30kmhcz
Social networking => Policejní vysírání => Téma založeno: Banjo 08 Března 2017, 10:10:35
-
Zdravím všechny a prosím o Vaše ctěné názory. Toto úžasné fórum už pročítám několik let. Včera po cestě z práce jsem se otáčel před křižovatkou Zábrdovická x Šámalova při jízdě ze Staré Osady, těsně za ostrůvkem (jako to denně dělá velká spousta lidí). Po odbočení do ul. Kuldova jsem zaparkoval a za mnou PACH s diskotékou. První mě oslovil tak, že se ptal jestli vím, co jsem udělal (samozřejmě bez poučení...). Odpověděl jsem, že nevím. Prý jsem se otáčel na světelné křižovatce. Odpověď: nesouhlasím. Doklady - lustrace cca 10 min. Přišel ten druhý a vše se opakovalo. Nechtěl jsem se s ním bavit, ale on nadnesl, že je tam ostrůvek, tak jsem mu odpověděl v tom smyslu, že si jako myslí, že jsem ostrůvek přejel nebo co. Začal zvyšovat hlas (oslovoval mne příjmením...?), řekl jsem mu ať neřve, že ho slyším dostatečně. Odešel zpět do auta a cca za 5 min. mi přinesl papíry zpět. Žádná zmínka o pokutě nebo o nějakém podpisu čehokoliv.
Co mám očekávat dle Vašich odborných a znalých názorů???
Děkuji všem za Váš čas a moc Vám fandím!!!
-
S největší pravděpodobností nic, pokud Vás nemaj na kameře jak jste se otáčel tak to vzdali, pokud ano možná to oznámili na magistrát
-
Zkusili to s pokutou, pak prolustrovali auto i řidiče (to musejí dělat povinně) a nic nenašli, žádný důkaz v ruce nemají, tak to vzdali. Podle mého se nic nebude dít.
Pro příště: nahrávat, nahrávat, nahrávat.
-
Nahrávadlo jsem bohužel nestihl - ještě nejsem tak sběhlý. S pokutou to ani nezkoušeli, když jsem vše odmítal. Děkuji za ryclé odpovědi. A myslíte, že pokud to mají natočené, tak co hrozí? Pokuta, body...?
-
No to musíte hlavně vědět Vy co na Vás mají, kameru mají za čelním sklem a občas i za zadním, tak si vzpomeňte jak stáli nebo jeli
Sankce za otáčení ve světelné křižovatce ve správním řízení lze snadno vyhledat
-
Nahrávadlo jsem bohužel nestihl - ještě nejsem tak sběhlý. S pokutou to ani nezkoušeli, když jsem vše odmítal. Děkuji za ryclé odpovědi. A myslíte, že pokud to mají natočené, tak co hrozí? Pokuta, body...?
Mě za otáčení na liduprázdné světelné křižovatce ohodnotili 2000 bez bodu. (nebo 200 na místě) a nakonec domluvou po odmítnutí platit na místě.
Takže pokud by vůbec něco měli a hodlali to řešit, tak 1000 za správko + max 2000 a nula bodů
Ale podle mě mají vždy jen "viděli jsme tě", což je jim k hovnu a dobře to vědí. je dost jiných, co zaplatí.
-
...je dost jiných, co zaplatí.
...přiznají se fízlovi k pivu před jízdou, nafoukají po Halls ale nejedou na krev, dají fízlovi do ruky svůj řidičák, zaplatí na místě, protože nemají "čas a náladu se dohadovat" (ale pak mají čas a náladu to řešit tady)... Jo, takoví jsou lidé... ;D
-
PVS: řidičák zásadně při každé kontrole nedávat? Maximálně ukázat?
-
Já ho vždy ukazuju jen přes sklo (okýnko stahuju jen do půlky). Vždy se cuká, že nemůže ověřit jestli je pravej. Na to mu odvětím že není žádnej znalec, tak má smůlu.
-
PVS: řidičák zásadně při každé kontrole nedávat? Maximálně ukázat?
BINGO. Ukázat a natočit si to ukázání na mobil, včetně následné vzrušené diskuze na téma, že mu jej MUSÍM dát do ruky, aby jej mohl zkontrolovat, zdali se nejedná o padělek... :D A samozřejmě se nenechat následně zastrašit a nevyměknout, jako většina Čechů. Policajti si stejně podle předpisu online lustrují vždy jak auto, tak řidiče, takže vidí, zdali je řidič oprávněn řídit motorové vozidlo nebo není.
Ostatní potřebné doklady mu klidně dávám do ruky - jak předání ORV+zelené karty, tak ukázání ŘP včetně zopakování identifikátorů řidičáku nahlas si nahrávám, aby pak nemohl fízl tvrdit, že jsem nepředložil doklady ke kontrole (zákon č. 361/2000 Sb., § 6 odst. 7 a odst. 8 a taky zákon č. 168/1999 Sb., § 16 a §17). Už mě totiž dvakrát křivě obvinili z toho, že jsem nepředložil ŘP, resp. podruhé ŘP a zelenou kartu (SO1 vždy klasicky bez ohledu na důkazy vinen, 3000+1000 Kč, odvolačka jim to vždy hodila na hlavu).
A abych to fízlům ještě trochu znepříjemnil, nechal jsem si vloni udělat německý řidičák, takže jim teď ukazuji fakáče ještě lépe, protože jak má český fízl argumentovat tím, že chce zkontrolovat, zdali se nejedná o falzifikát dokladu cizího státu... ;D 8)
-
Když jsme o toho dalšího ŘP, jak to probíhá? Musel bych odevzdat ten z ČR, nebo jenom prohlásit, že jsem ho v ČR odevzdal, resp. odevzdám? U mně dělali trošku vlny a lustrovali, jestli v ČR žiju, podnikám, platím sociálku a tak (jsem naplavenina) s tím, že si zkouší lidé z EU nechávat vystavit ŘP tady. Až když jsem ukázal lítačku, tak mě akceptovali:)))
-
Když jsme o toho dalšího ŘP, jak to probíhá? Musel bych odevzdat ten z ČR, nebo jenom prohlásit, že jsem ho v ČR odevzdal, resp. odevzdám?
Oficiálně musel, srov. řidičákovou směrnici 2006/126/ES (CZ konsolidované platné znění zde: http://eur-lex.europa.eu/legal-content/CS/TXT/HTML/?uri=CELEX:02006L0126-20150515) čl. 7 bod 5. U nás je to implementované § 110(6) ZPPK. ŘP vydaný jiným členským státem lze za český ŘP vyměnit.
Netuším, zda v rámci šedé zóny lze existenci cizího ŘP zamlčet případně podat žádost zároveň ve více státech, teoreticky by členské státy měly informace o ŘP sdílet v rámci sítě RESPER, ale jestli to funguje, zda ta lustrace je automatická nebo záleží na lenosti úředníka, to opravdu nemám páru. Bez vážného důvodu bych něco takového ani netestoval, už proto, že uvedení nesprávných údajů do žádosti lze ocenit 10k kocourkovských (§ 21(1)(b,c) PřesZ).
-
Tak já bych žádal ve své domovině, takže by byla pokuta v EUR:) Vážný důvod nemám, ale mít 2 ŘP nemusí být na škodu, resp. jelikož většinou jezdím jenom v ČR, mít ŘP jiného státu by mohlo přijít vhod (možná, i kdyby to byl jediný ŘP). Podle uvedeného odkazu by v případě, že to projde a přijde se na to, byla chyba na straně vydávajícího úřadů a měli by se ji pokusit dle svých norem odstranit.
-
...Musel bych odevzdat ten z ČR, nebo jenom prohlásit, že jsem ho v ČR odevzdal, resp. odevzdám?...
Musel. Prostě zažádáš o výměnu (tzv. Umschreibung), dodáš Anmeldebestätigung (splnění podmínek výše uvedené směrnice), ukážeš současný platný ŘP (zapíšou si jej!) a zaplatíš poplatek. Za dva tři týdny si dojdeš na úřad pro nový, ale ten původní jim tam musíš nechat, jinak nevydají ten nový.
Mají jej poslat do ČR, ale podle všeho to vypadá, že na to dlabou.
Samozřejmě se může čistě teoreticky stát, že nejprve v ČR člověku ŘP někdo odcizí a tak si nechá vystavit nový. Pak ten ukradený náhodou nějaká dobrá duše najde a vrátí... Ten ztracený už je v ČR sice neplatný, ale to v zahraničí nevidí, že. ;) Pak si člověk zajde zažádat o Umschreibung, ukáže ten původní a po vystavení nového jim jej tam nechá. Voilá, hned má člověk dva platné ze dvou zemí.
Samozřejmě to lze následně udělat i s třetí zemí... 8)
-
Asi se zeptám jako úplný blbec: Jaká je (krom možnosti vytočit fízla) výhoda ŘP z jiného státu? Fízl jej nemůže zabavit?
-
Asi se zeptám jako úplný blbec: Jaká je (krom možnosti vytočit fízla) výhoda ŘP z jiného státu? Fízl jej nemůže zabavit?
Fizl muze zabavit cokoliv chce, ma bouchacku a zakon na jeho strane i kdyz dela veci mimo zakon. Zduvodni si to jako vzdy cimkoliv - nekolikrat opakovano, jak paragrafy jsou gumove.
Pokud nemas brokovnici a nechces mu ustrelit palici, nebo nejakou hezkou nakazlivou nemoc typu Ebola - tak bych se s tim hovadem nepral.
Update:
Magistrát města Plzně, odbor vnitřních věcí rozhodnutím ze dne 14. 4. 2008, č. j. VNITŘ/D/2930/08 zadržel žalobci podle § 118c odst. 1 zákona č. 361/2000 Sb., o provozu na silničních komunikacích a o změnách některých zákonů (zákon o silničním provozu), ve znění pozdějších předpisů řidičský průkaz č. AOB 019251, vydaný dne 23. 11. 2007 v Ukrajině pro skupiny A1, B, C1 do doby pravomocného rozhodnutí o přestupku nebo o trestném činu.
7 As 69/2008 - 47 http://www.nssoud.cz/files/SOUDNI_VYKON/2008/0069_7As__0800047A_prevedeno.pdf
-
Myslím, že právě cizincům nic vzít nemůžou, proto platí kauci a než zaplatí, tak je nikam nepustí.
-
...Jaká je (krom možnosti vytočit fízla) výhoda ŘP z jiného státu? Fízl jej nemůže zabavit?
Nemůže, je to doklad cizího státu. Je to dobrá obrana proti různým administrativním obstrukcím, naschválům a nátlaku ze strany policie nebo správních orgánů, případně proti exekuci ŘP.
Samozřejmě pokud člověk prasí a je mu následně v ČR úřadem či soudem vysloven zákaz řízení, nepomůže mu ani cizí řidičák. Viz. § 337 TrZ.:
§ 337 Maření výkonu úředního rozhodnutí a vykázání
(1) Kdo maří nebo podstatně ztěžuje výkon rozhodnutí soudu nebo jiného orgánu veřejné moci tím, že
a) vykonává činnost, která mu byla takovým rozhodnutím zakázána nebo pro kterou mu bylo odňato příslušné oprávnění podle jiného právního předpisu nebo pro kterou takové oprávnění pozbyl,...
...bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta.
-
Když nezaplatíš kauci dostaneš botičku
-
Myslím, že právě cizincům nic vzít nemůžou, proto platí kauci a než zaplatí, tak je nikam nepustí.
Když nezaplatíš kauci dostaneš botičku
I kauce má svá pravidla, můžou zkusit tím vyhrožovat, ale to je tak všechno. Pokud je člověk občanem ČR, je kontaktní (má např. datovou schránku), není ODŮVODNĚNÉ podezření, že se bude vyhábat správnímu řízení (například se dříve nevyhýbal - více myslím na rD-FENS)... tak smolík...
-
Pravidel na který fízlové kašlou je spousta ale je pravdou že jsem viděl obutý od fízlů zatím jen zahraniční autobusy
-
Zadržet ŘP cizincovi klidně můžou, srovnej § 118b odst. 1 a 4 z.č. 361/2000 Sb.
-
Zadržet ŘP cizincovi klidně můžou...
Jasně, důležitý je ten odkaz na § 118a odst. 1 písmena a)-h). Institut Zabránění v jízdě platí v každém státě, a je normální, že na typické prasárny stát takto reaguje. Potíž je, že v ČR je díky tomu silničnímu fašismu rozdíl mezi "je podezřelý" a "je vinen" příliš často dosti podstatný. A případné konečné rozhodnutí "nevinen" trvá několik let.
A teď je potřeba se zamyslet nad dvěma fázemi zabavení řidičáku. První je, že ti orgán fyzicky vezme tu plastovou kartičku a už ti ji nevrátí. Pokud nemáš tu plastovou kartičku, první kontrolní kontrola tě hned sebere, nemůžeš si půjčit auto, nemůžeš jet do zahraničí apod. Proto fízlovi (ani žádnému jinému státnímu parazitovi) nedáváme řidičák do ruky, ale to asi víme (téměř) všichni tady.
Druhý level je zápis do karty řidiče. Ten obvykle přichází po zabavení té kartičky a jejím odeslání k SO, ale můžou ti tam udělat zápis i bez toho, že by ti tu kartičku fyzicky vzali. Pokud jsi cizinec a/nebo jsi nikdy v ČR jejich řidičák neměl, nemáš kartu řidiče, tak nemají kam svévolně zapisovat. Ani nevím, jestli by ti ji mohli jen tak sami založit, ale vycházím z toho, že založení karty za účelem zápisu "Zákaz řízení motorových vozidel na území ČR" lze až na základě pravomocného rozhodnutí.
Pokud jsi měl v ČR řidičák, má úřad i tvou kartu řidiče a teoreticky tam může zapisovat svévolně cokoli. Pokud máš jejich řidičák, tak máš problém: policajti provádějí při kontrole standardně lustraci vozidla i řidiče, uvidí, že "bys neměl" řídit, nevrátí ti doklady a nenechají tě odjet. Většinou tě i odvezou na fízlárnu a budou sepisovat.
Pokud ale jsi majitelem zahraničního řidičáku, nemůžou do karty řidiče nic jen tak zapsat (jasně, můžou vlastně cokoliv, ale oni nemůžou z moci úřední jen tak zneplatnit platný doklad cizího státu), protože aby ti český stát skutečně zakázal řídit, musí být nejprve pravomocné úřední rozhodnutí o zákazu činnosti (odejmout příslušné oprávnění nebo odebrat způsobilost nelze, protože ten doklad nevystavovali oni, takže tady se jim pole působnosti dosti zužuje)..
Takže, jak jsem psal dříve, zahraniční řidičák beru jako ideální obranu proti typické šikaně a nátlaku ze strany českého státu a jeho parazitů, včetně nepravomocných zápisů do karty řidiče. Už to, že to není doklad vystavený státem, jehož zaměstnanci se ti snaží vyhrožovat, že ti jej vezmou, dává člověku určitou argumentační sílu: "a proč bych ti jej, kurva, měl dávat do ruky, když není váš?" a "o mém řízení a neřízení nerozhoduješ ty, šmejde, když nemáš v ruce pravomocný rozsudek o zákazu činnosti".
Podobně je exekuce řidičáku právně pouze pozastavení platnosti tohoto konkrétního dokladu s konkrétním číslem. Pokud člověk s exekucí řidičáku řídí, nedopouští se trestného činu podle § 337 TrZ (protože mu nebyl pravomocným rozhodnutím vysloven zákaz, nebylo mu odejmuto oprávnění ani nepozbyl způsobilosti), ale pouze přestupku, protože řídí bez platného dokladu. Pokud má ten člověk platný doklad (např. zahraniční, nebo klidně i administrativní chybou platný český), nedopouští se ani přestupku, i když má stále zápis v kartě řidiče.
Je jasné, že pokud tě fízl ztříská obuškem do bezvědomí a vezme ti tu plastovou kartičku z kapsy, tak nic nenaděláš, ale to už je extrém... Pokud by ti policajt fyzicky tu kartičku zabavil, s českým máš smůlu a bojuješ pár měsíců/let, než ti jej vrátí, se vším omezením znamenajícím nemít tu kartičku v ruce. Pokud máš zahraniční, v domovském státě si jednoduše vyžádáš nový za ukradený/ztracený - stihneš to dříve, než jim jej Češi pošlou jako zabavený zpět, pokud vůbec. Až se to dozví, jednáš se státem, kde se ctí právo. Aby ti oni vzali jejich řidičák, musejí zase postupovat podle jejich předpisů a musí mít právní důvod. Jednoduchý dopis z městského úřadu blízkovýchodního státu "vemte mu řidičák, protože my to tak chceme" není pro ně tím správným právním důvodem.
Ufff, jsem se trochu rozepsal, ale snad je to polopatě a máte jasno. ;)
-
Při čtení zajímavé odpovědi od PVS mi tak napadlo, možná je to blbost, ale i z té občas vznikne dobrý nápad:))
Nešlo by zažádat o řp třeba právě německý a pak tady v čr se řo zřeknout, zkrátka ho odevzdat a při tom požádat o smazání karty řidiče? pokud vůbec takový úkon lze udělat, při jakémkoliv přestupku by nešlo do karty řidiče nic zapsat, protože vlastně "nemáme" řo a nejsme řidiči? Případné pokuty by musely jít do zahraničí..
Ale stejně tak pořád máme oprávnění řídit, protože průkaz vydaný v jiném členském státě je platné oprávnění a tudíž nepácháme žádný přestupek. Němcům tady taky snad nezaloží kartu řidiče když zaprasí a pošle jim to domu(pokud vůbec), nebo se pletu a karta řidiče se neváže k řo ale k člověku?
jen taková úvaha...
-
Jde o kartu řidiče, ne kartu majitele řidičského oprávnění.... Karta může být vystavena i nemajiteli řidičského oprávnění.
-
...požádat o smazání karty řidiče?
Zkus to. Podle mě bez šance, protože je to jejich evidence, už ji jednou mají a nevzdají se jí. Navíc by pak museli houfně mazat karty řidičům, kteří prasili, přišli o ŘP, a teď by se oháněli tím, že v ČR nejsou řidiči... To je absurdní.
...Němcům tady taky snad nezaloží kartu řidiče když zaprasí a pošle jim to domu(pokud vůbec), nebo se pletu a karta řidiče se neváže k řo ale k člověku?
Pokud bude Němci v ČR pravomocně udělen zákaz činnosti, musí se to někde evidovat, aby se pak dalo kontrolovat, zdali u nás neporuší zákaz. Mimochodem zákaz řízení by pak měl platit i v jeho domovském státě a prakticky ve všech státech obou úmluv o provozu na pozemních komunikacích. Předpokládám tedy, že mu tedy v ČR založí kartu řidiče a do ní uvedou zákaz činnosti, číslo jednací rozsudku (možná taky jako přílohu samotný rozsudek) - to už je sice spekulace, ale docela pravděpodobná.
-
http://www.autoweb.cz/zakaz-rizeni-a-rizeni-vozidel-v-zahranici/
-
Mimochodem zákaz řízení by pak měl platit i v jeho domovském státě a prakticky ve všech státech obou úmluv o provozu na pozemních komunikacích. Předpokládám tedy, že mu tedy v ČR založí kartu řidiče a do ní uvedou zákaz činnosti, číslo jednací rozsudku (možná taky jako přílohu samotný rozsudek) - to už je sice spekulace, ale docela pravděpodobná.
Ne. Jen je dobré ten ŘP při odevzdávání ztratit, aby se bylo čím prokazovat v zahraničí.
-
Ne. Jen je dobré ten ŘP při odevzdávání ztratit, aby se bylo čím prokazovat v zahraničí.
Bingo. Ta plastová kartička ve vlastní ruce má své nepopiratelné kouzlo a nepopiratelné výhody.
S tou (praktickou) platností zákazu řízení to není tak jednoznačné. Někdy státy EU spolupracují víc, než si myslíme, ale jindy zase podstatně méně, než si myslíme....
Když už tady tak žvatláme, zkusím načrtnout varianty situace, kdy zaprasíš v ČR tak, že ti úředně vysloví zákaz řízení (a je to prasba, která se STEJNĚ TRESTÁ i v jiných státech EU, např. drogy, větší než malé množství alkoholu, zranění...):
1. Jsi Němec:
1a) nepodaří se jim sebrat fyzicky tu německou kartičku (pouze vysloví zákaz řízení v ČR a informují o tom písemně německou stranu) - tady bych byl docela v klidu, pravděpodobnost, že by Germáni skákali, jak Češi pískají a začli by se svým občanem druhé správní či trestní řízení (tedy trestali by jej podruhé za stejný čin, což se nikde v civilizované nesmí), se limitně blíží nule
1b) fyzicky ti tu německou plastovou kartičku vzali a poslali ji do Říše s dokumentací, co jsi spáchal - tady fakt nevím, jestli s tou jejich byrokracií a normálním strachem úředníka samostatně rozhodnout, spíše si krýt záda, by ti ten úředník sám dobrovolně novou kartičku vydal; spíše sázím na to, že ne, protože podobné ustanovení, jak píše Beran v tom článku
Řidičské oprávnění nelze udělit osobě, jejíž řidičské oprávnění bylo v jiném členském státě pozastaveno nebo odejmuto, nebo jí byl uložen zákaz činnosti spočívající v zákazu řízení motorových vozidel, pokud neuplynula lhůta pro opětovné udělení řidičského oprávnění.
platí i v Německu a ostatních státech EU (předpokládám, že i ve velké části zemí obou úmluv o provozu...). Protože už jej musejí nově vystavit (varianta 1a je něco jiného, jedná se o úplně jiný právně-administrativní úkon). Praktický výsledek: nezajezdíš si ani doma ani nikde jinde.
2. Jsi Čech bez německého občanství jezdící s německým ŘP
2a) Čechům se nepodaří ti tu kartičku fyzicky vzít (pouze vysloví zákaz řízení v ČR a informují o tom písemně německou stranu) - taky nevím, nemyslím, že by Germáni skákali, jak Češi pískají, ale moc bych na to raději nesázel - možnosti, jak jej Čechovi vzít, pokud budou chtít, by se jistě našly...
2b) fyzicky ti tu německou plastovou kartičku vzali a poslali ji do Říše s dokumentací, co jsi spáchal - tady jsem si docela jist, že ti nový již nevystaví, protože máš zákaz (plus nadbytečný argument, který přesto rádi využijí: ze své domovské země) a oni mají svůj paragraf (viz. 1b). Praktický výsledek: nezajezdíš si nikde.
A jsme opět v kruhu zpět:
- kouzelnou kartičku nikdy z ruky nedáváme; budou se ti za to zkoušet mstít přestupkovým řízením, proto ukázat a:
- nahrávat, nahrávat, nahrávat
-
ono je asi možná lepší mít jen ofocenou kopii řp, nebo říci, že ho u sebe vůbec nemáme, protože co kdyby nám po kontrole ještě nakonec dali líznout, to se mi už stalo kolikrát, že přiběhli po rozloučení ještě s lízáním a víme jak jim ty jejich zázraky mobilní chemické laboratoře fungujou... náhodou to vyjde positivní a pak fízl ví, že řp u sebe máme... na výzvu jménem zákona vydejte řp asi těžko řeknete NE.. nebo já bych to asi řekl, ale jenom jednou.... jaksi si nedokážu dost dobře představit rvačku s fízlem, vzhledem k tomu jaký sem párátko a navíc z toho nic dobrýho nekouká...
-
ono je asi možná lepší mít jen ofocenou kopii řp, nebo říci, že ho u sebe vůbec nemáme, ...
Přestupek - kopie není doklad (ověřenou kopii dokladů také nelze podle zákona udělat):
zákon č. 361/2000 Sb., § 6 odst. 7 písm. a) a odst. 8