by měla (jeden výkaz práce je oficiální a jeden skutečný). Těm lidem by nedělní zákaz docela zkvalitnil život.
Prostě někde něco funguje víc, někde míň. Poslední dobou se ale začínáme synchronizovat jen v těch špatných věcech a někdy se divím, že vůbec ještě žije InfZ..
Už jste trapnej, pochopte že jsou lidi co chtějí pracovat o víkendech a o svátcích a co vlastně ani jindy pořádně nemůžou, třeba studenti.
Pokud chce stát někomu zakazovat obchodovat tak ok, ale ať potom proplatí ušlý zisk nebo ať dá slevu na dani.
Já pracuji na protest i na všechny státní svátky kromě vánoc a velikonoc. Budu si chodit do práce kdy budu chtít a na jak dlouho budu chtít.
Pokud má někdo základní vzdělání může být vůbec rád že má praci, pokud se mu to nelíbí živnosťák stojí 1000kč ale na to se každej vysere protože to je zodpovědnost jako kráva s toho se tady každej bojí, i když si může vydělat trojnásobek a vzdělání nehraje roli. Tady každej potřebuje jistotu že mu přijde těch 15 měsíčně a večer se bude válet na gauči u ordinace ve spocený zahradě apod. a tu osmičku denně v tý fabrice neják přežije.
-
Pánové vepři, trochu nadhledu a tolerenace vůči názorům druhých. Do kultivované debaty patří útok na argumenty, které podporují či naopak popírají názory a formulace argumentů, které podporují názory vlastní, nikoli útok na názory samotné bez dalšího či dokonce osobu hlasatele těch názorů.
Každý má hodnotový žebříček postavený trochu jinak a z toho vyplývají různé názory na totéž; nakonec názory jsou od toho, aby se různily.
Vyslovit svůj osobní názor na zákaz kouření a regulace podobného charakteru nepovažuji za jakkoli přínosné, je dobré si však uvědomit, že je to v principu další kolečko salámu. Cesta do pekel dobrými úmysly dlážděna jest.
-
Asi zvážím způsob, jakým se vyjadřuji.. protože nechci nijak hatovat, i když to tak asi vypadá.
-
Podepisuji, co výše psal enzym.
Osobně mi cigarety 90 % času neskutečně smrdí - někdy až fyziologicky na hranici refluxu, ale nikdy bych pro takovýto zákon ruku nezvedl a budu bránit právo každého jedince na smrt na rakovinu plic či jazyka.
Nejdřív si přišli pro hostinské,
a já jsem se neozval, protože jsem neměl hospodu.
Pak přišli pro kuřáky,
a já jsem se neozval, protože jsem nekouřil.
Pak přišli pro silniční piráty,
a já jsem se neozval, protože jsem jezdil vlakem.
Pak si přišli pro střelce,
a já jsem se neozval, protože jsem nenosil zbraň.
Pak přišli pro mě
a tehdy už nezbýval nikdo, kdo by se mohl ozvat.
-
Teď s mcsoap hluboce souhlasím, regulují se až nesmyslné věci, ale přitom nefunguje hlídání těch základních. To se snažím v tomhle topicu vypíchnout a uvádím i jiné příklady. Bohužel reakce byla - ti mne nezajímají. Pak se ale nemůžeme divit, že jiné nezajímají řidiči.
Nedávno jsem byl na rumovo-doutnikovem kursu a pán uváděl příklady regulace EU (úhel překrývání obalových listů doutníků)... Nemá význam dále rozebírat.
Bohužel nějak nevidím cestu z tohohle ven - naši úředníci jsou papezstejsi než papež, v EU samotné je to něco mezi odkladištěm politiku a trafikami, navíc tam neexistuje rozumná opozice..
Kdysi jsem měl půjčenou knížku, kde lidé v EU povinne nosili boty recyklované z melounovych slupek, zaměstnavatel musel přijmout kohokoli bez diskriminace (i němého na infolinku) a neskutečné jsem se tomu smál. Smích mne už přešel.
-
Kdysi jsem měl půjčenou knížku, kde lidé v EU povinne nosili boty recyklované z melounovych slupek, zaměstnavatel musel přijmout kohokoli bez diskriminace (i němého na infolinku) a neskutečné jsem se tomu smál. Smích mne už přešel.
Neschopnost - Rob Grant. U nás vyšla 2004 a nesmál jsem se jí, protože už tehdy bylo jasné kam to směřuje.
http://www.databazeknih.cz/knihy/neschopnost-2945
-
Výborná kniha, takový George Orwell v odlehčeném podání (ale zatraceně blízko blížící se realitě všedního dne)! Dokud můžete, sežeňte si ji, dokud ještě nemusí vycházet samizdatem*…
*aneb historie se opakuje.
-
Jo, ono se ty knihy zjevně líbí i těm, co mají tu moc přenést to do reality. Kdo ví, jak by vypadal svět, nebýt takových děl:)
-
Ano, na první pohled se nabízí hlodavá myšlenka, odkud že to oni berou tu inspiraci. Na druhé straně je nutno si uvědomit, že se většinou jedná o velmi primitivní lidi s velice nízkým IQ, kteří prostě nečtou…
-
...
Váš kardinální omyl spočívá v tom, že ten výše popsaný komplex vlastností (kvalitu) zaměňujete s jednoduchostí, absencí výjimek atp. Když dám příklad, máte semafor s doplňkovou zelenou šipkou na úrovni červeného světla. Zhasne vám těsně před projetím, není reálné zastavit. Podle „jednoduchého“ zákona by za to byl flastr a body. Protože tu ale existuje výjimka v podobě § 71(7) ZPPK, posoudí se to podobně jako jízda na žlutou. Co jako řidič oceníte víc, že je ten zákon jednoduchý, lex dura, sed lex (i když to znamená, že budete „klepnut přes prsty“ úplně zbytečně, nesmyslně a nespravedlivě), nebo že tam je ta ošklivá, nesystémová, výjimka?
a co kdyby ten zákon říkal, že prostě doprava můžeš odbočit i na červenou, jen nesmíš nabourat ?
pak by tam ten patagraf vůbec nemusel být a optikou kuřáka, by se v hospodě 11-14 nekouřilo a pak jo
resp, jak si to MAJITEL udělá, tak tak to má
-
Je ale hodně lidí, co prostě nikde jinde dělat nemůžou, většinou mají základní vzdělání a těm se ani víkendová služba nezaplatí tak, jak by měla (jeden výkaz práce je oficiální a jeden skutečný). Těm lidem by nedělní zákaz docela zkvalitnil život.
Tím že na pracáku by měli hodně volného času??
Protože když se zakáže nedělní prodej tak ty kdo prodávají v neděli firma už nebude potřebovat..
Ve skutečnosti tam stejně budou, dělat inventúry, úklid atd. Akorát si zákazník nebude schopen normálně civilizovaně nakoupit. Tuhle naposled před svátkama byla v krámě apokalypsa, a zaměstnanci co? No hovno, druhej den museli pěkně nastoupit a ten bordel uklidit. Takže krom toho, že pro mě jako zákazníka to je pěkně na piču, řetězec prodá stejně nebo míň (a má víc věcí rozjebanejch a rozbitejch, protože dav vždycky něco zlikviduje), tak se nezměnilo lautr nic. Akorát různí sockomouši a udavači mají orgasmus.
-
a co kdyby ten zákon říkal, že prostě doprava můžeš odbočit i na červenou, jen nesmíš nabourat ? pak by tam ten patagraf vůbec nemusel být a optikou kuřáka, by se v hospodě 11-14 nekouřilo a pak jo resp, jak si to MAJITEL udělá, tak tak to má
O to vůbec nejde, já si ani nemyslím, že by zrovna ZPPK byl etalonem skvělého zákona a nešlo to třeba celé udělat úplně jinak. Jen jsem dal konkrétní příklad tématicky blízký fóru pro pochopení toho, že existence poměrně exotického pravidla (za určitých podmínek lze jet na červenou), o kterém 99 % řidičů nemá páru, má své opodstatnění. Nebo jinak - stručnost či jednoduchost zákona sama o sobě prostě není až tak důležitá.
-
Já jsem to myslel trochu jinak.
Až na výjimky nesnáším dotace a jak se někdo nějakým způsobem zvýhodňuje, obvykle na to ve finále sám dojede.
Můj komentář k antikuřáckému zákonu:
Samotný zákon považuji za zbytečný.
Připadá mi ale důležité, že pravděpodobně bez potřeby nějakého patchování dokáže zakázat kouření všude.
Takže bude relativně jednoduché udělat třeba za rok revizi, jestli byl přínosem, nebo negativem. Nedojde k tomu, že někde se kouřit bude a někde ne, to by výslednou analýzu zbortilo. I na tomhle si dokážu najít něco pozitivního :-)
Někde zničí vyvážený ekosystém, to je velká škoda. Bohužel.
Nemyslel jsem složitost a nepřehlednost zákona, jak zmiňoval hh, ale výjimek v něm, které umožňují v mezích zákona manévrovat (kluby, uzavřené společnosti apod). V tomhle směru mi přijde napsaný slušně.
Chvílemi diskuse odbočila, protože jsem uvedl i nesouvisející případy, např. jsem koupil byt od paní, co ji řetězec nutí pracovat přesčasy a o víkendu, nedostane zaplaceno jak má, odbory nefungují a u konkurence si vůbec nepomůže. Kdyby ti lidé, co se prostě právně bránit nedovedou, dostávali to, co mají, ať je všude otevřeno i na svatého dyndy.
Omlouvám se za rozsekání threadu na menší kousky, reakcím rozumím, byly v pořádku.
-
Chvílemi diskuse odbočila, protože jsem uvedl i nesouvisející případy, např. jsem koupil byt od paní, co ji řetězec nutí pracovat přesčasy a o víkendu, nedostane zaplaceno jak má, odbory nefungují a u konkurence si vůbec nepomůže. Kdyby ti lidé, co se prostě právně bránit nedovedou, dostávali to, co mají, ať je všude otevřeno i na svatého dyndy.
To je pořád pátý přes devátý, paní má spoustu možností, změnit práci, doplňit si vzdělání, mě když zaměstnavatel nechtěl zaplatit tak jsem se taky musel starat sám. Nakonec jsem to vyřešil tak že jsem si od tý doby řekl že už v životě nebudu zaměstnanec a jsem spokojenej. Furt nevím jak to ale souvisí s tím že si chci jít na státní svátek koupit do obchodu čerstvý pečivo a stát mi v tom brání. Jak to souvisí s tím že chci mít na státní svátek provozovat obchod a stát mi v tom brání. Jak to souvisí s tím že si studenti chtěj přivydělat nějaký drobný v obchodě o svátcích a o víkendech kdy nemají školu a stát jim to neumožňuje?
-
Já jsem to myslel trochu jinak......
Problém je v tom, že svoboda buď je a nebo není a jediným prahem svobody může být zase začátek svobody druhého a jakmile je svoboda okleštěna, tak prostě svoboda není.... a Vy se bohužel snažíte tak nějak vymanévrovat prostor mezi tím...
-
nikoli. Vždy je potřeba se ptát, čí je to svoboda.
Je to stejné, jako se svobodou projevu.
Pokud si zaplatíte soukromý server a máte ho doma na lokální síti, tak si tam pište, co chcete. Ale jakmile ho vystrčíte do veřejného prostoru, začnou na vás dopadat určitá omezení, například co se týče propagace některých myšlenek.
Chápu, že někdo má potřebu oslavovat Maa, Stalina či další přeborníky v likvidaci spoluobčanů, nicméně na veřejnosti tak činit nelze.
Zpátky ke kouření:
Buď to je svoboda majitele se rozhodnout, zda se tam kouřit bude či nebude, nebo svoboda hosta-nekuřáka si vybrat nekuřáckou restauraci, protože nekuřácké jsou všechny ze zákona. Otázka je, co preferujeme a i o tom jsou volby a nějaký legislativní proces.
-
nikoli. Vždy je potřeba se ptát, čí je to svoboda.
Je to stejné, jako se svobodou projevu.
Pokud si zaplatíte soukromý server a máte ho doma na lokální síti, tak si tam pište, co chcete. Ale jakmile ho vystrčíte do veřejného prostoru, začnou na vás dopadat určitá omezení, například co se týče propagace některých myšlenek.
Chápu, že někdo má potřebu oslavovat Maa, Stalina či další přeborníky v likvidaci spoluobčanů, nicméně na veřejnosti tak činit nelze.
No šak taky žádnou svobodu projevu nemáme. Všechny tyhle "ideový" zločiny jsou jenom náhubek omezující svobodu projevu.
Zpátky ke kouření:
Buď to je svoboda majitele se rozhodnout, zda se tam kouřit bude či nebude, nebo svoboda hosta-nekuřáka si vybrat nekuřáckou restauraci, protože nekuřácké jsou všechny ze zákona. Otázka je, co preferujeme a i o tom jsou volby a nějaký legislativní proces.
Panebože - jaká je svoboda majitele se rozhodnout zda se v jeho restauracu kouřit bude když jsou za velkého potlesku rádobyliberálů ala asmodeus a opas všechyn ze zákona nekuřácké....
Začíná se mi tady z některých lidí zvedat kufr.....
-
Tady nejde o to, co se ti líbí nebo nelíbí. Mě se taky spousta věcí nelíbí, ale musím to respektovat. Jen se ti snažím vysvětlit, že svoboda není absolutní pojem. Vždy je to NĚČÍ svoboda. Přinejhorším je to svoboda diktátora rozhodnout se naprosto libovolně.
-
Snažil jsem se to psát naprosto neutrálně. Patrně v textu čtete něco, co tam není.
-
Znate prislovi: Silnejsi pes mrda?
Je uplne jedno, kdo jste co jste, ale pokud jste silnejsi vezmete si to, nasledne se nemuzete divit, ze skoncite v sudu/na vetvi nebo v gulasi.
Ty nejvetsi zrudy z toho obvykle vyvazli s nabidkou, ze je nechaji dozit, pokud bylo prilis slozite je odstranit.
Takze prava mate tolik kolik si ubranite, bohuzel to jde jen silou, pokud to protivnik mysli vazne (fyzickou/ekonomickou/energetickou). Terorismus vlade nevadi kvuli obetem, ale ze ji odebira moc nad Vami, a to je nebezpecne.
Zacne to bananama/kourenim/eet/cenzurou a uz se to pekne rozjizdi... ale, jak koukam ulice jsou prazdne, tak je vse v pohode.
-
Pánové, z diskuse mám dojem, že hulíte něco ostřejšího než tabák.
Tak jen abych to vrátil trochu do reality. Myšlenka Svoboda X končí tam, kde začíná svoboda Y. je moc hezká, ale je to jen prázdná forma. Zkuste si nejdřív nadefinovat svobodu (už tady budete mít problém, jestli to je jen možnost jednat určitým způsobem, nebo i očekávat něco od někoho jiného či ho k tomu nějakým způsobem nutit) a pak kde tedy jsou ty hranice. Nepovede se vám to, resp. nepovede se to bez toho, aniž byste se museli přihlásit k nějaké politické či filosofické ideologii a i tak do bude dost gumové, že odpověď na otázku, jak je to tedy s hulením v hospodě, kde se střetávají práva/svobody hostů, zaměstnanců, provozovatele, vlastníka objektu (není-li zároveň provozovatelem), vlastníků/uživatelů okolních nemovitostí, např. bytu v 1. patře atd., z toho neodvodíte.
Pokud přesto chcete tyto filosofické debaty vést, doporučuji přesun na nějaké k tomu určené fórum. Mám dojem, že i zdejší gaychat by měl mít nějaké meze a řekl bych, že objevením paralely mezi zákazem kouření v hospodách, mizením lidí v sudu a mezinárodním terorismem byla právě tato mez dosažena.
-
Tak jen abych to vrátil trochu do reality. Myšlenka Svoboda X končí tam, kde začíná svoboda Y. je moc hezká, ale je to jen prázdná forma....
Ano - tato svoboda musí být uzavřena do jistých mantinelů, které se samozřejmě nějak vyvíjejí v čase a jsou různé u různých kultur. Nicméně tyto mantinely by měly být pokud možno co nejmenší a rozhodovat pouze tam kde dochází k nějakým interakcím.
Uvedu příklad - noční klid kde jde o konflikt svobody si v noci řvát jak chci a svobody v klidu se v noci vyspat...zde buď dojde na konsenzus (celý rok je klid a jednou za rok mne oslava narozenin souseda nerozhází) nebo pokud není dosažen konsensus oběma stranami, tak je vystavěn mantinel (22:00) kdy teda do 22:00 je upřednostněna svoboda "rušiče" a od 22:00 svoboda spáče. Takže ano zde je rozumné mantinel vybudovat protože dochází k neřešitelnému konfliktu.
Zákaz kouření na nádraží, ve vlaku, v MHD, na zasátvkách MHD : naprosto správně, protože hromadná doprava je vždy nejméně částečně hrazena ze společných peněz a nekuřák nemá variantu a zároveň má nárok být přepraven z důvodů financování ze společné kasy.
Zákaz/nezákaz kouření del vůle hostinského: naprosto správně, protože svoboda kuřáka i nekuřáka končí na prahu hostinského.
Plošný zákaz kouření v soukromých podnicích: naprosto špatně. Tyto nejsou dotovány z veřejných peněz, nekuřák tedy nemá žádný nárok k tomu aby mohl tyto služby konzumovat a může si zvolit, zda do zakouřené hospody půjde či nepůjde. Zde není žádný neřešitelný konflikt.
-
Ano - tato svoboda musí být uzavřena do jistých mantinelů, které se samozřejmě nějak vyvíjejí v čase a jsou různé u různých kultur. Nicméně tyto mantinely by měly být pokud možno co nejmenší a rozhodovat pouze tam kde dochází k nějakým interakcím.
Svoboda uzavrena do mantinelu uz neni svobodou. Tim neobhajuji zadnou ideologii, to je prosty fakt.
Uvedu příklad - noční klid kde jde o konflikt svobody si v noci řvát jak chci a svobody v klidu se v noci vyspat...zde buď dojde na konsenzus (celý rok je klid a jednou za rok mne oslava narozenin souseda nerozhází) nebo pokud není dosažen konsensus oběma stranami, tak je vystavěn mantinel (22:00) kdy teda do 22:00 je upřednostněna svoboda "rušiče" a od 22:00 svoboda spáče. Takže ano zde je rozumné mantinel vybudovat protože dochází k neřešitelnému konfliktu.
Prestanete po 22:00 jezdit vozidlem pobliz obydlene zony, protoze vozdila nejsou bezhlucna?
Zákaz kouření na nádraží, ve vlaku, v MHD, na zasátvkách MHD : naprosto správně, protože hromadná doprava je vždy nejméně částečně hrazena ze společných peněz a nekuřák nemá variantu a zároveň má nárok být přepraven z důvodů financování ze společné kasy.
Ve vlaku byly bezne kuracke kupe, ktere problem resily a jezdily tu i nedotovane spoje, alespon co je mi znamo.
Zákaz/nezákaz kouření del vůle hostinského: naprosto správně, protože svoboda kuřáka i nekuřáka končí na prahu hostinského.
Plošný zákaz kouření v soukromých podnicích: naprosto špatně. Tyto nejsou dotovány z veřejných peněz, nekuřák tedy nemá žádný nárok k tomu aby mohl tyto služby konzumovat a může si zvolit, zda do zakouřené hospody půjde či nepůjde. Zde není žádný neřešitelný konflikt.
Tedy jste opet v objektu nalezici prepravci a diktujete mu to same co hodspodskemu. Mimochodem hospody jsou take danove zvyhodneny stravenkami, coz je vlastne taky dotace(~5mld. rocne)[1].
Ani na papire to neni takove cernobile. A jsme u toho, skupina vymitame koureni docasne zvitezila a skupina vymitime auta (ci jineho dabla) se pripravuje na vitezne tazeni.
[1]http://www.amsp.cz/zruseni-stravenek-neprinese-kyzeny-efekt-pro-mf-cr
-
pk202: Na vaši reakci mohu dodat jen QED. Všechny vámi uváděné příklady jsou projekcí nějakého světonázoru a se všemi lze polemizovat.
Např. nějakou autoritou (státem, obcí atp.) jednotně stanovený noční klid jako řešení kolize svobod sousedů (resp. problému imisí) mi nepřijde jako jediné možné řešení a klidně bych vás (podle stejné logiky, jako je to činěno výše) mohl onálepkovat jako sockomouše.
Nechápu, proč by veřejná doprava hrazená (dotovaná) ze společných peněz musela být striktně nekuřácká. Je-li mezi daňovými poplatníky 30 % kuřáků, proč by třeba 10 % vagonů ve vlaku nemohlo být kuřáckých?
Ad hospoda - vyřešit konflikt svobod tak, že v hospodě je hospodský (resp. vlastník) diktátorem a kromě něj tam nikdo žádná práva/svobody nemá (s výjimkou toho tam nejít), to je klasický ancap. Ne všem takové uspořádání konvenuje a opravdu to nejsou jen sockomouši ...
-
Svoboda trochu jinak.
Jedna z populárních definic: Svoboda je to poznaná nutnost. Pokud někomu ideologické pozadí definice nevyhovuje, lze totéž vyjádřit i jinak: Bože, dej mi dost síly, abych změnil to, co změnit mohu. Bože, dej mi dost trpělivosti, abych snášel to, co změnit nemohu. Bože, dej mi dost rozumu, abych rozeznal, co změnit mohu, a co změnit nemohu.
A co takhle vnitřní svoboda, svoboda vlastního světa s minimem interakcí s okolním světem (poustevníci, mniši, jogíni...nirvána)?
-
Technická: Co je akronym QED?
-
Mimochodem hospody jsou take danove zvyhodneny stravenkami,...
Nemelte tady nesmysly. Stravenkami jsou dotováni zaměstnanci, to se nedá s přímými dotacemi MHD vůbec srovnávat.
-
Technická: Co je akronym QED?
Ještírci vypnuli vyhledávače? https://cs.wikipedia.org/wiki/Q.E.D. (https://cs.wikipedia.org/wiki/Q.E.D.)
(URL opraveno, SMF je třeba donutit, aby do něj zahrnulo tečku na konci. credit -> pk202)
-
Už nemám dál čas se tomuto tématu tady věnovat. Bohužel ( i když to nikomu nepřeju), tak na zmrdy oslavující dnes zákaz kouření brzo dojde v jiné oblasti. Tak jen bežte, připojte se k "antikuřáckým" hlídkám - kupředu k elpším zítřkům soudruzi (antikuřáci), zpátky ni krok.
BTW: Kdo to nepostřehl, tak já již více než deset let nekouřím a to že jsem přestal, považuji za jedno z nejlepších rozhodnutí v mém životě.....nicméně učinil jsem je zcela svobodně a bez nátlaku !
-
Když už se tady řeší konkrétní svobody a kouření, tak se zeptám;)
Soused pode mnou kouří z okna, to mi jde do bytu, když mám otevřené okno. Mohu ho samozřejmě zavřít, ale pak mám doma vedro a nemám čerstvý vzduch. Zasahuje soused do mé svobody, nebo bych zasahoval já do jeho, kdybych ho požádal, aby od takového jednání upustil?
Nebo, jiný soused kouří na chodbě paneláku, když jde ven se psem (a asi i zpátky, je zo takový fajn starý dědula, co kouří pořád). Začne v bytě a kouří počas toho, jak sejde z 2 patra. Omezuje nás ostatní na svobodě, nebo bychom ho omezovali my, chtít, aby to nedělal?
Jinak, jsem nekuřák, až dost militantní (někdy), vadí mi to i zdravotně, ale buď nejdu, kde se kouří, nebo to prostě akceptuju. A jsem i tak proti zákazu kouření. A jsem i proti obrázkům na cigaretách, fuj, takový humus:)
-
Nemelte tady nesmysly. Stravenkami jsou dotováni zaměstnanci, to se nedá s přímými dotacemi MHD vůbec srovnávat.
Zamestnanci jsou sice "dotovani" , ale utraceji je predevsim v restauracnich zarizenich, kdyby dotace ustaly, zamestnanci se zaridi jinak a 1/2 hospod zavre.
Stavenky nevydelavaji, ale umoznuji udrzet provoz.
PS: styl, kterym diskutuje se mi dost nelibi, predpokladam, ze jste chtel pouzit nejake slusnejsi osloveni, jako je napr:
"Ty vole asi se pletes..."
, ktere bez problemu toleruji, protoze se dokazi prizpusobit lidem jinych mentalnich kapacit/schopnosti.
Mimochodem, zakaz se mi nelibi a to jsem nekurak.
Sousedy jsem vzdy slusne pozadal, at kouri z konkretniho okna, ze vetram jinym a vyresilo se to v klidu, jen musite mit trochu stesti na sousedy a jit tomu naproti.
-
Stavenky nevydelavaji, ale umoznuji udrzet provoz.
To musím dát přečíst zdejšímu hospodskému. Ten na mě vždy, když mu CPU za jídlo stravenky čumí, jak kdybych mu dával východoněmecké marky a nadává něco o 7% ztrátě.
On to zas jako takový benefit nevidí, asi moc kouká na čísla i nikdo mu to ještě nevysvětlil.
-
Nemelte tady nesmysly. Stravenkami jsou dotováni zaměstnanci, to se nedá s přímými dotacemi MHD vůbec srovnávat.
Zamestnanci jsou sice "dotovani" , ale utraceji je predevsim v restauracnich zarizenich, kdyby dotace ustaly, zamestnanci se zaridi jinak a 1/2 hospod zavre.
Stavenky nevydelavaji, ale umoznuji udrzet provoz.
Pokud jsem se Vás osobně dotkl - omlouvám se (myslím to zcela vážně a bez ironie), nicméně váš výrok za nesmysl/nepravdu i nadále považuji, pouze jsem se hloupě vyjádřil.
Vzhledem k tomu, že stravenkami dnes zaplatíte pomalu i cigára v trafice, si nemyslím, že by významná většina lidí na oběd do restaurace chodila pouze díky stravenkám. Kdo na oběd nechce či nemusí stravenky utratí stejně jakoby dostal o to větší výplatu. Samozřejmě určitě se najde nějaké nízké procento, které je tím motivováno k obědvání v restauraci, ale to se za dotaci považovat nedá.
A teď už opravdu přeji všem hezký, klidný a nezakouřený weekend.
-
Vydavatel stravenek to vykupuje za menší než nominální hodnotu, tak na tom vydělává. Dotovanej je ve výsledku von a částečně zaměstnavatel, možná lehce zaměstnanec.
Příjemce je v prdeli, prodělá v každým případě. Kdo se chce nažrat, tak jinam nepůjde, takže lidi co by tam bez stravenek přestali chodit jsou někde ve statistické chybě.
-
pk202: urazen se necitim, ale nechtel bych pokracovat v uvedem duchu.
Zpenezit/smenit se da vse cenina/komodita. V mem okoli jsem nakup neceho jineho nez potravin nezaznamenal, ale patrne zijeme kazdy v jinem akvarku.
Informace mam od nekolika majitelu restauraci(~10), kteri uspesne provozuji zivnost - nekteri mi dokonce mi i ukazovali ucty - stravenky jsou jistota.
Podnikaji +5 let a nejsou v dluzich (nekteri maji i VS), nemaji povysenecke manyry, protoze si uvedomuji, kdo je zivi. Jasne ze podstatnym prijemcem jsou vydavatele cenin ~3%.
Restauraci nemam, tedy nedokazi posoudit lepe, vsichni se vyjadrili v obdobnem duchu.
-
Příjemce je v prdeli, prodělá v každým případě. Kdo se chce nažrat, tak jinam nepůjde, takže lidi co by tam bez stravenek přestali chodit jsou někde ve statistické chybě.
Ale kuš, příjemce především nic nenutí ty stravenky akceptovat. A hlavně, ti velcí si to zahrnou jako jeden z mnoha jiných parametrů do své ekonomické úvahy a ti malí, co počítají každou korunu, to řeší nikoliv oficiálním odkupem u vydavatele, ale vypuštěním stravenek dále do oběhu za nominální hodnotu (nakoupí si sami v Albertu, vyplatí v nich část neoficiální mzdy zaměstnancům atp.). Nehájím to, ale neřekl bych, že by v souboji o ten dotační koláč někdo ze čtveřice zaměstnavatel, zaměstnanec, příjemce, vydavatel tahal za vyloženě kratší či delší provaz.
-
No jo, to je ale přesně ten důvod, proč to tak moc obchodů a hospod nebere. Díval jsem se kdysi na to v rámci jednoho projektu a základní podkup u malých byl někde kolem 10 %.
Jinak si nedovedu představit, kdo by to kupoval za nominál, mimo ten nákup v potravinách. Výhoda pro zaměstnance je právě ta, že jim to zaměstnavatel dá za hodnotu menší, než je nominál, jinak si to nikdo soudnej nevezme. V takovým případě je na tom ovšem výdejce stejně, jako když to vrátí vydatelské firmě rovnou.
-
V objemu, ve kterém ty stravenky protečou malou hospodou, to je v těch potravinách (za nominál) rozpustitelné, ať už samotným hospodským a jeho rodinou, nebo těmi zaměstnanci. A pokud tam zaměstnanci oficiálně pracují za minimální mzdu (nebo ještě hůř na nějakou dohodu či úplně načerno) a nad rámec toho část odměny dostávají mimo, tak jim je úplně jedno, jestli je to ve stravenkách nebo cash (ze stejného důvodu, stejně ty potraviny chodí kupovat).
-
Stravenky ovšem berou z řetězců jen ty (IMHO) na hovno, takže to člověka docela omezuje, a když je na výběr, tak si normální člověk veme cash, se kterým nakoupí kdekoli xokoli místo čehosi, co ho váže na počet řetězců na prstech jedné ruky.
-
Vyjednávací pozice těch, jimž jsou tímto způsobem stravenky distribuovány, je zhruba tak silná, že rovnovážný kurs generovaný „trhem“ bude, jestli tedy ne parita, tak zhruba 0,99 nominálu.
Osobně si o tom myslím něco ve smyslu dog eat dog, kdyby stravenkáři tlačili na pilu moc, tak jim to nikdo nebude akceptovat a hospody a zaměstnavatelé si např. přes nějaká svá profesní sdružení či ještě v menším měřítku lokálně vytvoří jiný systém. Není na to potřeba ani změna zákona, pro konzumaci toho daňového zvýhodnění není nutné rozdávat zrovna stravenky, jen to musí jít prokazatelně na daný účel.
-
Jj, jako že hospody a bary nemají lidi a berou každou lopatu, takže když jim bude majitel strkat takovej toaleťák, tak se seberou a půjdou dělat o ulici dál. Máte recht.
-
Mám recht. Jestli chcete popírat, že v hospodách dané kategorie je placení na černo minimálně části odměny za práci zcela běžné, tak není o čem se bavit. A v rámci takové dohody je kurs stravenek blízký paritě realitou, přičemž nejde o nějaké mé dojmy, ale o konkrétní informace od obou stran „transakce“.
Jestli tím někde někteří zaměstnanci pohrdnou, tak se holt o to víc rozpustí přes ty, kteří mají oblíbený ten správný řetězec, případně se holt ten kurs trochu pohne, ale pořád v pásmu 0,93 (odkup vydavatelem) a 1 bude blíže paritě.
-
Velké Alberty přijímají stravenky bez omezení počtem a lze jimi platit cokoli včetně hader, chlastu či drogerie. Není vzácnost tam vidět Vietnamce, jak přeplněný koš platí užmoulaným svazkem stravenek všelijakých nominálů. Že by měl Vietnamec několik zaměstnavatelů a každý mu prodával jiný nominál a on nakupoval pro celou rozvětvenou rodinu považuji za silně nepravděpodobné. Emitenti se to pokoušejí neutralizovat elektronickými stravenkami, zatím neúspěšně
Lidl a Kaufland (stejný majitel) chystají vlastní stravenkový uzavřený projekt, takže emitenti poukázek budou pod ještě větším tlakem.
-
Sem myslel, že stravenky jsou jenom na potraviny…no ale je fakt, že arbelt je v poslední době ve sračkách, neví jak tam lidi nalákat, tak asi dělaj všechno. Tadle firma v současné podobě ne ža další krizi, ani kýchnutí velikosti toho posledního za Kradouska nemůže přežít.
-
za Kradouska
To tady ještě chybělo, no ale třeba mi už konečně někdo řekne co vlastně ukrad, zatím to nikdo nezjistil ale všichni pořád bečí jak krade
-
Ukažte mi tam někoho, kdo nekrad. Samozřejmě nosí v krabicích od bot milijóny a nechává se chytit, že…nevim, občas mi přijdete celkem normální, ale občas jak pitomec, bez urážky. Co jako chcete říct, že když takovýho nikdo nechytil při činu, tak to jako zmrd a zloděj není? A kterýho kdy chytili? To jsou argumenty jak v léčebně.
-
Behemot: Já tedy nevím jak argumentujete v léčebně, ale mě ta otázka přijde celkem relevantní.
-
...
Soused pode mnou kouří z okna, to mi jde do bytu, když mám otevřené okno. Mohu ho samozřejmě zavřít, ale pak mám doma vedro a nemám čerstvý vzduch. Zasahuje soused do mé svobody, nebo bych zasahoval já do jeho, kdybych ho požádal, aby od takového jednání upustil?
Nebo, jiný soused kouří na chodbě paneláku, když jde ven se psem (a asi i zpátky, je zo takový fajn starý dědula, co kouří pořád). Začne v bytě a kouří počas toho, jak sejde z 2 patra. Omezuje nás ostatní na svobodě, nebo bychom ho omezovali my, chtít, aby to nedělal?
Jinak, jsem nekuřák, až dost militantní (někdy), vadí mi to i zdravotně, ale buď nejdu, kde se kouří, nebo to prostě akceptuju. A jsem i tak proti zákazu kouření. A jsem i proti obrázkům na cigaretách, fuj, takový humus:)
doporučuji naprosto svobodné řešení, pořídit si bydlení bez sousedů
jestli nevyhovuje např. dopravní obslužností, je třeba si říci, zda je lepší chodit pěšky na čerstvém vzduchu nebo bydlet v králíkárně s limitovaným přísunem čerstvého vzduchu
-
za Kradouska
To tady ještě chybělo, no ale třeba mi už konečně někdo řekne co vlastně ukrad, zatím to nikdo nezjistil ale všichni pořád bečí jak krade
zkuste pohledat něco o padácích, myslím VTP 100
pak něco o modernizaci T72
a pak o tom, kdo byl v té době ekonomickým náměstkem ministra obrany
on se s tím Hávou nezná jentak...
-
No, na druhou stranu je nutno přiznat, že v tom uměl zatraceně dobře chodit, protože pod těmi podstatnými dokumenty není nikde podepsaný, vždy si zařídil, aby to tam podepsal za něj někdo jiný…
-
doporučuji naprosto svobodné řešení, pořídit si bydlení bez sousedů
jestli nevyhovuje např. dopravní obslužností, je třeba si říci, zda je lepší chodit pěšky na čerstvém vzduchu nebo bydlet v králíkárně s limitovaným přísunem čerstvého vzduchu
Ač takto argumentuju v pohledu na bydlení do budoucna, nespatřuju v tom svobodné rozhodnutí do doby, než bude důvodem to, že sousedi mi kouří do oken. Stejně tak, jako by to nebylo svobodné rozhodnutí pro kuřáka, pokud by bylo důvodem to, že ho sousedi obtěžují kecy o tom, že jim kouří do oken. Obo přestěhovat se je sice krásné, ale nikdy nevíte, kam a do čeho se dostanete a to i když je to rodinný dům na extra velké samotě.
-
Někteří prodejci vybavení pro kuřáky věří, že našli nový způsob, jak vyzrát na zákaz kouření. Paragrafům se mají kuřáci v hospodách vyhnout pomocí kapesní vodní dýmky. Ta místo dýmkového tabáku spaluje běžné cigarety. Podle právníků je sporné, zda fígl obstojí
Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/novy-trik-vodni-dymky-na-cigarety-dl6-/ekonomika.aspx?c=A170605_125839_ekonomika_fih
-
Odkazuji na analogii se zákazem prodeje o svátcích... U nás je problém zavřít obchody na pár dní v roce, v D to funguje bez problémů kolik let. Prostě na jeden den lidi vypnou, jen u nás je s tím problém, že jak bude kupec mít v neděli zavřeno, tak by všichni chodili v roztrhaných čižmách.
No, taky už to asi nebude úplně bez problémů.
https://zpravy.aktualne.cz/finance/nakupovani/nemci-chteji-nakupovat-v-nedeli-ukazuje-novy-pruzkum-obchodn/r~dea2738c49d311e7a6500025900fea04/
-
Jj, typický kecy
"V ostatních státech to funguje taky, jen u nás to není"
"V jiných státech to funguje a nikdo s tím nemá problém"
"Jsme jedni z posledních co tuto regulaci nemají"
"V sousedních státech se to osvědčilo, je to potřeba i u nás"
"Všude jinde to už mají, jen u nás s tím mají lidi problém"
No a korunu tomu nasadí pussy kterej v čínský lídový republice prohlásí: "Přijel jsem se od vás učit"
Jinak zákaz kouření platí jak pro koho
Zákaz kouření na palubě vládního speciálu pro Zemana neplatí. Důvod všichni tají
Zdroj: http://www.lidovky.cz/zakaz-koureni-na-palube-vladniho-specialu-pro-zemana-neplati-duvod-vsichni-taji-g0h-/zpravy-domov.aspx?c=A170602_144046_ln_domov_rsa
-
Téma se nějak rozrostlo, ale na škodu to není. Ale asi je načase ho opustit.
Jak stravenky u nás, tak možná i nedělní prodeje v Německu čekají změny. A pokud bude vůle, tak se za nějakou dobu vrátí jako téma i antikuracky zákon a já budu jeden z těch, co bude pro jeho zrušení.
PS. Nevadí mi antikonfliktni "autocensored" v ulicích, mají stejné pravomoce jako metaři. Vadí mi, že se najde na radnici někdo, kdo tohle vymyslí...
-
Jak stravenky u nás, tak možná i nedělní prodeje v Německu čekají změny. A pokud bude vůle, tak se za nějakou dobu vrátí jako téma i antikuracky zákon a já budu jeden z těch, co bude pro jeho zrušení.
Nic ve zlém, ale nějak si nejsem jist, zda si vidíte do vlastních úst kolego....ale to nevadí..lepší polepšený než nepolepšený :)
PS. Nevadí mi antikonfliktni "autocensored" v ulicích, mají stejné pravomoce jako metaři. Vadí mi, že se najde na radnici někdo, kdo tohle vymyslí...
Mně to vadí, protože nebozí zahraniční turisté (a kolikrát i nepoučení češi) těžko rozeznají MP od podobných fašounů a myslím že nám to docela dělá ostudu.