30kmhcz

Ukončené případy => Alkohol => Téma založeno: pu34 25 Března 2017, 22:54:59

Název: [LOST] Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: pu34 25 Března 2017, 22:54:59
jel jsem v noci domů, něco jsem měl předtím vypito, proto pro jistotu jsem auto odstavil na konci obce a snažil se usnout, jeli kolem policajti jen se dívali , pak jeli zpět a zkontrolovali mne + dechová zkouška 0,71 - 0,62 - 0,56, na jejich naléhání jsem se nakonec přiznal že jsem jel 850 m .

 Vzali mi ŘP a dali oznameni o zadrzeni ŘP, již mi prislo i oznámení o zahájení správního řízení. hrozi mi trest 6-12 měsicu bez ŘP. Ve výpisu karty řidiče mám 3 delikty ( 2006 pokuta za rychlost  500 kč, 2008 pokuta za rychlost o 14km/h  1500 Kč, 2012 zákaz řizeni na 12 měsícu-upuštění od zbytku trestu 6 mesicu-byl alkohol 1,02) od té doby bez přestupku, bez nehody, 0 bodu.

Mám otázky : jakou výši trestu mohu očekávat? , jde mi jen o ŘP,  bez řidičáku nemohu vykonávat práci (ročně najedu kolem 25 tis km), tak mne asi vyhodí a navíc jsem osoba zdravotně znevýhodněná tak práci hned nenajdu, navíc špatně chodím (ale invalida ještě nejsem-tak se to vše odrazí i na zhoršení zdravotního stavu), co mám vše říct či neříct ve správním řízení abych co možno nejvíce podpořil zkrácení doby zadržení ŘP?

díky moc za reakce

(dnes už vím že jsem mel ŘP "zapomenout" doma a neměl jsem nic policajtům říkat...)

Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: mrkef 25 Března 2017, 23:18:56
To vás kontrolovali, když jste byl v zastaveném autě a neviděli že jste jel?  Byla chyba jím říkat, že jste řídil.
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: t4455 25 Března 2017, 23:41:52
Nahrajte sem to anonymizovaný zahájení správního řízení
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: kverulant 26 Března 2017, 01:22:40
Zkušenosti už, moc se toho nezměnilo.
http://www.12bodu.cz/bodovany-prestupek-125c-1b.html
Bude to spíše k té horní hranici s ohledem na recidivu.
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: pk202 26 Března 2017, 03:39:19
Bohužel ve Vašem případě nelze říci nic jiného než že kdyby blbost nadnášela - nepotřeboval byste auto:)

Tak teď ke konkrétním radám - pokud chcete mít šanci vidět řidičák dříve než za rok.
1) Už se bez rozmyslu, porady s právníkem nebo alespoň porady odsud k dané věci nevyjadřujte i kdyby na vás "naléhal" kdokoliv, jakkoliv a kdekoliv.
2) Zapomeńte na zdržovací taktiku - naopak Vy budete honit orgán aby činil co nejrychleji
3) Zajistěte si spis (najděte si tady vše o získávání spisu) - buď si tam zajděte osobně (POZOR PUSU NA ZÁMEK) nebo pokud si nevěříte tak poproste kamaráda nebo někoho z rodiny případně se domluvte s někým ze zdejší "sítě nahlížečů". V každém případě to chce pro jistotu vše od vstupu na úřad nahrávat.
4) Spis anonymyzujte a až budete připraven ho sem nahrát napište sem že chcete případ schovat do "kuchyně" a on tam někdo z nás vlákono zařadí - pak sem kompletní anonymyzovaný spis nahrajte a uvidíme co se dá dělat.

P.S. a netrapte se dopředu, tohle možná půjde ubojovat, byl jste unavený, opilý a ospalý a policisté naléhali a možná ani nevíte co jste jim vlastně řekl.....
 
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: pu34 26 Března 2017, 11:50:17
-ano nezastavovali mne, já stál u krajnice 
-jak urychlit úřad - tj aby činil ?
-spis si mohu kdykoli ofotit nebo musím nahlásit že přijedu nebo se to bude dělat v ten de viz příloha oznámení?
-v příloze oznámení - co to pro mne znamená to už je jako předvolání nebo to bude následovat teprve?
-někde jsem slyšel že pokud někdo nutně potřebuje ŘP pro svou práci tak se k tomu přihlíží a dávají spodní hranici zákazu řízení a horní hranici pokuty což by mi vyhovělo

děkuji
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: opas 26 Března 2017, 12:00:35
V zásadě se to dá ubojovat na tom, že jste byl prokazatelně opilý a tedy podání vysvětlení nemůže být bráno jako důkaz - obzvláště, když není zřejmé, zda a jak vás poučili a na co se vás ptali.

Nebudete rozporovat, že jste byl v lihu, naopak navrhnete jako svědka člověka, který řídil. Cestou jste však píchli pravé zadní kolo, což si policajti patrně nevšimli. Takže řidič zašel do vesnice za kamarádem a vy jste zatím v autě usnul. Vzbudili vás policajti, co jste jim povídal přesně nevíte - máte okno.
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: pu34 26 Března 2017, 12:18:15
právě zde je ale vysoké riziko že se vše potáhne a ŘP bude stále zadržený až do rozhodnutí.. ta doba bude určiě delší než samotný zákaz řízení.... (kdybych řidičák neodevzdal,  byla by situace jiná)
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: t4455 26 Března 2017, 13:25:35
To že potřebujete ŘP k práci správní orgán nezajímá, to jste slyšel špatně. Pokud si myslíte že je lepší se přiznat aby to bylo vše rychlejší tak je to nesmysl, mít zapsanej chlast v EKŘ není vůbec nic dobrýho.
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: Foxik 26 Března 2017, 14:08:01
a hlavně pokud dobře počítám tak 0,62 - 0,062 = 0,558 tzn není splněna odchylka do 10%. Nemá s tímto někdo zkušenost??
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: opas 26 Března 2017, 14:18:33
Jo, klidně jim to můžete poslat hned.

1. neřídil jste, pouze jste seděl v odstaveném autě.
2. zkouška je neprokazatelná, protože tam nejsou předepsané tolerance.
3. Policajtům jste něco povídal, když vás vzbudili, nevíte přesně co. Policajti vás před otázkami nepoučili, nevěděl jste že jde o podání vysvětlení ve smyslu zákona. Krom toho doznání nelze podle judikatury brát jako jediný důkaz (a bez přiznání nelze dokázat, že byste opravdu řídil).


Žádáte zastavení řízení o zabavení řidičáku a jeho vrácení.
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: pu34 26 Března 2017, 14:41:05
tolerance je splněna...
první měření bylo 0,71
pak udělali druhé měření a vyšlo  0,62 to je více než 10 procent proto udělali třetí  a to vyšlo 0,56  což je 9,55 procent...

můžu tedy v této chvíli zavolat na urad pro opis spisu? Nebudou ted po mne chtít neco více napr mé vyjádření  a pod? Bude ještě čas v tom pak jednat? nevím co vše mají od policie...co policie napsala ....
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: opas 26 Března 2017, 15:02:53
S tou tolerancí to zase není tak jednoduché.

Aby byla tolerance do 10%, tak by to muselo být více než 0.72*0.9=0,558. Vzledem k tomu, že podle dokumentace měřič počítá na více desetinných míst a pak na dvě místa zaokrouhluje, tak mohl změřit také 0,556, což už je mimo toleranci.
Z toho plyne že, zobrazených 0,56 může, ale také nemusí být mimo povolenou toleranci.

Je to sice slabé, ale můžete jim to předhodit.
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: kverulant 26 Března 2017, 20:34:22
Mám pocit, že pokud je jediným důkazem toho, že jste řídil Vaše přiznání a Vy to následně za střízliva popřete, tak důkazní břemeno přechází na orgány. Je to stejné, jako by jste se nametl, šel na místní okrsek a tam se napráskal, že jste včera řídil. To by na sebrání ŘO nestačilo.
Obvzlášť, pokud jste nebyl před podáním vysvětlení poučen o možnosti odepřít výpověď = nezákonně získaný důkaz, navíc podepřen jenom svědeckou výpovědí policistů.

http://profipravo.cz/index.php?page=article&id_category=16&id_article=253593&csum=ebf7bdc7
https://www.pardubickykraj.cz/viewDocument.asp?document=28530
http://jindrichohradecky.denik.cz/nehody/priznani-bez-predchoziho-pouceni-neni-dukazem-o-vine-20120425.html
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: pu34 26 Března 2017, 21:06:52
nevyznám se , jak tedy poridit spis ? Oslovit zde nahlížeče? nebo tam zajet osobne -vubec netusím jak to v praxi chodí? viz ten dopis  oznameni o zahájení správního řízení-predpokládám ze tam uz bude vše od policie? co bude nejlepší?  dle spisu by se pak rozhodlo co dál..diky moc
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: Caroprd111 26 Března 2017, 21:22:29
Buď využijete nahlížeče a nebo zajdete osobně, nejlépe před koncem pracovní doby. Nenechat se odbýt a pokud vám spis nevydají, nechat zaprotokolovat. Spis chcete vidět v aktuální podobě, tak je nesmíte nechat ho na poslední chvíli kompletovat a psát soupisku. Nejlépe nahrávat, soupisku vyfotit a pak si nechat vše okopírovat.
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: pk202 27 Března 2017, 02:23:23
nevyznám se , jak tedy poridit spis ? Oslovit zde nahlížeče? nebo tam zajet osobne -vubec netusím jak to v praxi chodí? viz ten dopis  oznameni o zahájení správního řízení-predpokládám ze tam uz bude vše od policie? co bude nejlepší?  dle spisu by se pak rozhodlo co dál..diky moc

Dejte si tu práci a projděte si to tady. O nahlížení do spisu jsou tady desítky rad jak na to.
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: pu34 28 Března 2017, 08:03:19
pracuji na nahlížení, mám dotaz ten dopis co jsem dostal viz vystavení v minulých dnech je jen ohledně procesu zadržení ŘP a až pak dostanu další dopis kde budu podávat vysvětlení? nebo budou požadovat již nyní nějaké vysvětlení a pak již rozhodnou o trestu?diky.
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: opas 28 Března 2017, 08:37:24
Už teď jim můžete hodit, že jste neřídil a vaše doznání na místě nelze brát vážně:
1. nebyl jste ve stavu, kdy byste byl schopen podávat vysvětlení¨
2. nebyl jste řádně poučen
3. doznání nemůže být bráno jako jediný důkaz

A protože jste neřídil, není důvod zadržet průkaz za řízení pod vlivem.
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: PVS 28 Března 2017, 08:47:38
Doplním opase: Je ve vašem vlastním zájmu převzít taktickou iniciativu. Psát, volat, navštěvovat, podávat návrhy do spisu, věcně argumentovat, prudit...
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: enzym 28 Března 2017, 09:08:56
pracuji na nahlížení, mám dotaz ten dopis co jsem dostal viz vystavení v minulých dnech je jen ohledně procesu zadržení ŘP a až pak dostanu další dopis kde budu podávat vysvětlení? nebo budou požadovat již nyní nějaké vysvětlení a pak již rozhodnou o trestu?diky.
Současné správní řízení je o zadržení ŘP. Samotný přestupek bude řešit úřad následně. Proto je ve Vašem zájmu maximální procesní aktivta v řízení o zadržení ŘP s cílem tomu zabránit. Pokud se to povede v tom smyslu, že není prokázáno, že jste řídil, je značná šance, že přestupek úřad vůbec řešit nebude, protože neřidič pod vlivem nespáchal žádný přestupek. Vhodné je mít v záloze věrohodnou verzi, jak se vozidlo, ve kterém jste byl nalezen, dostalo na zmíněné místo, a to včetně svědka v záloze. Jinak může mít úřad cukání Vaše tvrzení prohlásit za účelové.
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: PVS 28 Března 2017, 09:14:01
A opět zdůrazním: vlastní svědky. Věrohodné, místně příslušnému úřadu "neznámé firmy", s věrohodným příběhem. Mně vlastní svědkové velmi často pomohli i v jiných věcech.
Optimální variantu vidím i svědectví "spolehlivého řidiče", který ten večer "řídil" a posléze odešel zajistit opravu kola/natakovat PHM do kanystru/sehnat neprošlou lékárničku/trojúhelník/vestu... a toto uvede do protokolu.
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: enzym 28 Března 2017, 10:10:08
Citace
proto pro jistotu jsem auto odstavil na konci obce
Bylo to před cedulí konec obce či až za ní, protože § 27 odst. 3 ZPPK (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361/zneni-20160919#p27-3)? Pokud mimo obec, dbejte na to, aby šlo opravdu o zastavení vozidla. Pokud to bylo ještě v obci, může být důvod opuštění vozidla řidičem celkem libovolný důvěryhodný. Toliko teorie, v praxi by se asi těžko hledal uvěřitelný důvod, proč řidič opustil pojízdné vozidlo a šel si třeba pro zapomenutý mobil pěšky. Také si připravte odpvěď na otázku, proč Vás policie našla za volantem, když jste neřídil. Návrh: Nevím, mám okno.
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: pu34 28 Března 2017, 10:27:23
bylo to na místní komunikaci  mimo obec asi 100 m od značky obec a asi 50 m od  vjezdu na silnici II.třídy...kolem bylo pole....stál jsem na krajnici, měl puštěn motor a svítily obrysové světla....(tak asi mám smůlu...)
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: opas 28 Března 2017, 10:30:44
Tak to že řidič odešel, vám bylo zima, tak jste si přesedl a nastartoval je myslím celkem v pohodě, ne?
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: t4455 28 Března 2017, 10:37:40
Zbytečně vymýšlíte...

Řidič seděl vzadu a spal, vy jste seděl vepředu a spal taky, nikam jste s autem nejel, protože auto mělo poruchu a čekali jste na odtah, jen musíte oznámit totožnost toho řidiče co spal vzadu v autě a fízlové si ho přes černý skla nevšimli

EDIT: fízl vyhrožoval kaucí když mu nedýchnete i když jste tvrdil že nejste řidič
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: pu34 29 Března 2017, 16:23:55
mám obsah spisu ale sem veřejně to dat nemuzu + další info...
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: t4455 29 Března 2017, 19:02:37
Můžete, stačí řádně anonymizovat
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: pu34 29 Března 2017, 20:45:49
potřebuji to schovat do kuchyně  diky
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: Číkus 29 Března 2017, 21:21:43
Přesunuto.
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: pu34 29 Března 2017, 21:57:26
zde je záznam od policie kde je popis události.....jiné dokumenty nejsou k dispozici

vzhledem k tomu že jsem se přiznal tak asi nemám moc šancí něco zvrátit? Správní řízení o zadržení ŘP bude ukončeno za 6
 dní.



 Pak bude zahájeno správní řízení, dle uřadu by trest měl být na spodní hranici...naznačili...

pokud bych to řešil s právníkem tak není zaručeno že se to podaří a muže se vše protáhnout na dobu přesahujicí trest zákaz řízeni...
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: Číkus 29 Března 2017, 22:17:09
"s vozidlem odjel" nemusí nutně znamenat "vozidlo řídil", ale to je asi dost slabý nápad.

0.5 cl je u mě jedna desetina panáku.
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: t4455 29 Března 2017, 23:25:43
Nejdříve si ujasněte jakou zvolíte strategii

- budete se bránit trestu a pokutě, to ale zabere čas než vám vrátěj ŘP, výhoda je v tom že chlast nebude zapsán v EKŘ
- chcete ŘP zpět takže se nebudete vlastně vůbec bránit, uznáte vinnu a zaplatíte

Vzhledem k tomu že SO nemá vlastně žádné důkazy tak je šance na úspěch
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: opas 29 Března 2017, 23:29:20
Základem bude tvrzení:
- tvrzení opilcovo nelze použít jako důkaz, protože obviněný nebyl ve stavu vysvětlení podávat. Není možné tvrdit, že byl nezpůsobilý řídil, ale úředních úkonů byl schopen bez omezeni.
- úřední záznam o doznání ani případné svědectví policistů o doznání nemohou být použity jako důkaz, viz např zcela přiléhavý 7 Tdo 347/2012
- v době kontroly obviněný prokazatelně neřídil a prokazatelně neřídil ani předtím (i podle policistů bylo vozidlo odstaveno).

Jak to bylo obviněný vysvětlovat nebude a spolujezdec předvolaný jako svědek také ne.
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: pk202 30 Března 2017, 02:22:38
vzhledem k tomu že jsem se přiznal tak asi nemám moc šancí něco zvrátit? Správní řízení o zadržení ŘP bude ukončeno za 6
 dní.
Já bych řekl že máte. Díky tomu že tam nenapsali že auto bylo nastartované a nikde ho předtím neviděli za jízdy tak vždy je možné to co napsali vysvětlit nedorozumněním....

Pak bude zahájeno správní řízení, dle uřadu by trest měl být na spodní hranici...naznačili...

Prostitutce byste taky uvěřil že Vás miluje ..kdyby naznačila ? :)
BTW nezapomeňte že si ještě nevyžádali Vaši kartu řidiče, kde máte ten předchozí flastr za chlast.

pokud bych to řešil s právníkem tak není zaručeno že se to podaří a muže se vše protáhnout na dobu přesahujicí trest zákaz řízeni...

To Vám také řekli na tom ouřadě ? :)

Nicméně ať Vám řekli jedno nebo druhé nebo obojí  - už to naznačuje, že se necejtí moc v kramflecích.
Jestli uvěříte přátelskému vábení kata, který má zájem Vám napařit maximální trest s minimální námahou je čistě Vaše věc. Dokonce to může i vyjít - nicméně já bych na to nikdy nesázel.

Taky uvažujte co to pro Vás znamená i kdyby měl ouřada a opravdu vám dal jen půl roku - to se ale dává prvopřestupcům s čistou kartou do 0,3 promile (vy máte po odečtu 0,38) - já tohle tipuju na 9-12 měsíců.
Po těch cca 5-7 měsících sice (možná - máte už druhý trest) dostanete papíry zpátky ale budete o 7 bodů lehčí a stačí jakékoliv 1-2 kraviny a papíry Vám jdou do čístírny na rok bez možnosti čehokoliv.

Já bych bojoval. Ale jak říkám je to jen a jen na Vás.






Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: Číkus 30 Března 2017, 02:33:13
Nebývalo to svéhočasu tak, že v případě vybodování a/nebo prokázaného alkoholu není možné žádat o prominutí po polovině?
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: pk202 30 Března 2017, 02:46:27
V případě pouze alkoholu - pokud se tím nevyboduješ - je možný si po polovině zažádat, v případě vybodování nelze. Upřímně řečeno teď nevím jak to je když budu už mít 5 bodů z dřívějška a nyní mi prokážou více než 0,3 promile (za 7 bodů) a dají třeba 9 měsíců zákaz - jestli se do toho počítá i to vybodování, nebo jestli dostanu v podstatě 9+12 a zda si v tom případě má smysl po 4,5 měsících žádat o prominutí když by stejně hned padlo těch 12 za vybodování. Tohle fakt nevím a docela by mne to zajímalo.
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: pu34 30 Března 2017, 10:28:03
pro mne je primární vrácení ŘP, bez auta je to pro mne likvidační jak ekonomicky ta zdravotně...
zde dávám několik různých názorů :



Ano, zde jsou Vaše obavy oprávněné. Většina správních řízení trvá déle, než by mohl být trest, který Vám správní orgán uloží. Nicméně také by mohlo být kratší, odhadnout délku řízení nyní je velmi těžké.
---------------------
vzhledem k tomu, že jste se hlídce přiznal (což od Vás byl absolutní nesmysl) se s tím, nic dělat nedá.
-----------------------------
Co se týká sankce zákazu řízení, tak poněvadž to máte opakovaně nemůžete počítat s minimální
dobou.
------------------------------
po znovuprostudování věci, na základě Vámi zaslaných dalších podrobných informací, Vám sděluji, že s ohledem na skutečnost, že jste se sám doznal k tomu, že jste řídil pod vlivem alkoholu (byť i 800 metrů), pak by bylo naše zastupování ve správním řízení zcela zbytečné a pro Vás i bezdůvodně finančně nákladné. Samozřejmě je možné usilovat o co nejnižší trest zákazu řízení, nicméně stanovení výše trestu záleží stejně na uvážení správního orgánu.
-----------------------------------

pokud jste pouze seděl v autě, tak jste nebyl v tu chvíli řidičem ve smyslu ustanovení § 2 odst. d) zákona o silničním provozu. Neměl jste tedy v tu chvíli ani povinnost nebýt pod vlivem alkoholu a neměl jste povinnost se podrobit testování. S tímto byste měl argumentovat už v řízení o zadržení ŘP a pak i v samotném přestupkovém řízení. Samozřejmě předpokladem úspěchu takové obrany by bylo, pokud nevyjde zároveň najevo, že jste pod vlivem alkoholu řídil před silniční kontrolou. Pokud byste chtěl tuto argumentaci využít, tak bych nicméně doporučil zajistit si v řízení právní zastoupení. Co se týče případné sankce, tak určitě doložte, že jste zdravotně znevýhodněná osoba a potřebujete tedy automobil k zajišťování svých základních životních potřeb. Může to přispět k udělení kratší doby zákazu řízení.V daném případě však nelze garantovat výhru daného případu. Zpravidla ale takové kauzy jsou úspěšné ve prospěch klienta a to buď zproštěním viny nebo pouze drobným trestem.Skutečně by na Vás nic neměli a nemohli by Vám naprosto nic udělat, kdybyste jim buď řekl, že se s nimi o ničem nehodláte bavit, nebo se držel verze, kterou jste uvedl. Přiznám se to samozřejmě fatálně otočilo ve Váš neprospěch.Jakmile Vám byl zadržen ŘP, je to poměrně zásadní problém. Ten Vám totiž nevydají až do vydání pravomocného rozhodnutí, na které mají v krajním případě až 2 roky (v případě opakovaných rozhodnutí, odvolání a vrácení věci k novému projednání). Tzn. mohlo by se stát, že případ sice obhájíme, nezaplatíte žádnou pokutu a nedostanete žádné body, ale přesto nebudete 2 roky řídit, jelikož budete mít zadržený ŘP. Za této situace může být výhodnější nechat si uložit trest (jelikož za sebou máte 3 přestupky a uložený zákaz řízení, tak lze očekávat trest na dobu 6-10 měsíců) a po polovině žádat o prominutí zbytku výkonu trestu, čemuž obvykle vyhoví a dostanete se tak na nějaké 3-5 měsíců bez ŘP (počítá se od doby, kdy Vám byl ŘP fyzicky zadržen, ne od doby vydání rozhodnutí). Nevýhodou tohoto postupu je nutnost zaplatit pokutu, body v kartě řidiče a záznam o řízení pod vlivem alkoholu.

Žádná rychlá, resp. rychlejší cesta, než jsem popsal, k navrácení ŘP nevede

. V tomto případě by ještě teoreticky mohla vést šance přes rozhodnutí o zadržení ŘP. PČR je totiž po zadržení ŘP povinna nejpozději následující pracovní den předat ŘP na příslušný úřad a ten musí do 5 dnů zahájit řízení o zadržení ŘP (nerozhoduje se zde o samotném přestupku, ale pouze o zadržení ŘP do doby vydání rozhodnutí). Čili by Vás měli ve velmi krátké době kontaktovat. Úřady ale berou zadržení ŘP jako něco, co jim usnadňuje činnost, protože to je fakticky forma trestu probíhající ještě před rozhodnutím. Čili šance to zadržení zvrátit je velmi malá.
----------------------------------

Vyhrát samotné správní řízení by neměl být až takový problém, zejména pokud by spolujezdec a někdo z organizátorů vypovídal ve Váš prospěch. Samozřejmě se dá předpokládat, že policisté budou lhát a tvrdit, že Vás zastavili apod., ne že jen jeli kolem a auto stálo - pokud tedy snad už v protokolu neuvedli skutečnost tak, jak byla. V podstatě jediný důkaz, na kterém to mohou stavět, je tedy Vaše přiznání. To pochopitelně lze zvrátit následným popřením + svědeckými výpověďmi. Rozhodnutí o tom, na jak dlouho Vám dají zákaz řízení, ale nikdo nijak neovlivní. V případě nějakého přiznání, vyjádření lístosti apod. by se dalo spoléhat na 6 měsíců + vrácení ŘP po polovině, což by i při lhůtáh na podání a vyřízení žádosti apod. trvalo kolem 3-4 měsíců.
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: pk202 30 Března 2017, 10:50:21
zde dávám několik různých názorů

Přesně tak. Nezávidím Vám Vaše rozhodování.  Bohužel musíte počítat s tím že cca půl roku budete bez ŘP ať budete či nebudete bojovat....s tím asi opravdu nikdo nic neudělá. Pokud prohrajete nebo nebudete bojovat budete další dva roky jezdit s damoklovým mečem nad hlavou díky 7 obdrženým bodům a takových cca 15000 bude v luftě, pokud vyhrajete budete moci ušetřených cca 15000 použít na dopravu během toho praktického zákazu, navíc se v případě úspěchu dá možná uvažovat i o náhradě škody - což by mohlo orgán nutit zbytečně řízení neprotahovat.

BTW - bodové konto máte momentálně čisté ?
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: pu34 30 Března 2017, 11:36:53
ano mám 0 bodu nyni.....
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: pk202 30 Března 2017, 13:56:33
no alespoň že tak...
Pokud se rozhodnete bojovat, dobře si rozmyslete legendu, poučte toho druhého aby nevypovídal a vše řešil raději jen písemně,
- pokud budete tvrdit, že jste se napil až v autě po zastavení (protože třeba auto nejelo a vy jste tam nechtěl nechat aparaturu přes noc) popřemýšlejte jestli nemohou sehnat svědky ze zábavy, kteří vás viděli pít alkohol
- pokud budete hrát na to že Vás tam "někdo" přivezl tak buď někoho zajistit aby vypověděl "chcíplo to , kluci zůstali hlídat aparaturu a já zatím šel pro ....benzín např." a zároveň popřemýšlet jestli dokážou sehnat svědky, kteří Vás viděli odjíždět,
- nebo to hrát na "někdo" nás sem přivezl a my neřekneme kdo (taky ppřemýšlet  kdo Vás viděl odjíždět)
- taky se dá hrát na to řídil ten druhý (ten přece nedýchal) a ten na otázku jestli pil před jízdou odmítne odpověď

Mně tedy nejlépe obhajitelné přijde, že auto vám nejelo a vy jste zůstali hlídat a posilnili jste se několika panáky. Piva na zábavě byla nealkoholická a "panáka" jste měl z placatice v autě. Proto z Vás také alkohol táhnul - jinak by z Vás po tak dlouhé době jak je uvedeno v protokolu ani netahnout nic nemohlo...

Ale jak říkám - je nutno si to celé promyslet a pak jak se říká neuhnout ani o píď. Trestné to není.

Nicméně nemusíte to tam hned celé takto prezentovat, já bych si pro ten ŘP zašel s tím ať Vám ho vrátí protože jste prostě neřídil a to co je v protokolu je nedorozumnění...no a uvidíte jak se to vyvine dále.


Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: pu34 30 Března 2017, 14:38:42
stále o tom uvažuji jak to udělat.. sám to nedám bez nějaké právní pomoci (je to od 20 tis Kc za zastupování)  a nikdo neví jak by to dlouho probíhalo - případně má někdo zkušenost jak dlouho by to mohlo probíhat to celé? Např. úřad bude muset předvolat svědky a pod.... to se bude natahovat...jedině zkusit  nějak zda to napoprvé smetnou ze stolu.... a pokud nesmetnou je nejrychlejší cesta přijmout trest jaký dají (právě zase když je budu prudit tak se pak naštvou a dají treba  o mesíc dva více)
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: mala.panda 30 Března 2017, 15:04:14
Řídil Váš kolega, ne Vy. Vinou poruchy/došel benzín došlo k zastavení vozidla. Sedadla jste si vyměnili když jste čekali na pomoc a to proto , že na místě řidiče/spolujezdce nefunguje správně posun sedadla a Vy/kolega jste větší/menší a aby se dobře pohodlně sedělo, prohodili jste se. Přece jen už byla noc tak proč se na chvíli v autě nenatáhnout. V žádném případě jste neřídil a je třeba kolegu přemluvit aby toto podpořil.

Pokud ho k tomu přemluvíte, jsem ochotný přijet teda na to správní řízení a pomoci na místě.
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: pu34 30 Března 2017, 20:35:58
při kontrole motor bezel aby nebyla v aute zima....
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: t4455 30 Března 2017, 20:49:12
To je úplně jedno, to že někdo chrápe v nastartovaným autě za volantem a je z něj cítit alkohol tak nedokazuje že s tím autem jel!

Chápu že jste asi stará škola která si myslí že když se bude chovat slušně a bude mluvit jen pravdu že si tím pomůže, na to už ale zapomeňte, zatloukat, zatloukat, zatloukat, to je to jediné co Vám může pomoct.
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: kverulant 30 Března 2017, 21:10:09
Takhle vysoké hodnoty se nepodaří odmávnout na jednom jednání. Na úřadech sedí lidé se spasitelským komplexem, kteří Vás zachrání i proti Vaší vůli.
6 měsíců je víceméně jistých právě z výchovných důvodů, nikdo spěchat nebude. Takže v podstatě bojujete o peníze, body a záznam proti riziku delší doby neřízení než 6 měsíců. Rozhodnutí můžete odložit po prvním dojmu z toho, kdo Vás bude konkrétně řešit ve správním řízení. S tím se můžete rychle seznámit, když půjdete omrknout spis.
Pokud auto nepotřebujete profesionálně, tak osobní přepravu lze řešit motorovou koloběžkou (za ušetřených 15.000).
http://www.motokolobezky.cz/cs/benzinove-kolobezky 
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: pk202 31 Března 2017, 00:03:43
při kontrole motor bezel aby nebyla v aute zima....

Tohle klidně popřete - v protokolu od policie to není a naopak se těšte, aby to policisté u výslechu uvedli - ihned se to jejich povídání a psaní znevěrohodní.
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: pk202 31 Března 2017, 00:10:14
při kontrole motor bezel aby nebyla v aute zima....

viděl jsem někde rozhodnutí, že tím řidičem se stáváte práve jakmile nastartujete. Nicméně jak píšu níže - v protokolu o nějakém běžícím motoru není ani slovo, tak si toho buď vůbec nevšimli nebo udělali fatální chybu a pokud to vypoví - lze to využít.
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: pk202 31 Března 2017, 01:06:12
případně má někdo zkušenost jak dlouho by to mohlo probíhat to celé? Např. úřad bude muset předvolat svědky a pod.... to se bude natahovat...jedině zkusit  nějak zda to napoprvé smetnou ze stolu.... a pokud nesmetnou je nejrychlejší cesta přijmout trest jaký dají (právě zase když je budu prudit tak se pak naštvou a dají treba  o mesíc dva více)

To celé záleží na mnoha faktorech
1) lze v případě výhry žádat o náhradu cestovních výdajů - podle mne ano ale nejsem na to odborníkem a mohu se mýlit (ujistěte se o tom - třeba navštivte právní poradnu a zaplaťte si konzultaci *)
2) pokud ano - bude si to ouřada uvědomovat ?
3) velikost úřadu - na malém by to mohlo být rychlejší

*) pokud půjdete do té poradny - neříkejte jim pravdu zeptejte se jen zda v situaci kdy jste neřídil a nadýchal lze v případě vítězství počítat s náhradou škody
Pokud se s tím dá počítat - i když to pak bude jistě ještě běh na dlouhou trať (a já myslm že dá) pak bych do toho stoprocentně šel, protože budete mít páku na urychlení procesu a pokud se to nepodaří tak alespoň finanční kompenzaci.

Jinak podle mně (můj osobní odhad) je to časově skoro vyrovnané - boj bude trvat půl roku až rok - dva roky by už byl totální extrém kterému nevěřím.
Při prohře či neboji dostanete zákaz minimálně 9 měsíců až rok (s 6m nepočítejte ani náhodou kvůli recidivě) navíc kvůli té recidivě nemusí papíry vrátit po polovině.
Při boji maximálně můžete dostat rok i kdyby jste je nasral až do nebe.
Při žádání v polovině to není tak že máte papíry po půlce zpátky , ale připočítejte si k tomu ještě 2-4týdny vyřizování.

Takže mi z toho vychází, že při "neboji" v nejlepším případě budete bez papírů cca 5 měsíců - vše si zaplatíte sám a ještě vás to bude stát cca  10000-15000 navrch. Nicméně není vyloučeno že dostanete maximální pálku 12 měsíců a po polovině Vám je nevrátí.

Při boji můžete získat papíry v zásadě hned (pokud se vám podaří přesvědčit ouřadu že na vás v zásadě nic nemá podpoříte to  Vaším zdravotním stavem a odhodláním vymáhat*) v případě úspěchu způsobenou škodu)
Není to nijak obrovská šance - ale je zde a minimálně toto bych zkusil

*)Samozřejmě je to potřeba zformulovat tak aby to neznělo jako nějaká výhružka. Dále mějte na paměti že úřední osobě (dále jen UO) jste totálně u prdele a jediný její zájem je hladce vybrat peníze a udělit trest (statistika je svině a když neuděluješ dost trestů kmánům nemůžeš je pak odpouštět pánům). Nemějte strach že ho svým odporem (samozřejmě vše podávejte v klidu bez emocí) nějak výrazně naštvete a kvůli tom se bude po Vás vozit. Samozřejmě se to může stát, ale pokud v tom budou ze strany UO emoce, dříve nebo později se při jednání podřekne (protože jen vám namydlit schody a neužít si pocit vítězství málokdo dokáže potlačit) a okamžitě jsou z toho zase body pro vás. Nicméně už jsem za svůj nekrátký život jednal s mnoha ouřady a pod. a většinou pouze optimalizovali svůj čas a úsilí k pro ně co nejrychlejšímu zisku (čas vs peníze). Proto také nečekejte nějakou úlevu když se jaksi nebudete cukat - to vám samozřejmě naznačí - protože když se necukáte - nemají s tím žádnou práci. Pro výši trestu je rozhodné pro něho především to co "uhádá" oproti případné odvolačce - čili to jestli se budete nebo nebudete bránit na trest nebude mít žádný významný vliv.

Pokud "boj" nevyjde v prvním kole, tak to sice není nic moc - ale opět myslím že do půl roku by se to mohlo a do roka skoro určitě mělo vyřešit. Pokud budou dělat výrazné obstrukce j možné na ně zatlačit hrozbou náhrady škody.

No nic - je to na Vás - já bych rozhodně bojoval.

P.S. - Zatím jsem v životě zažil že z těch co vyslyšeli vábení ouřady s tím že se nebudou cukat výměnou za nižší trest jich většina valila oči na to jaké pálky nakonec dostali.....

P.S.S. - Nezapomeňte - jakmile překročíte práh úřadu začněte nahrávat (stačí zvuk) a vypněte to teprva až vyjdete ven. Není to neslušné, nikomu o tom říkat nemusíte, je to Vaše právo.

 
 



 

 
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: pu34 31 Března 2017, 10:12:17
je to malinké mesto s 6 tis obyvateli....
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: pu34 26 Května 2017, 10:39:02
dnes mi doslo pozvání  na zahájení řízení o přestupku a předvolání k ustnimu jednání,
 jen  nechápu kde a jak došli k číslu 0,47 promile :

cituji :
odborným měrenim detekcnim pristojrm Drager bylo zjisteno 0,74 alkoholu v dechu, opakovaným mereni v case 3:13:51 bylo zjisteno 0,62 alkoholu v dechu a třetí dechovou zkouškou v čase 3:19:31 bylo zjisteno 0,56 alkoholu v dechu, kdy jako nejnižší prokazatelná hodnota alkoholu v krvi byla zjištěna 0,47 promile.....

jak došli k číslo 0,47 promile??

mohu u řízení něčí argumentovat pro možnost snížení doby zákazu řízení?

diky moc
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: enzym 26 Května 2017, 10:55:45
Ano, jest zde několikanásobně opakováno, že jste řidič nebyl.
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: pk202 26 Května 2017, 12:23:49
Tak jsem zady nenašel info jak dopadlo toto: https://www.30kmh.cz/index.php?action=dlattach;topic=4423.0;attach=5894
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: pk202 26 Května 2017, 12:27:27
jak došli k číslo 0,47 promile??
Taky mi to neštymuje - mno chtějte to od nich písemně vysvětlit - ale podle mne nebyla dodržna metodika

mohu u řízení něčí argumentovat pro možnost snížení doby zákazu řízení?

Hlavně nedejte na nějaké kecy, že když pořádně zežmouláte čepici, ke všemu se přiznáte, v předklonu poníženě poprosíte atp. , že Vám dají nějakou nižší sazbu než když se budete bránit.
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: Lexx 26 Května 2017, 12:48:08
No tak k tomu číslu zřejmě došli tak, že od 0,71 odečetli 0,24. Hodnotu 0,71 uvedl zakladatel vlákna v prvním příspěvku a v názvu tématu (ale proč je v předvolání 0,74?). Každopádně rozdíl mezi prvním a druhým měřením je více než 10 %, takže by tato hodnota neměla být brána v úvahu.
Když už, tak 0,62 - 0,24 = 0,38. Bohužel výsledek je stejný, resp. možná o pár Kčs levnější.
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: hh 26 Května 2017, 13:18:20
Přesně tak. První hodnota (nepotvrzená opakovaným měřením v rozpětí +/- 10 %) by vůbec neměla být brána v úvahu. U těch, které se do příslušného intervalu vešly, tvrdí metodika, že se má vyjít z průměru, tedy prokázaná hodnota by měla být (0,62 + 0,56) / 2 - 0,24 = 0,35. (Tady se nabízí i úvaha, zda místo z průměru by se nemělo vycházet spíše z té nižší hodnoty, ale v jiné zde odkazované kauze, která prošla přes KS v Ostravě, se k tomu soud postavil tak, že metodika je pomalu víc než zákon a na takové úvahy není prostor.)

Nicméně je jestli 0,38 nebo 0,35 je fuk. Obojí je hodnota spíše nižší (ve většině Evropy tolerovaná), obojí je též nad 0,30, tedy za 7 bodů. Pokud jde o výši trestu, nějaké smlouvání nemá smysl, ale poukázat na vše, co svědčí ve prospěch řidiče, neuškodí (tj. nízká hodnota, chudý rejstřík přestupků či jiných deliktů, ...).
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: pk202 26 Května 2017, 21:55:19
Nicméně je jestli 0,38 nebo 0,35 je fuk. Obojí je hodnota spíše nižší (ve většině Evropy tolerovaná), obojí je též nad 0,30, tedy za 7 bodů. Pokud jde o výši trestu, nějaké smlouvání nemá smysl, ale poukázat na vše, co svědčí ve prospěch řidiče, neuškodí (tj. nízká hodnota, chudý rejstřík přestupků či jiných deliktů, ...).

Zde se dá ještě bojovat směrem že neřídil. Jízda byla "prokázána" pouze na základě jeho vyjádření (přiopilý probuzený). To jsem měl na mysli, když jsem říkal že nemá smysl se bát a žmoulat čepici, že by potom přišel horší trest.
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: opas 26 Května 2017, 22:05:31
Jo, úřadu bych naservíroval dvě věci:

- jiné důkazy že jsem řídil nemají a přiznání nesmí být jediný důkaz.
- výpověď člověka pod vlivem nelze brát zcela vážně a už vůbec ne jako podklad pro úřední jednání.
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: pu34 27 Května 2017, 11:35:25
přepsal jsem se, správne je 0,71-0,62-0,56 
už vím :

 0,71-0,24 je práve 0,47 proč použili tu nejvyšší hodnotu? Je to nějaké divné....nespletli se a nemelo tam být napr  "nejvyšší prokazatelná hodnota je 0,47" ?

a dle toho co jsem četl by měla být nejnižší prokazatelná hodnota 0,32  ?  nebo je to jinak?

jak se to má správně posuzovat ty tři hodnoty? je na to nějaký předpis nebo to každý uřad dle sebe postupuje?

Taky je fakt že alkohol klesal rychle mezi 1. a 2. meření více nez 10 procent mezi 2. a 3. meřením 9,7 procent...
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: hh 27 Května 2017, 12:25:10
Kdybyste si příspěvky trochu pročetl a prohledal fórum, tak se nemusíte zbytečně ptát.

* nejvyšší prokazatelná hodnota je právě ta, která vychází z nejnižšího měření, resp. z nějakého statistického zpracování s vhodně zvolenými parametry respektujícími zásadu in dubio pro reo, naopak nejnižší prokazatelná hodnota by dávala smysl jen v případě, že by byla nějakým závazným předpisem předepsána minimální přípustná hodnota alkoholu (jako např. pro roboty ve Futuramě), jinak nemá zjištění, že skutečná hodnota byla prokazatelně nižší než X, žádný praktický význam

* posuzování se řídí metodikou ČMI č. 114-MP-C008-08, stačí hledat

* ano, viz též výše, první měření by se kvůli příliš rychlému klesání nemělo brát v úvahu a u zbývajících by se mělo vycházet z průměru
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: pu34 21 Června 2017, 19:13:03
trest byl 6 mesicu, 6 tis Kč, po polovine upusteno od zbytku zákazu rízení, RP mám zpět.....
Název: Re:Alkohol 0,71-0,62-0,56
Přispěvatel: pk202 21 Června 2017, 23:23:32
Zeptám se - bojoval jste nějak (rozporoval jste to že jste řídil pod vlivem) nebo jste se nebránil. Váš případ je velmi zajímavý a pro mnohé by mohl být jistě poučný. Ideální by bylo dát sem anonymizovanou kopii spisu nebo alespoň toho rozhodnutí. Určitě by to pomohlo v rozhodování mnoha lidem.