30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - ostatní => Téma založeno: surt 07 Května 2017, 07:34:52
-
Ahoj, stala se mi taková nepříjemná věc. Koupil jsem (a zaplatil) auto s tím že po výkendu ho přepíšeme ale prodejce mezitím zemřel. Jediné co mám je auto, oba techničáky a kupní smlouvu.
Nevíte někdo jak mám teď to auto přepsat?
-
Tak společnou žádost o zápis změny vlastníka už nepodáte, ale určitě není problém ve lhůtě do 10 pracovních dnů ode dne převodu vlastnického práva k silničnímu vozidlu (pravděpodobně ode dne podapsání kupní smlouvy - zaplacení kupní ceny) podat žádost o zápis změny vlastníka se všemi náležitostmi u příslušného úřadu (tam, kde je aktuálně vozidlo registrováno, případně, kde má jeho vlastník - provozovatel bydliště).
Tím bude splněná povinnost daná zákonem. Samozřejmě je nutné úřadu sdělit, že došlo k úmrtí prodávajícího, případně to něčím doložit. Úřad má možnost si tuto skutečnost ověřit náhledem do evidence obyvatel. Jinak nebožtík bude mít patrně pozůstalé, případně někoho, kdo bude vyřizovat pozůstalost a ten by mohl podat žádost o zápis změny vlastníka, ale to může trvat opravdu dlouho. Rozhodně bych žádost podal sám. Každopádně můžou nastat problémy např. budou pozůstalí rozporovat prodej vozidla, podpis smlouvy apod. pokud jsou kromě kupní smlouvy i jiné podklady o prodeji vozidla, svědci apod., tak rozhodně využít.
-
Koupil jsem (a zaplatil) auto s tím že po výkendu ho přepíšeme ale prodejce mezitím zemřel. Jediné co mám je auto, oba techničáky a kupní smlouvu. Nevíte někdo jak mám teď to auto přepsat?
Podat žádost, doložit kupní smlouvu (případně i doklad o zaplacení, máte-li, zejména obsahuje-li smlouva výhradu vlastnického práva) a místo podpisu původního vlastníka uvést pozn., že po prodeji zemřel. A nechat úřad, ať si s tím nějak poradí. Novelizovaná verze zákona (nevím teď, od kdy je účinná) už s tím nějak počítá, ve stávající je to evidentní mezera - sice je řešen přechod práva, např. když vlastník zemře a auto se tak stává součástí pozůstalosti a řeší se v dědickém řízení. To ale zde nenastalo, tady vozidlo původní vlastník zcizil (převedl) ještě za života, takže v okamžiku úmrtí už jeho nebylo, tedy to právo ani na nikoho nepřechází. Tady by bylo nutné jednoznačně použít ustanovení o převodu a to, že zákon nepočítá s tím, že původní vlastník 10 dní po převodu taky nemusí právně existovat, je holt chyba. Že by za něj do té žádosti vstoupil právní nástupce je blbost, k tomu není žádný důvod, logické řešení by bylo prostě té žádosti po posouzení podkladů vyhovět jen na základě žádosti nového vlastníka, i s přihlédnutím k chystané nové (možná dokonce už platné) zatím neúčinné úpravě.
Ale budete to muset zkusit a počítejte, že to půjde ztuha, protože pro úřad to bude raritní situace, na kterou nemá noty.
Jiná věc je, zda tu smlouvu někdo nenapadne, ale to je věc, která by se řešila pořadem civilního práva mezi osobami, kterých se ten vztah týká, tj. zde mezi novým vlastníkem a právními nástupci (dědici) toho původního, úřadu je do toho v zásadě je kulový.
-
s přihlédnutím k chystané nové (možná dokonce už platné) zatím neúčinné úpravě.
Novela zákona 56/2001 Sb. o podmínkách provozu vozidel na pozemních komunikacích, bude účinná od 1. června 2017.
-
https://m.mesec.cz/clanky/vuz-uz-prepisete-kdekoli-i-kdyz-kupec-ci-prodejce-nespolupracuje/
-
Všem moc děkuji za rady, ve středu tam zajdu a snad to přepíšou.
-
Tak to prý přepsat nejde, potřebují aby to notářka vyjmula z pozůstalostního řízení. Což by mělo než se to z matriky a soudu dostane k ní zabrat něco přes měsíc a to jenom za předpokladu že pozůstalí nebudou dělat problémy. :-\
-
Na druhou stranu, vadí něčemu mít auto psané na mrtvého? Orgáni můžou se sprdelí leda tak do...
-
Jak píše Číkus, na jednu stranu je to good a může se vesele prasit, na druhou stranu může začít pře o vlastnictví, jak už jsme zmiňovali výše.
-
Tak to prý přepsat nejde, potřebují aby to notářka vyjmula z pozůstalostního řízení. Což by mělo než se to z matriky a soudu dostane k ní zabrat něco přes měsíc a to jenom za předpokladu že pozůstalí nebudou dělat problémy. :-\
No to je pěkná blbost, úředník/úřednice se asi minuli povoláním a měli dělat notáře, když tak skvěle rozumí dědickému právu a řízení, že jsou schopni vymyslet i inovativní institut jako vyjmutí z pozůstalostního řízení.
Podstatné je - podal nebo nepodal jste tu žádost o přepis vlastníka v registru vozidel? Pokud ne a jen jste si nechal u okénka (ústně) nakukat nějaký nesmysl a odešel jste, aniž byste zanechal nějakou stopu, tak jste bohužel jen další občan v dlouhé řadě, se kterým úředník vyběhnul, aby si a) ulehčil práci a b) držel si problém od těla a nechal ho u občana. Pokud ne, žádost jste podal a toto je oficiální úkon v rámci řízení, tj. např. výzva k něčemu (dodání nějakého podkladu), přerušení řízení do nějakého okamžiku (ukončení dědického řízení, případně do okamžiku, kdy se v rámci něj něco stane) atp., tak bych to rád viděl.
Jinak pokud fakticky disponujete s autem, máte doklady (hlavně velký TP), tak vás to opravdu nemusí moc trápit, ale musíte mít alespoň podanou tu žádost. Když ji nepodáte, teoreticky pácháte přestupek. Když ji podáte, přehodíte míček úřadu a jestli si pak bude vymýšlet nějaké ptákoviny, bude to muset dělat konkrétně, písemně, odůvodnit to, odkázat na relevantní úpravu a vy na to můžete v klidu reagovat.
Žádost potřebujete mít podanou, aby vás pak nikdo nemohl trestat za přestupek, že jste to neudělal, případně abyste měl munici pro případ, že nějaký horlivý policajt bude mít problém s tím, že se prokazujete ORV vystaveným na mrtvolu atp. Jinak je fakt, jak poznamenali předřečníci, že mít auto napsané v registru na mrtvolu je spíš výhra než problém.
S vlastnictvím to nijak nesouvisí. Cokoliv je napsáno v registru, nemá na vlastnické právo či jeho prokazování žádný vliv. Pokud ovšem dědicové tu smlouvu budou chtít napadnout, stane se tak, ale úplně jiným postupem (např. podáním civilní žaloby na určení, že ke dni úmrtí byl zůstavitel stále vlastníkem věci).
-
Tak to prý přepsat nejde
Přesně jak píše hh.. jestli jste tu žádost nedal tak jste zanedbal pravidlo úřednické slovní rozbory začínající "to nejde" ignorovat a chtít to písemně.
Správná reakce by byla.. dobře.. tak mi dejte písemně potvrzení že to nejde a já půjdu..
a nebo asi lepší.. to je fuk že to nejde.. já mám ze zákona povinnost tu žádost podat a tak podávám a nějak si s tím poraďte.
Výsledkem by asi bylo že by to najednou šlo..
-
Jojo, stejně jako když jsem v zastoupení ženy podával žádost o mateřskou. Taky chtěly baby ještě nějaký papír.
Až když jsem jim řekl, že žádost podávám a pokud něco chybí, tak ať mi písemně pošlou žádost o doplnění podání se zdůvodněním, tak to najednou šlo.
-
Přesně jak píše hh.. jestli jste tu žádost nedal tak jste zanedbal pravidlo úřednické slovní rozbory začínající "to nejde" ignorovat a chtít to písemně.
Přesně tak - potom kolikrát udělají i to co by ve skutečnosti dle zákona nemuseli :) .... jenže 90% z nich zná zákony jen dle jakéhosi zvykového práva na daném ouřadu a zkušenější kolegyně jim navíc radí "když nevíš, řekni že to nejde - ten obtížnej hmyz odtáhne a ty máš pokoj a když by si potom stěžoval, tak to prostě popřeš a řekneš že tě špatně pochopil...."
-
Přesně tak - potom kolikrát udělají i to co by ve skutečnosti dle zákona nemuseli :) .... jenže 90% z nich zná zákony jen dle jakéhosi zvykového práva na daném ouřadu a zkušenější kolegyně jim navíc radí "když nevíš, řekni že to nejde ..."
K tomu nemůžu jinak, než http://stripgenerator.com/strip/1027638/prameny-prava/
-
Mozna se ptam blbe, ale je mozne takovou zadost podat elektronicky podepsanou kvalifikovanym podpisem, pripadne datovou schrankou?
-
Mozna se ptam blbe, ale je mozne takovou zadost podat elektronicky podepsanou kvalifikovanym podpisem, pripadne datovou schrankou?
Zřejmě ano. Ale protože musíte fyzicky předložit TP k zápisu změn, fyzicky převzít nové OTP se zapsaným aktuálním stavem, případně někdy též fyzicky převzít RZ a při přepisu vozidla též předložit originální výstup z evidenční kontroly, pak se nabízí otázka - v čem spočívá výhoda takového postupu?
-
Na druhou stranu, vadí něčemu mít auto psané na mrtvého? Orgáni můžou se sprdelí leda tak do...
Skutečně by stálo za to, zaprasit někde u automatického měření (s kvalitní kšiltovkou a brýlemi). Správní orgán by se asi dovtípil, o co jde a s odstupem by možná začal něco podnikat, ale záznam z takového jednání by byl nejspíše balzámem pro řadu ctitelů správních orgánů.
-
Ale protože musíte fyzicky předložit TP k zápisu změn, fyzicky převzít nové OTP se zapsaným aktuálním stavem, případně někdy též fyzicky převzít RZ a při přepisu vozidla též předložit originální výstup z evidenční kontroly, pak se nabízí otázka - v čem spočívá výhoda takového postupu?
V tom, že na rozdíl od osobní návštěvy odpadne nutnost si podání žádosti asertivně vynutit (tj. např. si volat vedoucího, debatovat s těmi vzdělanci na téma § 45 a § 37 SprŘ atp.). Doplnění podkladů, tj. např. předložení originálu velkého TP, lze řešit až v průběhu řízení.
-
Kamarád, o kterém se domnívám, že by z titulu své práce problematice trochu rozumět měl mi sdělil, že nenachází žádný důvod k tomu, aby úředníkovi byla sdělena informace, že prodávající zemřel. Situaci to nijak nezlepší. Pokud je tedy možno návštěvu, nejlépe u jiného úředníka, opakovat, tak předložit žádost podepsanou kupcem, ostatní doklady a sdělit úřednictvu pouze, že prodávající na dohodnutou společnou návštěvu nepřišel a již 4 dny nebere telefony a zjevně nespolupracuje. A nechť dále jedná úřad - kupec svoje povinnosti splnil.
Pokud by například ale v kupní smlouvě bylo smluvně ujednáno, že převod zařídí kupující a podpisy na kupní smlouvě byly ověřené, pak by to jeden nejmenovaný úřad ve východních Čechách prý provedl.
-
Řekl bych, že registr vozidel bude napojen na základní registry, takže se nejspíš fakt, že aktuálně evidovaný vlastník zemřel, neutají. Ale pokud to kupující nepotřebuje prodat nebo dělat nějaké úpravy, tak ho to nemusí trápit, stačí podat žádost a pak už si jen dát kávičku - pokud úřad převede, dobrý, pokud ne, taky dobrý.
-
Jeste me napada jedna vec - nemel by byt novy majitel vozu u te kavicky taky ostrazity? Nemuze se ten vuz diky neprepsani v registru stat soucasti dedickeho rizeni, s tim, ze se pak dotycny treba po roce dozvi, ze vuz, ktery ze sveho pohledu vlastni (dle smlouvy), uz je prepsan na nekoho uplne jineho?
-
Řekl bych, že registr vozidel bude napojen na základní registry, takže se nejspíš fakt, že aktuálně evidovaný vlastník zemřel, neutají. Ale pokud to kupující nepotřebuje prodat nebo dělat nějaké úpravy, tak ho to nemusí trápit, stačí podat žádost a pak už si jen dát kávičku - pokud úřad převede, dobrý, pokud ne, taky dobrý.
Nepochybně yes. Nicméně jakákoliv informace sdělená úředníkovi může způsobit, že úředník projeví snahu začít přemýšlet, z čehož by mohla i vzejít MYŠLENKA, nebo dokonce i jeho PRÁVNÍ NÁZOR. V těchto limitních případech to pak obvykle není ku prospěchu věci samotné. Radši ať úředník pouze koná.
-
Jeste me napada jedna vec - nemel by byt novy majitel vozu u te kavicky taky ostrazity? Nemuze se ten vuz diky neprepsani v registru stat soucasti dedickeho rizeni, s tim, ze se pak dotycny treba po roce dozvi, ze vuz, ktery ze sveho pohledu vlastni (dle smlouvy), uz je prepsan na nekoho uplne jineho?
Vlastnictví vozidla, na rozdíl třeba od vlastnictví nemovitosti, není nijak svázán s nějakým zápisem v registru vozidel. Nehledě na to, že spousta vozidel v registru zapsaná vůbec není - třeba nepojízdná auta vyřazená z registru, vozidla vyřazená z registru kvůli nedokončení polopřevodu na převod, řada okruhových či terénních speciálů, veškerá nová auta ještě neprodaná apod.
Problém by mohl nastat nikoliv kvůli nezapsání do registru, ale kvůli zpochybnění platnosti kupní smlouvy z jakéhokoliv důvodu - nezpůsobilost prodávajícího, nevyžádání souhlasu manželky (zaleží na kupní ceně) atd. Nicméně kupující uhradil kupní cenu - tedy by mu byly vráceny peníze a stav by byl zřejmě "fifty-fifty"
-
Nicméně kupující uhradil kupní cenu - tedy by mu byly vráceny peníze a stav by byl zřejmě "fifty-fifty"
Obávám se, že tohle nikdy není fifty-fifty. Já nevím , ale každý koho znám po koupi ojetiny (tedy pokud to není patnáctiletá plečka na doježdění) obvykle provede takové ty základná věci jako je výměna oleje, filtru , prohlídka v servisu, doplnění povinné výbavy, brzdové destičky atp. což není zadarmo a to mu při vrácení vozidla nikdo nenahradí.
-
každý koho znám po koupi ojetiny (tedy pokud to není patnáctiletá plečka na doježdění) obvykle provede takové ty základná věci jako je výměna oleje, filtru , prohlídka v servisu, doplnění povinné výbavy, brzdové destičky atp. což není zadarmo a to mu při vrácení vozidla nikdo nenahradí.
Tyhle věci dělám zásadně až poté, co bylo vozidlo přepsáno v registru a prodej je už jen těžko zpochybnitelný.
-
Tyhle věci dělám zásadně až poté, co bylo vozidlo přepsáno v registru a prodej je už jen těžko zpochybnitelný.
No jenže tazatel je v situaci, že na převod bude čekat možná rok, dokud se nevyřídí dědické řízení..... Notabene podle mne převod v registru nezakládá nemožnost zpochybnit prodej.
-
Při vrácení vozidla mu to nahradí. Viz NOZ - vracení bezdůvodného obohacení.
-
Tyhle věci dělám zásadně až poté, co bylo vozidlo přepsáno v registru a prodej je už jen těžko zpochybnitelný.
No jenže tazatel je v situaci, že na převod bude čekat možná rok, dokud se nevyřídí dědické řízení..... Notabene podle mne převod v registru nezakládá nemožnost zpochybnit prodej.
Neustále je opakována myšlenka o dědictví, či probíhajícím dědickém řízení. Ale proč? Pokud za svého života prodávající vozidla (zůstavitel) platně uzavřel kupní smlouvu a smlouva byla i naplněna - došlo k předání věci proti kupní ceně (což z původního příspěvku plyne), pak není žádný důvod proč by v rámci dědického řízení měla být řešena. Úplně stejně nebude řešena útrata v hospodě 3 dny před smrtí zůstavitele. Nyní by pouze někdo z dědiců mohl napadnout platnost kupní smlouvy žalobou. Pokud by snad kupní smlouva měla ověřené podpisy (je dobré i zmínit, že písemná kupní smlouva, byť je krajně vhodná, není ale povinná) a platba proběhla bezhotovostně, pak by to pro notáře řešícího pozůstalost, měla být formalita.
Doufejme, že se dozvíme vývoj této kauzy, protože je zajímavá z hlediska převodu toho vozu.
-
Při vrácení vozidla mu to nahradí. Viz NOZ - vracení bezdůvodného obohacení.
I kupující by asi musel platit za to že auto používal.
Ale jen když by tu smlouvu někdo napadl.. jestli cena nebyla podezřele nízká nebo něco tak je asi i pro dědice lepší si rozdělit peníze za auto než řešit dědění auta..
-
Pardon, ze se porad tocim na tom dedickem rizeni :-)) Ale muj predpoklad (nijak nepodlozeny skutecnosti) je, ze notar udela nejaky soupis majetku a dluhu a tak a mimo jine vychazi z ruznych registru (katastr, registr vozidel..). A pokud mu nikdo (at uz dedicove nebo novy vlastnik) nedoda informace o tom, ze prodej probehnul, zahrne automobil do rizeni.
Nebo to je jinak a zbytecne kombinuji nesmyslne predpoklady (melu kraviny)?
-
Pardon, ze se porad tocim na tom dedickem rizeni :-)) Ale muj predpoklad (nijak nepodlozeny skutecnosti) je, ze notar udela nejaky soupis majetku a dluhu a tak a mimo jine vychazi z ruznych registru (katastr, registr vozidel..). A pokud mu nikdo (at uz dedicove nebo novy vlastnik) nedoda informace o tom, ze prodej probehnul, zahrne automobil do rizeni.
Nebo to je jinak a zbytecne kombinuji nesmyslne predpoklady (melu kraviny)?
Původně řešil přispěvatel "surt" pouze svůj vztah k registru vozidel a ptal se na přepis vozidla. Takže nebyly řešeny ani důvody úmrtí toho prodávajícího a lze předpokládat, že to nebylo za aktivního přispění "surta" kterému se zdála kupní cena přece jenom vysoká a chtěl určitou slevu. Nyní dochází k výrazné disproporci lhůt - jednak 10 dnů pro přepis vozidla a jednak mnohem delší lhůta pro zahájení dědického řízení (vystavení úmrtního listu po zaslání infa od "doktora", zaslání infa na příslušný soud, určení notáře, jednání s vypravitelem pohřbu) - odhadem tak 30 až 40 dnů. Nápověda "surtovi" byla poskytnuta k jeho dotazu.
-
Nebo to je jinak a zbytecne kombinuji nesmyslne predpoklady (melu kraviny)?
Je to jinak, zbytečně kombinujete a (částečně) melete. Přestože se původní dotaz týkal auta, tak se obávám, že rozebírat tu průběh dědického řízení je mimo zaměření fóra.
-
Rozumim. Diky za odpoved :-)