30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - doručování => Téma založeno: Maxim11 22 Května 2017, 10:44:55
-
Na jaře jsem byl změřen městskou policíi na severní Moravě, cca 60 na 50 kmh.
Klasika do správního, nic se nedělo, teď mi současně dorazilo nějaké odvolání z jiného kraje na jinou rychlost, tak jsem si vyjel kartu řidiče a hle 2 body, MU xy uděleno 12.4., o ničem nevím, datovou schránku na fyzickou osobu mám už hodně dlouho.
Napsal jsem tedy do daného města žádost o informaci, čeho se zápis v kartě řidiče týká, kdy byl projednáván, kdo mě zastupoval, že si nejsem ničeho vědom.
Město mi odpovědělo, že věc pro spolehlivá zjištění řešilo trestním příkazem a to mi doručilo poštou do místa bydliště, považuje ho za doručený fikcí (nevyzvednutí) 27.3., nabyl právní moci 12.4.
Co teď, žádat je poníženě o vrácení času dle SPŘ, nebo na to kašlat, čekat zda jim dojde, že když jim píšu žádost o informace z DS, že mají problém, nebo čekat na exekuci a pak to začít řešit??
Neuběhne nějaká lhůta pro zvrácení času, když ted oficiálně vím, že někdo přestupek projednal?
Vzít na to hned právníka a namotat náklady?
Forum jsem pročetl, podobné případy tu jsou, ale v době, kdy promlčení bylo rok, jakou taktiku teď?
Díky
-
Ozvěte se až vám přijde vymahácí dopis že pokud nezaplatíte bude exekuce nebo přesně za rok od spáchání přestupku.
-
https://www.30kmh.cz/index.php?topic=3036.0
Win případ
-
Díky, odkaz jsem pročetl, je jen otázka, když ted z dopisu města vím, že se něco projednávalo, zda na to nemusím reagovat, tam to měl jednodušší, že přišla až exekuce. Možná jsem jim ani neměl psát žádost o info, ale co už....
-
Určitě bych podal odpor, nic to nestojí a člověk jim nedá možnost mozkově myslet nad tím, jak si to podržet.
-
pošlu jim nejdřív žádost o spis, nemám proti čemu poslat odpor, v informaci města je jen, že jsem byl uznán vinným z přestupku, ale bez popisu děje...
-
Díky, odkaz jsem pročetl, je jen otázka, když ted z dopisu města vím, že se něco projednávalo, zda na to nemusím reagovat, tam to měl jednodušší, že přišla až exekuce. Možná jsem jim ani neměl psát žádost o info, ale co už....
Obecně uvažujete správně, ale tady konkrétně by ani tato informace neměla mít vliv na doručení příkazu či jeho právní moc.
Rozhodnutí, které vám ukládá povinnost, má úřad povinnost zákonem předvídaným způsobem doručit. Vám naopak z ničeho neplyne povinnost vady postupu úřadu napravovat, a to i v případě, že se o nich dozvíte. Na informaci, že vám údajně byla udělena pokuta příkazem (patrně nikoliv trestním, ale zkrátka jen příkazem, ve smyslu § 87 PřesZ či § 150 SprŘ), nemusíte nijak reagovat, ostatně můžete i hrát sklerotika, pokrčit rameny a říct si hmm, tak jsem asi dostal nějakou pokutu, a už jsem to zapomněl.
Z hlediska taktiky je asi výhodnější zatím počkat, podáním odporu či jiným prosazením závěru, že příkaz vzhledem k existenci DS nebyl doručen, sice odstraníte záznam z bodového hodnocení, odvrátíte vymáhání pokuty, ale SO může v klidu celou věc znovu projednat. Může se stát i to, že příslušný odbor řešící vymáhání bude natolik laxní, že to ani v roční lhůtě nestihne, pak je ve hře i varianta zaplatit, nechat odpovědnost prekludovat, a pak po zrušení příkazu chtít pokutu zpět.
-
Díky za komplexní pohled, já jsem si byl jist, že měřili na místě, které není schváleno PČR, platí to stále?
Kdyby mi to někdo potvrdil, klidně bych do správního šel a tedy žádal oživení řízení. Podle webu MP mohou měřit na této ulici, ale o kilometr jinde.
Jinak tedy vyčkám, zda jim to dojde, doručí příkaz, anebo exekuci...
A jak je to tedy se lhůtami, kdy se uplatní promlčení do roka a kdy do dvou?
-
Mít silný argument do případného řízení je plus pro vás, ale i tak bych se do toho nehrnul, pokud to tedy nechcete zkusit čistě jako průzkum bojem.
Promlčení by zde nastalo rok od spáchání, protože řízení nikdy nebylo ani zahájeno. Roční lhůta se restartuje nejprve zahájením řízení (což u příkazu nastane až jeho doručením), pak znovu vydáním rozhodnutí 1. stupně o vině, pak případně každým dalším vydáním rozhodnutí o vině, ale dohromady to nemůže trvat více než 2 roky (od 1.7. prodlouženo na 3 roky).
-
Díky za tolerantní vysvětlení-)
Čekal jsem spíš, odpal, najdi si to v obecných informacích!!-)
-
pošlu jim nejdřív žádost o spis, nemám proti čemu poslat odpor, v informaci města je jen, že jsem byl uznán vinným z přestupku, ale bez popisu děje...
Proč by jste to dělal? Čím víc budete aktivní tím hůř pro vás, spis vás nemusí zajímat, stačí vám vědět datum kdy jste měl spáchat přestupek.
https://www.30kmh.cz/index.php?topic=3258.0
-
ok, beru, jen moje pýcha chce vyhrát hned a ne za 3/4 roku-)
Díky
-
Zdravím, z města na severu dorazila výzva do DS k úhradě pokuty do 15 dní, jinak předáme k exekuci.
Co s tím, napsat jim znova, že mi nebyl žádný příkaz do DS doručen a pokud to strhnou exekučně, budu to vymáhat zpět s náklady na právní zastoupení?
Nebo, jak tady zaznělo to uhradit a žádat zpět po promlčení? To mi přijde rizikové, tvrdím, že jsem nic neobdržel a najednou to uhradím z roztržitosti?
Asi tedy napíšu na úřad svého bydliště, at mi taky smažou ty body, když to město na severu nevzdává....
-
Tak jim napište že to bude omyl protože nevíte o žádném rozhodnutí o udělení pokuty.. ať si zkontrolují komu tu pokutu dali a nebo jestli to rozhodnutí správně doručili do datové schránky.
-
něco jako?:
Městský úřad
Námitka proti výzvě k zaplacení nedoplatku
Vážení,
jak jsem Váš úřad již informoval ...., ze svého výpisu bodového hodnocení řidiče jsem se dozvěděl o zapsání dvou trestných bodů ke dni ....., za údajný přestupek dle § 125c/1f 4 Městský úřad xy
Předpokládám, že se jedná o omyl, do dnešního dne jsem nebyl informován o jakémkoliv řízení proti mé osobě za výše uvedený přestupek od MU xy. Mám již řadu let datovou schránku, do které mi žádný příkaz MU xy nebyl doručen.
Dovoluji si Vás upozornit, že je to naposledy, kdy s vámi komunikuji zadarmo o své dobré vůli, jakoukoliv další aktivitu, která bude způsobena vadným postupem Vašeho úřadu už budu řešit v rámci svého právního zastoupení a jeho náklady budu vymáhat po Vašem městě.
To se samozřejmě týká i pokud byste na základě nepravomocného příkazu přistoupili k exekuci, takovou věc bych řešil současně trestním oznámením pro zneužívání pravomoci veřejného činitele.
-
Jestli jste to do teď ignoroval, proč se s nimi bavit už teď ? Můžou vyhrožovat ale než to dají exekutorovi a než se od něho dostane zpětná vazba, že vlastně není žádný titul k exekuci, uběhne hodně vody.
-
Já mám stejnej případ a dokud mi nepřistane něco v DS, tak nic neřeším a je klid. Že si oni neověřili existenci DS, to není můj problém.
-
Omlouvám se, napsal jsem to nepřesně, upomínka o úhradě pokuty a výhružka exekucí dorazila už do datové schránky.
Tzn. původní příkaz stále nikde, ale jak vysvětlující dopis, že to považují za doručené fikcí a nyní i upomínka už chodí do DS.
Takže bud bych měl zdvořile reagovat, anebo uhradit a řešit po roce, respektive neuhradit, exekuce to strhne a po roce to samé..
Nevěřím, že exekutor něco jako spis přezkoumává, respektive celníci, sám jsem zažil, že věřitel podal návrh na exekuci, druhý den mu nezávisle dorazily peníze od dlužníka, napsal exekutorovi,že je vše uhrazeno, ten to sám ve spisu přehlédl a strhnul 500t Kč z účtu... Soud to řeší dodnes.
-
V té upomínce, vyhrožuje úřad výslovně soudním exekutorem, nebo jen exekucí? Jsou totiž dva režimy, úřad neuhrazenou pokutu může jako jakoukoliv jinou pohledávku předat soudnímu exekutorovi, ale taky si to může vymáhat sám tzv. daňovou exekucí podle daňového řádu. I když se obojímu říká exekuce a formálně to vypadá podobně (také se luxují účty, hledají a otravují zaměstnavatelé či další poddlužníci, provádějí návštěvy s nálepkami atp.), je daňová exekuce, nota bene pro nějakou směšnou částku, pro (domnělého) dlužníka mnohem méně zatěžující a i nápravy v případě nezákonného postupu se lze domoci v konečném čase.
Tedy je-li ve vzduchu jen tato exekuce úřadem, tak tu eventuálně můžete i nechat proběhnout, úřad si nejspíš přes ČSSZ zjistí vašeho zaměstnavatele a u něj postihne mzdu, nebo se u bank dotáže na váš účet (případně jste-li podnikatel, tak si ten účet zjistí i jinak). Pak si těch 1500 Kč (s náklady cca 500 Kč) strhne, vy to necháte do prekluze uležet a pak to z nich vyrazíte zpátky.
Se soudním exekutorem by to sice probíhalo ze začátku podobně, ale postupy jsou mnohem formálnější, obranu byste musel vést v reálném čase a i když většina exekutorů postupuje sice striktně, ale v souladu se zákonem a víceméně korektně, tak nelze vyloučit, že i když budete v právu a budete se bránit procesně správně (což už samo o sobě není až tak triviální), nelze vyloučit, že nenastane předpokládaná reakce a budete se o to následně soudit roky.
Každopádně na upomínku k úhradě neexistujícího dluhu nemáte žádnou povinnost reagovat, i když byla doručena do DS, zejména pokud nebyl přiložen titul (= údajně doručený příkaz). Pokud reagovat chcete, ale nechcete ještě explicitně prozradit DS, tak na to můžete odepsat ve stylu, že jste si znovu prošel své podklady a jste si jist, že v daném období vám od nich nebylo nic doručeno ani doručováno, a je-li úřad přesvědčen o opaku, laskavě žádáte o doložení doručenky, abyste to mohl u České pošty reklamovat.
Další možnost je zaplatit a příští rok na jaře si říct o vratku.
No a nebo prostě odkrýt karty (třeba tak, jak výše navrhujete), ale pak tu výhodu ztratíte, jestli to je věc z letošního jara, tak má úřad mraky času na to ten příkaz doručit již správně do DS a provést standardní řízení.
-
Díky
Úřad to píše alternativně vymáhání daňovou exekucí či exekutorem. Strhnou to podle mě celníci, je to směšná částka, jsem podnikatel s veřejným DPH účtem, je to pro ně trivka.
Že mám DS vědí, jsem líný jim psát přes poštu,doručili mi tam jak obecné info, že projednávali přestupek, tak tu výzvu k pokutě.
Mě právě fascinuje, že holka na dopravním bohorovně trvá na doručení fikcí, kdyby to byl nějaký zapadákov, ale okresní město?
Takže mám spíš chut, je to nechat rozjet, respektive nemám vůbec chut mít v záznamu v bance exekuci, dlouhodobé dopady nejsou v případě úvěrů atp. malé.
-
Úřad to píše alternativně vymáhání daňovou exekucí či exekutorem. Strhnou to podle mě celníci ...
Celníci zcela jistě nikoliv, ti kromě věcí, které padají přímo do jejich působnosti (tj. cla, DPH při dovozu, spotřební daně, mýto/dálniční poplatky, jimi projednávané delikty) inkasují blokové pokuty. Pokud vám ale byla uložena pokuta za přestupek úřadem ORP (tj. nikoliv blokem), tak si to musí exekuovat sám ten úřad, celníci ani finanční správa nejsou ničím na způsob inkasní agentury pro zbytek veřejné správy.
Takže mám spíš chut, je to nechat rozjet, respektive nemám vůbec chut mít v záznamu v bance exekuci, dlouhodobé dopady nejsou v případě úvěrů atp. malé.
No tohle si musíte rozhodnout sám. Řekl bych, že banka, které jde především o její prospěch, je schopna rozpoznat, že případná exekuce pro bagatelní částku, která se navíc následně ukáže být způsobena úřední chybou, nemá žádný dopad na bonitu klienta. Ale jistou skvrnu to zanechat může, takže jde spíš o to, jak to s tou bankou máte (zda tam např. máte podmínky, které byste jinde nezískal).
Možnosti znáte - 1) ignorovat či dál mlžit (zde hrozí jedna z těch variant exekuce), 2) upozornit na nedoručení z důvodu existence DS, 3) zaplatit a následně vymáhat zpět. Pokud vymyslíte nějaké 4), pochlubte se.
-
Město na základě mého upozornění zrušilo vymáhání pokuty a konečně dodalo příkaz do DS + vymazalo body.
Chápu, že jsem mohl být pasivnější a počkat na exekuci atd., ale podle mě mám argumentů na obranu dost, takže případ přesunuji do téma, městská policie měří mimo úsek vymezený PČR.