30kmhcz

Ukončené případy => Alkohol => Téma založeno: mrvito 02 Března 2017, 11:26:26

Název: [LOST] Odmítnutí dechové, přiznání
Přispěvatel: mrvito 02 Března 2017, 11:26:26
Ahoj, všem,

zkusím být stručný a prosím o doporučení.

Byl jsem zastaven hlídkou na benzínové stanici (tedy dojely ke mě). Již jsem stál z vozidla venku a bylo uzamčené, vyzvaly mě jako řidiče ke kontrole. Nejdříve jsem s nima diskutoval, že nejsem řidič. Poté mi řekly, že jsou tady kamery, tak jsem spolupracoval

Vyzvaly mě k dechové zkoušce, kterou jsem odmítl, neboť jsem k večeři měl jedno velké pivo. Vystrašily mě sankcí, až trestného činu. Následně jsem byl prý vyzván ke krevní zkoušce, té výzvě jsem neporozuměl. Odvezen na služebnu, k sepsání. Zde jsem se již dotazoval na krevní zkoušku, dozorčího směny.

Přiznal jsem jedno pivo, a důvod odmítnutí dechové zkoušky z důvodů chybovosti přístroje drager. V doplnění trvám na tom, že jsem neporozuměl výzvě na krev. Policisté tvrdí, že mě řádně poučily.

Nyní již mam rozhodnutí, 25 tis. pokuta, 1 rok zákaz řízení, řidičák zadržen od 7.10.2016



Potřebuji radu pro odvolání, a další rady a postupy.


Děkuji

Bylo mi řečeno, že již je pozdě (odmítnutí na místě dechové, a doba od kontroly).
Název: Re:Odmítnutí dechové, přiznání
Přispěvatel: Číkus 02 Března 2017, 11:35:00
Pokud nemáte spis, sežeňte jej, anonymizujte a dejte k dispozici. Bez něj se bude radit špatně.
Název: Re:Odmítnutí dechové, přiznání
Přispěvatel: iWarp 02 Března 2017, 11:38:03
S odvoláním těžko radit, pokud není k dispozici rozhodnutí. Nicméně do příště bych vám poradil: 1) nedávejte jim řidičák; 2) když už kapitulujete ve hře Nejsem řidič, dýchněte jim, pokud nejste vyloženě jak cep. 
Název: Re:Odmítnutí dechové, přiznání
Přispěvatel: mrvito 02 Března 2017, 11:52:15
soubor přidán

jen to tam asi není vše popsané, kdy na služebně mě dozorčí směny řekl, že kdybych řekl s kým jsem příbuzný, tak to řeší jinak. Dále policisté co mě stavěly, komunikovaly pomocí sms zpráv s někým v restauraci (typař).
Název: Re:Odmítnutí dechové, přiznání
Přispěvatel: mrkef 02 Března 2017, 12:31:49
Máte tam nezačerněnou SPZ všude.

A dookonce i jméno, s datem narození a adresou.
Název: Re:Odmítnutí dechové, přiznání
Přispěvatel: HelmMuth 02 Března 2017, 12:39:00
Přiznal jsem jedno pivo....

jedna hloupost za druhou, pro příště
1. s policií se nebavíme
2. pokud jste, jak říkáte, opravdu měl jedno pivo (předpokládám dvanáctku), což u 75kg muže udělá 0.3 promile, do 50 minut máte 0.2 promile. V tomto případě bych odmítnul způsob zkoušky draggerem a jel s nimi na krev, kam se zcela určitě do půl hodiny nedostanete k odběru +15 minut řešení co s vámi. Je dost velká šance, že by v krvi bylo <= 0.2 = fyziologická hranice (bráno jako 0).
Zkuste třeba zde http://www.alkoholmetr.cz/stepTwo

Pokud jim, bohužel, přiznáte, že jste vypil 1 pivo bezprostředně před jízdou, sorry, ale vaše blbost. Přiznání je sic polehčující okolnost, ale v tomto případě pouze pro vaši peněženku.

Policajt není kamarád! i když si na něj hraje.
Řidič řídí 18 let, bez jakéhokoli přestupku, tak si na něm zgustneme! Nikdo není nevinen, přece.

EDIT : teď čtu ze spisu, že to byla desítka, což udělá 0,225 promile, takže bych se do Draggeru nebál dýchnout okamžitě s trvzením, že jsem ortodoxní abstinent a ať si ten krám nechají zkalibrovat.

Název: Re:Odmítnutí dechové, přiznání
Přispěvatel: mrvito 02 Března 2017, 12:51:40
Spz mi nevadi. Vozidlo jiz nevlastnim.


Jj, vim ze je to hloupost, za hlouposti, ale kdybych mel zkusenost jak postupovat, tak se neptam
Název: Re:Odmítnutí dechové, přiznání
Přispěvatel: gumidos 02 Března 2017, 13:06:30
Tenhle příběh by se měl vyučovat....:
- po vypití jedné 10-tky piva by bylo naměřeno nepochybně pod 0,24 promile a pán se mohl fízlům vysmát
- nepoučen o základním pravidlu - nebavit se s policajtem, vysypal na sebe všechno, včetně toho, že ho řidičák živí - ti fízli museli mít ohromnou radost
- nevzal v úvahu svojí neznalost (sorry pane) a šel znovu na výslech sám, bez pomocníka
- k ústnímu jednání šel sám, jako neznalý nechal policajty vypovídat  v jiných termínech  a korigovat svojí výpověď - ten druhý tu výpověď prvního zjevně četl
- v podstatě ten chudák aktivně spolupracoval na svém uznání vinným - ten chlast bude mít v knize řidiče napořád
- možná stres, spojený se strachem je důvodem, jinak fakt netuším, jak může 30-letý chlap, kterého živí řidičák, sdělit policajtovi, že odmítá dýchat, protože se bojí naměřeného alkoholu....možná mohl ještě policajtů říci, ať dělají, protože ho honí jejich kolegové, které naboural v kradeném autě...:-)
- nikde není vidět datum, kdy nabude právní moci a odvolání již nepůjde
Název: Re:Odmítnutí dechové, přiznání
Přispěvatel: gumidos 02 Března 2017, 13:20:29
Pro Paprose - bylo by to hratelné i při vypití 5 dvanáctek. Při kontrole nebyl ve vozidle - to je důležité. Měl simulovat enormní trávicí potíže spojené s nutkavou touhou zvracet po požití zkaženého oběda, odběhnout se slovy - hned přijdu, do shopu benzínky na WC. Neprodleně zakoupit Fernet a plechovku piva, sednout v shopu ke stolku a v klidu popíjet.
Neumím si představit fízla, který při vydávání dávivých zvuků by s ním šel jako teplej bratr na pumpu..
Posléze, když by dlouho nešel, našli by ho chlastat, na což by sdělil, že není řidič, neboť před tím odstavil vozidlo, pro které právě támhle přichází kamarád a tedy ve volné chvilce logicky popíjí. Doklady předkládat nebude, dechovou zkoušku logicky absolvovat nebude, protože právě vysvětlil svoje počínání. Následně pak bude tvrdit, že policajti se ho ptali, jestli nezná Demetéra Horvátha, on je poslal do prdele, protože mu bylo blbě a tak se mu mstí - žádná kontrola neproběhla.
Název: Re:Odmítnutí dechové, přiznání
Přispěvatel: HelmMuth 02 Března 2017, 13:40:51
Spz mi nevadi. Vozidlo jiz nevlastnim.


Když ti SPZ nevadí a vozidlo již nevlastníš, tak ta druhá strana by měla, odůvodnění, odstavec 2, máš tam celé jméno s narozením i bydlištěm.

Já pořád vidím inkonzistenci v těch výppovědích fízlů, ten první nevěděl vůbec, jestli řidiče vyzvali k lékařské zkoušce, druhý to věděl bezpečně a ještě před každou poučil (no to jim určitě žeru). Pán tomu zjevně nerozuměl.
Další jejich výpovědi už jsou totožné, poučovali jsme a vyzývali k lékařské zkoušce - nešla by tady namítat důvěryhodnost a bránit se tím, že pán odmítal "způsob dechové zkoušky" nikoli zkoušku jako takovou?
Název: Re:Odmítnutí dechové, přiznání
Přispěvatel: Číkus 02 Března 2017, 13:43:27
To je skutečně rozehrané dosti mizerně. Nenapadá mě, jak postavit rozumnou obranu. Zejména když ŘP už byl odebrán.

A úředník by ale zasloužil nakopat do koulí.
Citace
Obviněný by si měl uvědomit, že nerespektováním výše uvedeného ustanovení ohrožuje nejen sebe ale i ostatní účastníky silničního provozu.
To jako tím odmítnutím dechové zkoušky někoho ohrožuje?!

Název: Re:Odmítnutí dechové, přiznání
Přispěvatel: 2M 02 Března 2017, 15:32:51
Příběh o tom jak si z problému udělat ještě větší problém.. jestli se někdy bude dělat nový FSM pro řidiče tak tenhle případ by tam měl být..

doktor by řekl že to je neléčený případ v terminální fázi.. nevím co jde ještě dělat.. podáním odvolání se dá oddálit splatnost pokuty.. a jestli přichází v úvahu argument že vzhledem k sociální situaci obviněného je i sankce na spodní hranici likvidační tak se dá žádat o snížení sankce pod minimální hranici.. ale to se asi taky mělo uplatnit už v prvním stupni..

po uplynutí poloviny zákazu řízení se dá žádat o prominutí toho zbytku.. bohužel i tak se to asi bere jako roční trest a nevyhnete se té proceduře nového získání řidičáku..

Poučení..
..s policajtem se nebavíme.. pořád nechápu proč lidi vyprávějí policajtovi že před jízdou pili..
..nikdy neodmítáme kontrolu alkoholu.. buď umíte pokročilou taktiku a víte přesně co děláte a nebo je nejlepší prostě dýchnout.. když nebudete mít nad 1 promile..
..když budete improvizovat a vymýšlet blbosti tak to pak dopadne tak jak to dopadlo..
..jestli to pivo bylo opravdu jedno tak byla šance i nadýchat pod 0,24 a WIN.. a i když by to bylo víc tak i prohrané řízení by asi bylo za 2500 a 6 měsíců zákaz řízení.. a možnost vrácení řidičáku po polovině..
Název: Re:Odmítnutí dechové, přiznání
Přispěvatel: iWarp 02 Března 2017, 15:41:14
Ještě doplním jednu radu pro příště, která zatím nezazněla: Průběh kontroly nahrávat. Ať už to bylo s těmi výzvami jakkoliv, fízlové si vždy dosvědčí, že výzvy – všechny co měly být – byly dle zákona, tak že ji musel rozumět každý hlupák.
Název: Re:Odmítnutí dechové, přiznání
Přispěvatel: Otto 02 Března 2017, 20:40:15
Ještě doplním jednu radu pro příště, která zatím nezazněla: Průběh kontroly nahrávat. Ať už to bylo s těmi výzvami jakkoliv, fízlové si vždy dosvědčí, že výzvy – všechny co měly být – byly dle zákona, tak že ji musel rozumět každý hlupák.

Ono je to s těma radama těžké. Taky lidem radím, nic nepodepisovat, s přestupkem nikdy nesouhlasit, popř. mi zavolat. Minulý týden kamarádka - dostala botu a zbytečně zaplatila pětikilo. Dneska odpoledne, můj dobrý kamarád, profi řidič a taxikář, co má najeto přes milion km, nebourá, kliďas až flegmatik, rychlost téměř nepřekračuje a je to jeden z mála lidí, se kterým se nebojím jet dlouhou štreku jako spolujezdec a v autě si pospat. Dnes jel po magistrále a před Nuselákem ho zastavila nová Octavia v civilním provedení. Prý jel na 50ce 80. Policie mu vůbec neprokázala, že jej měřili, jen mu to ústně sdělili, že překročil rychlost o 30kmh. On podepsal přestupek, zaplatí pokutu litr + připíše si 3 body. Měl nějaký špatný den, deprese, neměl energii hádat se, prý. Škoda.
Název: Re:Odmítnutí dechové, přiznání
Přispěvatel: iWarp 02 Března 2017, 21:25:01
Není to těžké, ale pokud je někdo takové povahy, nebo už tak naučený, že radši zaplatí co mu dají zaplatit, těžko ho nutit, aby se bránil. Pokud do toho ale někdo chce jít, je potřeba se těch rad opravdu striktně držet (to tupě nepapouškuji, na to jsem si přišel sám). Jejich nedodržení se v odvolání už velmi těžko dohání. A opravdu to není těžké. Zapnout na mobilu diktafon, vzpomenout si na dvě naučené věty – "na to vám nebudu odpovídat", "s vámi tvrzeným přestupkem nesouhlasím". Když nemůžu vyloučit ethanol, tak nedávat řidičák. Ostatním fízlím výzvám se s ostentativní neochotou, lež bez hádání, podvolit. Řešit to až na to budu mít energii a až budu vědět co dělám.
Název: Re:Odmítnutí dechové, přiznání
Přispěvatel: Otto 02 Března 2017, 22:26:57
O to právě jde, ne každý má koule na to, chovat se asertivně k PČR nebo i k městapu/celníkům. Ještě tak hezká ženská, leccos ukecá (divil jsem se, co prošlo mé bývalce - domluvou... výstřih, velké oči, náznak flirtu). Sám jsem kdysi pár pokut zaplatil, dostal body atd. Chvíli mi to trvalo, začít s orgány jednat jako rovný s rovným, ale zas když jsem tu prvotní nejistotu zlomil, šlo mi to dál tak nějak automaticky, 2,5 roku jsem neplatil ani korunu a body nemám. Nerozhodil mě dokonce ani dnešní ranní budíček - telefonát z kriminalpolizei stran... jedno, čeho. 

Jinak souhlas, že nutné bezpečnostní minimum stran jednání s orgánem si může nastudovat a následně aplikovat každý. Jenže spousta lidí ani netuší, že si rozhovor mohou legálně nahrávat. Že není jejich povinností dát z ruky ŘP. Atd.

Název: Re:Odmítnutí dechové, přiznání
Přispěvatel: gumidos 03 Března 2017, 08:44:29
V podstatě již i při silniční kontrole, natož pak při obvinění přestupku má možnost řidič být zastoupen svým zmocněncem. Pro případ keců policajta pak platí obecné pravidlo - každý může činit to, co zákon nezakazuje.
Každý má mobil a každý by měl mít "přítele na telefonu". Policistovi sdělí  - v jednání s vámi budu zastupován svým zmocněncem, kterému právě teď zavolám. Zmocněnec sedí daleko, je klidný a v pohodě a policistovi sdělí - můj mandant vám nebude odpovídat na žádné otázky a žádný přestupek nespáchal. Policajt neví, kdo je na druhé straně - výrazně to změní jeho chování. Navíc ví, že telefon umožňuje neznámému na druhé straně slyšet, co se děje na místě kontroly.
Název: Re:Odmítnutí dechové, přiznání
Přispěvatel: t4455 03 Března 2017, 09:00:57
gumodos - Kam na tyhle moudra chodite? Uz jste byl nekdy zastaven fizlem psychopatem? Asi ne ze? Vy si opravdu myslite ze nejakej fizl bude resit co vam kdo mekta do mobilu? Proberte se
Název: Re:Odmítnutí dechové, přiznání
Přispěvatel: enzym 03 Března 2017, 09:14:57
Teorie.
Nebyl bych si tak úplně jist tím zastoupením, asi je podstatné, co právě za akt probíhá. Pokud je to něco jako podání vysvětlení (pil jste?, ukažte povinnou výbavu...), tak je zastupování nesmysl. V okamžiku, kdy je sděleno obvinění je to jiná, na zmocněnce teoreticky právo máte (policajt je zde patrně v roli správního orgánu).

Prakticky tím však policajta akorát rozpálíte do běla a začne dělat naschvály, možností má víc než dost. Držel bych se standardní komunikačně minimalistické strategie a s kým si právě telefonuji policajta nemá co zajímat.
Název: Re:Odmítnutí dechové, přiznání
Přispěvatel: hh 03 Března 2017, 09:22:39
Nepůjde o zastoupení, ale konzultaci s přítelem na telefonu by měl policajt umožnit, nevylučuje-li to povaha úkonu, okolnosti atp. Samozřejmě není důvod, aby policajt komunikoval s osobou na druhém konci drátu. Pokud se bude policajt cítit telefonem ohrožen či z nějakého jiného vymyšleného důvodu tuto formu pomoci/asistence znemožní, nebude se mu to úplně dobře vysvětlovat (nadřízení to navenek jako obvykle budou buď krýt nebo zlehčovat, ale interně dostane pojeb).
Název: Re:Odmítnutí dechové, přiznání
Přispěvatel: gumidos 03 Března 2017, 12:27:46
pro Enzym:
Existuje spousta lidí, kteří při jednání s úřadem, nebo dokonce s policistou v podstatě vytuhnou, zmrzne jim mozek, ztuhnou nohy a nejsou schopni jakékoliv obrany.
Je to zcela popsaný jev - říká se tomu tréma či jinak. Dokumentované příznaky jsou: sucho v ústech , třes nebo zpocené ruce , pocit nevolnosti , rychlý puls , negativní sebehodnocení , třesoucí se kolena , koktání , pocity stresu a nervozity. Člověk je v tomto stavu schopen dělat chyby z vyděšení, přiznat neexistující pochybení a nevyužije svých přirozených obranných mechanismů.
Tedy si umím představit, že takový člověk má u sebe kartičku, podobně jako třeba diabetik, kde má popsáno, že tímto jevem trpí, při jednání s policistou ztrácí veškerý pojem o čase, nevnímá logiku projevu a je schopen prohlásit  a potvrdit, že vyvraždil Přemyslovce. Existuje reálná hrozba bezvědomí s poruchou dýchání a vnímání a je nezbytně nutné kontaktovat zástupce na tel. ............... Pochybuju, že si jakýkoliv policista troufne při zmínce o zdravotním stavu toto ignorovat.
A že se rozpálí do běla? No to je dotyčnému u prdele....pořád vznikne menší škoda, než vznikla pánovi, co uvedl příběh tohoto vlákna.
Název: Re:Odmítnutí dechové, přiznání
Přispěvatel: Boban Kh 03 Března 2017, 17:30:13
Tak stejné příznaky mám vždy, když jdu k doktorovi na kontrolu  :)
Název: Re:Odmítnutí dechové, přiznání
Přispěvatel: mcsoap 17 Července 2017, 12:31:59
pro Enzym:
Existuje spousta lidí, kteří při jednání s úřadem, nebo dokonce s policistou v podstatě vytuhnou, zmrzne jim mozek, ztuhnou nohy a nejsou schopni jakékoliv obrany.

Nemějte jim to za zlé. Ti, co zažili minulý režim pamatují, jak je příslušník zastavil, oznámil jim, že neměli zapnutý pás, proštípli jim tři kolečka do řidičáku a napálili pokutu ve výši týdenního výdělku. Pro úplnost, to se stalo člověku, který pás měl, za nezapnutý pás byla sazba jedno proštípnuté kolečko a na tu pokutu mu "zapomněli" vystavit potvrzení. Protože se mu to nelíbilo, tak se ozval, načež dostal po hubě pendrekem a vysklili mu okno u auta, aby si to pamatoval. Taková byla doba. Nedivím se těm lidem, že při jednání se státem se jim pak rozklepou nohy.
Název: Re:Odmítnutí dechové, přiznání
Přispěvatel: ViktorN 17 Července 2017, 14:17:28
mcsoap: a ta doba se vrací, bohužel…