30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - ostatní => Téma založeno: aightie 30 Dubna 2017, 15:49:40

Název: Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: aightie 30 Dubna 2017, 15:49:40
Ahoj,

vím že modrý a oranžový maják upravuje zákon o provozu na pozemních komunikacích. Vím také, že co není zákonem zakázáno, je povoleno. Znamená to tedy, že není-li červený maják zakázán zákonem, můžu si jím osadit celé auto a blikat, kde se mi zachce?

Má s tím někdo zkušenost? Modrýma majákama se mi moc provokovat nechce. Ale červené, nezakazuje-li zákon, by mohly udělat stejnou službu, jako modré. Nemyslíte? Vezměme předpoklad, že světla nejsou napevno, a nelze tedy hovořit o zápisu do TP a nebo případně o zkrácení technické způsobilosti vozidla :)

Názory?
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: ViktorN 01 Května 2017, 13:58:58
No, pokud na ten maják budete mít homologaci…  ;)
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: dj-bobr 01 Května 2017, 14:34:47
Moment, na magnetický maják nepřidělaný pevně ke konstrukci vozidla je potřeba homologace? Mám zato (možná se mýlím, opravte mě kdyžtak), že právě tímhle se leccos obcházelo..
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: t4455 01 Května 2017, 14:37:37
Homologace od výrobce, ta musí být na všem co je na autě i v autě
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: paty 01 Května 2017, 18:43:05
A co volně ložený stroboskop na palubní desce?
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: t4455 01 Května 2017, 19:09:29
A co volně ložený stroboskop na palubní desce?

By spadnul
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: Thom@s 01 Května 2017, 22:00:37
Můj magnetický držák na lyže homologaci má :-).
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: aightie 01 Května 2017, 23:25:33
Jde tady jen o tu homologaci, nebo to může mít ještě i jiný právní zásek?

Protože myslím, že homologaci snad nepotřebuje úplně všechno. Třeba nabíječka do zapalovače. Generalizujme to na "jakýkoliv elektrospotřebič do zapalovače", což znamená také svítilnu do zapalovače. Svítilnou se myslí několik ledek červené barvy, které umějí různě blikat, možno tuto svítilnu přísavkou na sklo připevniti.

Takže otázku ohledně toho, zda je to tam napevno (není) a zda je to schválený způsob připojení k vozu (je - zapalovačem) máme vyřešenou. Otázku toho, co to způsobuje (vydává blikavé světlo červené barvy), máme taky vyřešenou - tím, že v zákoně nic není. :)

Říkám to správně? :)
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: t4455 02 Května 2017, 07:07:11
(10) V provozu na pozemních komunikacích je zakázáno neoprávněně užívat zvláštních výstražných světel a zvláštního zvukového výstražného znamení, které užívá vozidlo s právem přednostní jízdy,
nebo je napodobovat.

Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: xd 02 Května 2017, 09:41:50
Jeden cas se to docela resilo a bezela reportaz i v TV, kdy na nejske hasicske cisterne vymenili jeden modry kryt majaku za cerveny a meli z toho problemy. Snad PCR argumentovala necim ve smyslu, ze by si to ostatni ridici mohli splest s brdovymi svetli.
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: motoosman 02 Května 2017, 10:34:14
Tady...
https://www.pozary.cz/clanek/12720-informace-k-moznosti-pouzivat-zvlastni-vystrazna-svetla-cervene-barvy/
Jinak červený maják byl pro kolony vozidel s absolutní předností v jízdě. Pak se absolutní přednost zrušila a zůstal jen pro kolony s právem přednostní jízdy. Pak se červený maják vyškrtl zřejmě nadobro.
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: paty 02 Května 2017, 20:19:59
(10) V provozu na pozemních komunikacích je zakázáno neoprávněně užívat zvláštních výstražných světel a zvláštního zvukového výstražného znamení, které užívá vozidlo s právem přednostní jízdy,
nebo je napodobovat.

Mno v případě policistů, kteří si jsou schopni mobil splést se zbraní hromadného ničení, bych se tomu nedivil, ale modou a červenou rozliší i barvoslepí, ne?
A co volně ložený stroboskop na palubní desce?

By spadnul
Řekněme, že bude mít speciální gumový povrch, kdy bude držet jak přilepený  ;D
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: Číkus 03 Května 2017, 00:49:38
Já spíš přemýšlel tímto směrem: Dopouští se něčeho spolujezdec, když drží v ruce zapnutý modrý maják? Nebo se něčeho dopouští řidič, když takového spolujezdce veze?
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: aightie 14 Května 2017, 14:34:00
Citace
Dopouští se něčeho spolujezdec, když drží v ruce pistoli a střílí z okýnka ven? Nebo se něčeho dopouští řidič, když takového spolujezdce veze?

Citace
Já spíš přemýšlel tímto směrem: Dopouští se něčeho spolujezdec, když drží v ruce zapnutý modrý maják? Nebo se něčeho dopouští řidič, když takového spolujezdce veze?
- u toho si opravdu nejsem jistý, ale chtěl bych, tak jenom upřesni... ?

Takže mít červenou barvu je prostě napodobování a je to postihnutelné?

Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: swenak 12 Června 2017, 09:41:04
Toto jsem nedávno zachytil na silnici, tak přidávám k dobru :-)

Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: johncreek 09 Srpna 2017, 21:57:45
Dovolte mi několik dotazů na majáky. Předem chci udělat zcela upřimný discalimer, nemám důvod vám lhát:

neuznávám lidi co jezdí jako prasata na dálnici s nelegálně zapnutými majáky. Obecně mi nevadí, když někdo porušuje v dopravě zákony dokud s tím někoho neohrožuje nebo vyloženě neotravuje. Tudíž když někdo někde zaparkuje na zákazu a mně s tím nepřekáží, tak je mi to zcela jedno a klidně ať to napíše na Helmuta.

I tak by mě ohledně majáků zajímalo toto:
A) Jak může někdo obhájít modrý maják? Jakou technikou? Všichni víme, že to propaguje kokot MikeJePán ve své kocourkovině.. Otázka je.. Je nějaká realná obstrukce s majáky (podobně jako u parkování Helmut) než to prostě zkoušet protahovat a případně zaplatit těch směšných 2,5+1k korun? Zajímal by mě názor Vás, co už máte opravdové zkušenosti.
B) Jak je to s oranžovým majákem? Vím, že ten pokud není na pevno není potřeba mít napsaný v techničáku. Znamená to tedy, že pokud si koupím oranžové majáky/stroboskopy (které jsou asi stejně useless na jiné záměry než na sebe opravdu upozornit), tak stačí aby měly homologaci, zapnu je do zapalovače a jedu? V otázkách autoškoly se uvádí, že se smí jezdit pouze s povolenými světly a že oranžové majáky smí řidiči použít POUZE POKUD KONAJÍ V DOPRAVĚ ÚKON, KTERÝ BY MOHL OHROZIT OSTATNÍ ŘIDIČE (úplně přesnou definici po mě nechtějte :D)
C) Co třeba majáky jiných barev? Červené, zelené...? Slyšel jsem, že existuje země, kde jsou tzv. začátečnické zelené majáčky, něco jako samolepka Z pro začátečníky. Zeleným majáčkem na střeše řidič říká, že se učí a ještě toho moc neumí.

Děkuji mnohokrát za vaši odpověď :)
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: enzym 09 Srpna 2017, 22:17:45
Ad B: Ano, jest tomu tak. Detaily k užití viz § 42 odst. 1 ZPPK (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361/zneni-20170701#p42-1)
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: johncreek 09 Srpna 2017, 22:40:33
To je pak ale otázka, jaké všechny mohou řidiči uvést důvody? Chápu to třeba v případě, že dělají doprovodné vozidlo kamionu, nebo něco na ten způsob. Ale jaký může být pro mě jako pro normálního člověk dodržující předpisy použít maják? BTW při tom tahání auta na tyči/laně je to podle mě výborná věc, ať si Policisté říkají co chtějí, v takové situaci bych lípnul majáček oběma vozidlům.
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: enzym 09 Srpna 2017, 23:21:48
Takových činností, kdy řidič či vozidlo jízdou nebo pracovní činností může ohrozit bezpečnost provozu na pozemních komunikacích, je celkem přehršel. Pro běžného účastníka provozu na PK však připadá v úvahu oprávněné použití pouze v situaci, kdy by měl použít výstražené znamení podle § 31 (snad s výjimkou výstrahy na konci kolony) či § 26 odst. 3.
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: johncreek 10 Srpna 2017, 22:55:53
Pak mě napadá stupidní situace hodná kvalit Kocourkově a MikePánově provokaci.. Co kdybych šel v silnici s modrým majákem na hlavě a sirénou? Dostal bych jakožto účastník provozu také pokutu?
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: t4455 10 Srpna 2017, 23:26:32
 ::) Ano, dostal by pokutu a ještě zážitkovej pobyt v bohnicích
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: johncreek 10 Srpna 2017, 23:35:47
V jakém státě to žijeme :D Inu jak řekl Mike Pán.. jsou snad hasiči, záchranka a policajti nadlidi, aby jen oni měli přednost v jízdě? :D
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: aightie 11 Září 2017, 10:58:59
Vážení, zase na druhou stranu se mi nedávno stala taková situace. Zaparkoval jsem si s VYPNUTÝM (nešlo tudíž poznat barvu) majákem na palubovce vedle policajtů, vypl motor a než jsem stačil odběhnout od auta, už mě kontrolovali, jenom tak ze srandy. A jako poslední doklad si vyžádali "doklad opravňující mít výstražné zařízení na palubové desce". Nic takového samozřejmě nemám.

K tomu se nějaké doklady vydávají? Nebo po mně chtěl něco, co chtít neměl? Žádný doklad k tomu nemám a zařízení nebylo zapnuté, takže to, že se jednalo o zařízení výstražné, byla jen fízlova domněnka. Můj kolega třeba viděl, že je to promítač map na přední sklo...

:)
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: ViktorN 11 Září 2017, 20:19:26
Byl maják v provozu? Nebyl. Řídil jste vozidlo? Neřídil, vozidlo již bylo zaparkované. Tudíž si na palubní desku můžete dát cokoliv, třeba http://1gr.cz/fotky/idnes/13/071/org/WEB4c3c66_6212446.jpg
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: aightie 14 Září 2017, 09:27:04
Viděli mě řídit a zaparkovat před nima =) takže řídil :D
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: ViktorN 14 Září 2017, 09:57:45
Myslel jsem to jinak. Mají nějak zdokumentované, že jste řídil se zapnutým majákem? Nemají. Takže mají smolu.
Vy jste zastavil, odložil si na palubní desku ten upomínkový předmět (i kdyby to byl ten maják, tak pokud nebyl aktivní, tak se nic neděje) a vystoupil. To je vše…
Takže žádný oprávnění po vás nemohou chtít.
Tenhle případ si vychutnejte, neměl byste ho prohrát…
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: pk202 14 Září 2017, 11:12:58
Tenhle případ si vychutnejte, neměl byste ho prohrát…

Ovšem nesmíte se před nimi podělat - protože i policista se může mýlit... https://www.30kmh.cz/index.php?topic=4214.msg42965#msg42965
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: johncreek 18 Září 2017, 22:13:04
Jste s tím majákem na palubce v řízení? Mě by docela zajímala skutečnost o tom, co prohlašoval MikePán, že maják můžete mít úplně kdykoliv a jakýkoliv, jen nesmí být zapnutý. Jelikož Mike lže kudy chodí, jaká je skutečnost?
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: IZS 28 Září 2017, 00:01:36
To není tak úplně přesné, ten vtip spočívá v tom, že policie nesmí za účelem zjištění přestupku vstupovat do vozidla, tedy pokud mu ochotně na výzvu nebliknete do ksichtu, nemá jak dokázat, že maják je modrý.

Na otázku umístění majáků na vozidle snad podrobně odpovídá § 41, odst. 2 ZPPK a dále nařízení vlády č. 110/2001 Sb., které stanoví vozidla (PO, jejichž vozidla), která mohou být vybavena modrými majáky. Z toho vyplývá, že pokud máte na a vozidle modrý maják (prokazatelně) a nejste "na seznamu", už se dopouštíte protiprávního jednání, které jen umocníte jeho neoprávněným užitím. K prokázání viz. první odstavec.
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: IZS 28 Září 2017, 00:11:04
@aightie: jediné, co mohl chtít, je doklad o absolvování odborného školení (jedna ze dvou podmínek pro řízení vozidla se zapnutým výstražným zařízením, druhá je věk 21 let a více). Vozidla, která mohou mít modré majáky stanovují předpisy zmíněné o příspěvek výše a užití oranžových majáků se dnes již nekontroluje, v tomto směru ohledu po vás žádný dokument (kromě TP) chtít nemůže. Majáky, které nejsou pevně instalované se ani nezapisují do TP.
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: jakubb 30 Září 2017, 07:59:31
Já bych se pokusil argumentovat, že to není světlo, ale třeba přídavné dopení na přední sklo, nebo držák na voňavku a jako světlo to jen náhodou vypadá (nevím, jak to vypadalo, jestli je to trochu uvěřitelné). Když se vypořádáte se zorným úhlem (jak psal hh), tak tím rozbijete jakoukoliv formulaci stížnosti na osvětlení vozu.

Už se teším, až dáte vědět jak to dopadlo.
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: johncreek 30 Září 2017, 21:46:44
Nechci přetínat tento napínavý thread, ale zajímalo by mě, jestli se na tomto fóru už někdy řešilo "zneužití" oranžového zvláštního výstražného světla. Nebudu kvůli tomu zakládat nový thread, ale zajímalo by mě, jestli se to dá teoreticky nějak ukecat..
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: enzym 02 Října 2017, 12:12:00
Podmínky pro použití oranžového majáku jsou celkem jednoznačně dány srv. § 42 odst. 1 ZPPK (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361/zneni-20170701#p42-1), takže stačí odpovědět adekvátně. Nabízí se však otázka, k čemu by Vám oranžový maják byl, když ho nepotřebujete? Žádná extra speciální práva z jeho užití nevyplývají a když už s jeho použitím porušujete uvedená ustanovení, tak musíte mít připravené velmi pravděpodobné zdůvodnění. Nějaká drobnější diskuze zde https://www.30kmh.cz/index.php?topic=4212.msg42958#msg42958
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: johncreek 02 Října 2017, 16:08:54
Už jsem to zde na fóru asi jednou popisoval. Stalo se mi, že najednou se v městě spustil opravdu extrémní déšť.. Takový ten déšť, kdy vám jednou stěrače na maximum. Najednou jsem si všiml, kolika lidem bliká za okny malý oranžový strobáč.. Byli fakt úžasně a z dálky vidět. Čili z takového důvodu. Obdobná situace se mi stala i při intenzivnějším sněžením. Pro takové situace, byť by byly jen párkrát ročně bych si klidně ten oranžovej (samozřejmě homologovanej) stroboskop koupil. Jinak v tom obviously žádnej další účel nehledejte.
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: t4455 02 Října 2017, 16:14:59
Pro tyto účely existují zadní mlhovky, nevím proč by jste někoho za sebou měl obtěžovat světlem ze stroboskopu
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: pk202 02 Října 2017, 16:19:47
Byli fakt úžasně a z dálky vidět. ...

No asi jste měl štěstí, že jste za nimi nemusel jet v koloně třeba půl hodiny. Takovej malej úžasnej z dálky viditelnej stroboskop Vám nablízko vypálí do sítnice tmavej flek že za chvíli nevidíte nic ......
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: enzym 02 Října 2017, 17:53:48
Zábleskový stroboskop je svinstvo, zejména za snížené viditelnosti. Existují i "rozumná" záblesková světla s delším svitem a nízkou hladinou maximálního světelného toku, k vidění na každém přesměrování dopravy v kombinaci se SDZ Z4. Na stejném HW jsou postaveny i některé majáčky na auta, které se chovají téměř jako ancient majáky s otočným zrcadlem.

EDIT: takový majáček s sebou vozím a občas ho použiji i mimo přímou souvislost s výkonem práce (typicky výměna kola po defektu či blbě stojící/odstavené auto po DN), nikdy jsem s tím neměl potíž. Na druhé straně mám trochu postarší stroj, kde mám oranžový maják zapsán v ORV.
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: ViktorN 02 Října 2017, 18:57:43
Na ty záblesková světla/stroboskopy si dejte fakt pozor a raději je vůbec nepoužívejte.

Stačí když se poblíž vyskytne epileptik, tak do minuty mu to spolehlivě nastartuje záchvat.
A věřte mi — v té chvíli může být docela lhostejné, jestli sedí v autě jako řidič a nebo jen jako spolujezdec!!!


Děkuji za pochopení…
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: cyklista 02 Října 2017, 19:39:01
Na ty záblesková světla/stroboskopy si dejte fakt pozor a raději je vůbec nepoužívejte.

Stačí když se poblíž vyskytne epileptik, tak do minuty mu to spolehlivě nastartuje záchvat.
A věřte mi — v té chvíli může být docela lhostejné, jestli sedí v autě jako řidič a nebo jen jako spolujezdec!!!


Děkuji za pochopení…
Pokud se nepletu, tak epileptický záchvat dokážou nastartovat i pravidelně umístěná světla v tunelu, tady opravdu končí veškerá sranda!
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: IZS 02 Října 2017, 20:41:48
Serou mě ostrá světla za normálního počasí, natož pak za snížené viditelnosti. A co se týče epilepsie - možná to způsobuje kde co, ale to rozhodně není důvod těch podnětů bez rozmyslu přidávat.
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: johncreek 02 Října 2017, 23:01:12
Díky za vysvětlení! Od svého plánu koupit stroboskop jsem ustoupil, neuvědomoval jsem si, že to může i takhle působit :D
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: aightie 01 Listopadu 2017, 19:45:36
Hoši tak pozor!

Stala se mi taková zajímavá sranda. Jel jsem s vypnutým majákem za předním sklem, zastavili mě fízli a rovnou to fotili, co to tam mám atd. A pak k čemu to je, co to je, že zcela zřetelně vidí, že to je maják. Prý že s tím lidi blikají, jednal se mnou jako kdybych byl vinen. Já jsem poskytoval pouze neurčité odpovědi, abych jim nedal nic, čeho by se mohli chytnout.
A oni, že mi nyní věc bude odňata. A já na to: a co když uzamknu vůz a prostě odejdu? A pak se to rozjelo:

• Tak vás sebereme, odvezeme na služebnu, vyřídíme si potřebné papíry a věc vám následně odejmeme,
• Dáme vám pokutu za to, že vám to bránilo ve výhledu (věc je tak malá a je skutečně tak nízko, že zakrývala pouze přední část kapoty, takže ve výhledu nebránila - myslím že je to někde implicitně v zákoně, vyhláškách nebo judikatuře řečeno),

(už jen to, že mě chtěli někam odvážet, se mi nelíbilo)

• Ten jeden policajt se nasral a říká: "pičo to jsem ještě neviděl hoši! Jak já se na to dycky vyseru, tak pičo to vám říkám, tohleto dotáhnu do konce, to vám garantuju" - bohužel nemám nahrávku, do té doby jsem se s nima snažil vyjít v dobrém a bez ničeho a nechtěl jsem je zbytečně provokovat. Asi jsem udělal chybu.
• Policajti si vzali moji totožnost, řekli, že mi to teda nezabaví, vrátili mi doklady a řekli, že firmě (které patří auto) přijde od magistrátu něco k vyřešení.

Nezkoušeli na mě nic z přestupkem podle písm. k), nepoučili mě, neptali se, jestli chci blokově, neříkali, že něco dávají do správního řízení. Zkrátka jako bych já jako řidič pokutu nedostal, ale firmě že něco přijde, že jsem měl za předním sklem něco (co ani neuměli určit, jakou barvu může vydávat).


Otázka do pléna zní, jestli můžu případnému řešení u magistrátu říct, že je to oranžové pro doprovázení nadměrných vozidel a že to mám umístěné ve vozidle proto, že mi to ve výhledu nebrání a tudíž jsem nespáchal žádný přestupek.

Co si o celé aférce vůbec myslíte? :)
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: t4455 01 Listopadu 2017, 19:52:15
Že nic nevíme, vyplňoval nějaký papíry?
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: ViktorN 01 Listopadu 2017, 20:07:57
aightie: klídek, pokud jste si ten maják dal tam sám, tak se v klidu ve firmě domluvte, že až jim něco dojde, tak aby Vám to předali. Pokud je maják firemní, neřešte to, je to záležitost firmy.
Jinými slovy až něco přijde, tak dejte vědět. Do té doby buďte v klidu. Maják v provozu nebyl, takže mají stejně smolu…
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: aightie 01 Listopadu 2017, 20:41:06
No,

někdo něco vyplňoval, ale dělali to v autě bez mé přítomnosti. Prakticky přišli, vzali doklady, začali stresovat, že mi to seberou, že dostanu pokutu, že mi to vadí ve výhledu, zalezli do auta s dokladama a pak vylezli ven, vrátili doklady a "firmě prý něco přijde".

Firma je moje.

Nestresuju, zatím si s tím dokážu poradit, ale řeším následující problémy:

1) Jak jim znemožnit, aby tu věc zabavili?
2) Jak jim to znemožnit tak, aby skutečně nepřistoupili k tomu, že mě zajistí a někam odvezou? Na to skutečně nemám čas - jezdit si někde s policajtama.
3) Jak se na místě vykroutit z toho, že mi to brání ve výhledu - když mi to v něm nebrání? Držák na GPS umístěný nad tím, který je přímo uprostřed čelního skla, jim evidentně nevadil.

Řeším prevenci do budoucna, abych si mohl bezstarostně jezdit dál s vypnutým majákem přísavkama přidělaným na čelním skle.
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: filip84 15 Března 2018, 13:12:12
Ahoj,

vím že modrý a oranžový maják upravuje zákon o provozu na pozemních komunikacích. Vím také, že co není zákonem zakázáno, je povoleno. Znamená to tedy, že není-li červený maják zakázán zákonem, můžu si jím osadit celé auto a blikat, kde se mi zachce?

Má s tím někdo zkušenost? Modrýma majákama se mi moc provokovat nechce. Ale červené, nezakazuje-li zákon, by mohly udělat stejnou službu, jako modré. Nemyslíte? Vezměme předpoklad, že světla nejsou napevno, a nelze tedy hovořit o zápisu do TP a nebo případně o zkrácení technické způsobilosti vozidla :)

Názory?

Na vozidlech kategorie M a N se smí používat, co do druhů, tak i do počtu, toliko zařízení k osvětlování a světelné sugnalisaci, která jsou pro danou kategorii vozidla povolená.

Co je, a co není, povoleným zařízením k osvětlování a světelné sugnalisaci, upravuje, co do vozidel kategorie M a N Předpis c. 48 Evropské hospodářské komise Organisace spojených národů - Jednotná ustanovení pro schvalování typu vozidel z hlediska montáže zařízení pro osvětlování a světelnou signalisaci (dále jen EHK/OSN, nebo ECE/UN a číslo) + výjimky dané vnitrostátním pravém, v mezích zmocnění daného pravém mezinárodním (např. hledací světlomet, pracovní světlomet).

Vozidlo, které vyzařuje směrem dopředu jakoukoli červenou barvu a směrem dozadu jakoukoli bílou nebo žlutou barvu (vyjma zpětných světlometů a osvětlení zadní tabulky registrační značky), je technicky nezpůsobilé k provozu na pozemních komunikacích.

Je to tedy ještě větší problém, než modrý maják. Modrý maják je zakázaný, ale jeho samostatné užití je tzv. zbytkovým přestupem (jen užití modré barvy, nikoli např. jízda na červenou). Vozidlo, které vyzařuje modré světlo, je technicky způsobilé k provozu (tj. nejde o nebezpečnou závadu).

Ano, zkušebna udělí schválení podle ECE/UN 65 světelnému zařízení, které vyzařuje modrou, červenou nebo oranžovou barvu, ale to, k jakému účelu bude zvláštní světlo užito, je věcí vnitrostátní legislativy (červené majáky užívají například Slováci).
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: filip84 15 Března 2018, 13:23:33
Moment, na magnetický maják nepřidělaný pevně ke konstrukci vozidla je potřeba homologace? Mám zato (možná se mýlím, opravte mě kdyžtak), že právě tímhle se leccos obcházelo..

Všechna zařízení k osvětlování a světelné signalisaci , která jsou užívána za jízdy (tedy např. ne pracovní světlomet, hledací světlomet) podléhají schválení. "Maják" není "maják", pokud není schválený podle ECE/UN 65 (nebo např. SAE, DOT, JIS + papír z DEKRY, že schválení je totožné se schválením ve smyslu ECE/UN ... + výjimka v technickém průkazu).

Zda jde o hlavní maják, nebo nějaké " strobo", není právně relevantní. Platné právo to nerozlišuje. Je to zařízení ke světelné sugnalisaci? Je. Tím je i odrazka. Tak musí být schválené!
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: filip84 15 Března 2018, 13:30:34
Jde tady jen o tu homologaci, nebo to může mít ještě i jiný právní zásek?

Protože myslím, že homologaci snad nepotřebuje úplně všechno. Třeba nabíječka do zapalovače. Generalizujme to na "jakýkoliv elektrospotřebič do zapalovače", což znamená také svítilnu do zapalovače. Svítilnou se myslí několik ledek červené barvy, které umějí různě blikat, možno tuto svítilnu přísavkou na sklo připevniti.

Takže otázku ohledně toho, zda je to tam napevno (není) a zda je to schválený způsob připojení k vozu (je - zapalovačem) máme vyřešenou. Otázku toho, co to způsobuje (vydává blikavé světlo červené barvy), máme taky vyřešenou - tím, že v zákoně nic není. :)

Říkám to správně? :)

Mýlíš se!

I nabíječka do zapalovače musí mít schválení minimálně podle ECE/UN 10 (elektronická kompatibilita), nebo, připouští-li to vnitrostátní právo, což ano, připouští, podle ekvivalentní vnitrostátní normy - ATEST 8 SD.

Atest, stejně jako schválení podle BS, StvZo, JIS, Dutsch Standard..., nemá mezinárodní platnost, tj. věc s atestem může být pouze v českém vozidle, nemusí být uznána v rámci ECE/UN zemí.
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: hh 15 Března 2018, 13:37:51
To je moc hezké, ale když si řidič do zapalovače připojí doma zbastlenou nabíječku, tak se dopouští čeho přesně? I pokud připustím, že existuje nějaká (lhostejno zda právní či technická) norma, která stanoví, že ta věc má mít jakési schválení, koho přesně tato norma zavazuje a co je sankcí za porušení?
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: filip84 15 Března 2018, 13:47:07
Dovolte mi několik dotazů na majáky. Předem chci udělat zcela upřimný discalimer, nemám důvod vám lhát:

neuznávám lidi co jezdí jako prasata na dálnici s nelegálně zapnutými majáky. Obecně mi nevadí, když někdo porušuje v dopravě zákony dokud s tím někoho neohrožuje nebo vyloženě neotravuje. Tudíž když někdo někde zaparkuje na zákazu a mně s tím nepřekáží, tak je mi to zcela jedno a klidně ať to napíše na Helmuta.

I tak by mě ohledně majáků zajímalo toto:
A) Jak může někdo obhájít modrý maják? Jakou technikou? Všichni víme, že to propaguje kokot MikeJePán ve své kocourkovině.. Otázka je.. Je nějaká realná obstrukce s majáky (podobně jako u parkování Helmut) než to prostě zkoušet protahovat a případně zaplatit těch směšných 2,5+1k korun? Zajímal by mě názor Vás, co už máte opravdové zkušenosti.
B) Jak je to s oranžovým majákem? Vím, že ten pokud není na pevno není potřeba mít napsaný v techničáku. Znamená to tedy, že pokud si koupím oranžové majáky/stroboskopy (které jsou asi stejně useless na jiné záměry než na sebe opravdu upozornit), tak stačí aby měly homologaci, zapnu je do zapalovače a jedu? V otázkách autoškoly se uvádí, že se smí jezdit pouze s povolenými světly a že oranžové majáky smí řidiči použít POUZE POKUD KONAJÍ V DOPRAVĚ ÚKON, KTERÝ BY MOHL OHROZIT OSTATNÍ ŘIDIČE (úplně přesnou definici po mě nechtějte :D)
C) Co třeba majáky jiných barev? Červené, zelené...? Slyšel jsem, že existuje země, kde jsou tzv. začátečnické zelené majáčky, něco jako samolepka Z pro začátečníky. Zeleným majáčkem na střeše řidič říká, že se učí a ještě toho moc neumí.

Děkuji mnohokrát za vaši odpověď :)

Pokud budeš vykonávat pracovní činnost, nebo jinou obdobnou věc, při které bys překážel, ohrožoval pomalou jízdou, pak samozřejmě maják užít můžeš.

Samotné tažení vozidla nestačí, to je upraveno dostatečně (potkávací světla + trojúhelník vzadu), ale po dobu, co to tam budete napojovat, skákat kolem aut, proč ne. Vlastně je to něco, jako když bliká odtahovka.

Stejně, jestli pojedeš jako předvoj před kombajnem, nebo např. dojedeš s přívěsem pro pokaženou motorku, po dobu jejího nakládání...

Tohle nikdo neřeší a řešit nebude.

Ano, MikeJePan jezdil s majákama, ale já čtu ty rozsudky ohledně jeho kaus, no, a tak ho "znám" už z doby, kdy nebyl známý YouTuber. V podstatě, dříve nebo později, skončí, nastrada se mu to. Nevyhrává všecko, rozhodně ne. Spíš naopak.

Ono nechat si posílat rozhodnutí na email s diakritikou můžeš, ale pak si nemůžeš stěžovat, že když se vrátí správnímu orgánu jako nedoručitelný, a ty nemáš datovou schránku, pošle ti ho na adresu pro doručování. A tento člověk šel s tímto na NSS! Proboha, to může jenom úplný právní ignorant, právně je to jednoznačné!

Můžeš se vymluvit na mrtvolu. Jednou. A to musíš prokázat, že jsi tu mrtvolu nějak znal, alespoň. Jednou, jednou se jde takto vymluvit. Možná to vyjde. Ne 10x a pak se divit, že 9 kaus z toho prohraješ.

Je to úplný blb a to, co tvrdí na YouTube, je realitě na hony vzdáleno.
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: filip84 15 Března 2018, 13:50:50
To je moc hezké, ale když si řidič do zapalovače připojí doma zbastlenou nabíječku, tak se dopouští čeho přesně? I pokud připustím, že existuje nějaká (lhostejno zda právní či technická) norma, která stanoví, že ta věc má mít jakési schválení, koho přesně tato norma zavazuje a co je sankcí za porušení?

Trestné to není. Ale pokud pojede např. do Irska, theoreticky ho nemusí vpustit do země. Pokud po nehodě bude zjištěno, že vozidlo chytlo z důvodu právě této nabíječky, nese provozovatel odpovědnost za škodu a pojišťovna si uplatní regres. Máš posunuté právní vědomí...

Nicméně, maják není nabíječka. Maják je vidět, dokonce, i když nesvítí.
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: hh 15 Března 2018, 14:08:55
Děkuji za zpětnou vazbu ke svému právnímu vědomí, nicméně budete-li mi dávat nějaké další rady, ocenil bych vykání.

Je-li v daném případě jedinou sankcí případná civilní odpovědnost za škodu, myslím, že s tím řada podobně posunutých jedinců dokáže žít. Já bych spíš ocenil nějakou návaznost vámi zmiňovaných ECE předpisů na § 5(1)(a) resp. § 125c(1)(a)(3) ZPPK potažmo § 37 zákona č. 56/2001 Sb. a související prováděcí vyhlášky.
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: fu 15 Března 2018, 18:25:59
To je moc hezké, ale když si řidič do zapalovače připojí doma zbastlenou nabíječku, tak se dopouští čeho přesně? I pokud připustím, že existuje nějaká (lhostejno zda právní či technická) norma, která stanoví, že ta věc má mít jakési schválení, koho přesně tato norma zavazuje a co je sankcí za porušení?
Prijde na to - obecne norma na to neni, protoze dle meho tam muzete zapojovat zarizeni, ktere bylo kontruovano pred zavedeni normy a pokud se nepletu UN/ECE-ECE/UN je evropska komise.

Nicmene urcite na to bude pamatovat neco v tomto duchu https://www.ctu.cz/sites/default/files/obsah/ctu/vseobecne-opravneni-c.vo-r/10/11.2016-13/obrazky/vo-r10-112016-13.pdf - pak zalezi co nabijecka v elmg dela.

Co se tyce vybavy auta a atestu, tak toho by se mela tykat vozidel mladsich 2001(?) https://www.dekra-automobil.cz/vnitrek/stranky/seznam-tech-listu/dokumenty/typove-schvalovana-vybava.pdf https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2001-56#p75 , dost tezko starsich - krome co si pamatuju instalace druheho zrcatka a mlhovek pred ~10 lety?

Pak se dale jedna o to jestli nabijecka je zavazadlo, nebo vybava auta a to je Vas pisecek - STK to neprochazi, dle meho to neni vybava auta viz
INTERIÉR
Výbava vozidla určená do interiéru vozidla podléhá schvalování technické způsobilosti pouze v případě, kdy montáží výbavy vozidla dochází ke změně nebo ovlivnění vlastností a funkce vozidla, tzn. k možné změně parametrů vozidla schválených dle požadavků některého ze zvláštních předpisů (mezinárodní předpisy EHK-OSN a ekvivalentní směrnice ES/EU - např. k ovlivnění lektromagnetické kompatibility) nebo v případě, že je namontována na elektroinstalaci vozidla (neplatí pro mobilní zařízení napojené na zásuvku zapalovače cigaret).

Montáží výbavy nesmí v interiéru vozidla vzniknout ostré hrany a výčnělky (zaručuje výrobce nebo výhradní zástupce výrobce konstrukcí výrobku), negativní ovlivnění dalších vlastností vozidla montáží výbavy (např. výhledy, omezení pracovního prostoru řidiče, viditelnost sdělovačů) musí výrobce nebo výhradní zástupce výrobce zajistit pomocí přesně zpracovaného návodu k montáži, obsluze a údržbě.


Ono nechat si posílat rozhodnutí na email s diakritikou můžeš, ale pak si nemůžeš stěžovat, že když se vrátí správnímu orgánu jako nedoručitelný, a ty nemáš datovou schránku, pošle ti ho na adresu pro doručování. A tento člověk šel s tímto na NSS! Proboha, to může jenom úplný právní ignorant, právně je to jednoznačné!
IDN je v nekterych domenach podporovana, obdobne hlavicka umoznuje vlozit  kodovani.
Pokud organ neumi dorucit, je IMHO jeho problem - technicky za urcitych okolnosti je to mozne a je to rozhodne vada na strane organu, co lze jednoduse u soudu predvest.

Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: hh 15 Března 2018, 23:13:47
Prijde na to - obecne norma na to neni, protoze dle meho tam muzete zapojovat zarizeni, ktere bylo kontruovano pred zavedeni normy a pokud se nepletu UN/ECE-ECE/UN je evropska komise. [...]
ECE je Evropská hospodářská komise OSN (decentralizovaný orgán pod ECOSOC), tj. evropská komise to je, ale s Evropskou komisí EU nemá kromě slov v názvu společného nic. Nicméně o to mi nešlo, já čirou náhodou o technických normách něco málo vím, i o mechanismech jejich právní (ne)závaznosti (dokonce jsem nedávno jedné akademické práci na toto téma dělal oponenturu), jen jsem doufal, že mi to vysvětlí pan filip84, který nemá posunuté právní vědomí.
Název: Re:Modrý, oranžový, červený maják...?
Přispěvatel: fu 15 Března 2018, 23:36:33
ECE je Evropská hospodářská komise OSN ....posunuté právní vědomí....
...jen jsem doufal, že mi to vysvětlí pan filip84...
Mel jsem ji namysli, jen jsem ji zapomel vypsat celou, neprislo mi to v dane chvili az tak dulezite.
Uz jsem mel obavy, jestli Vas nevymenili...