30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - jízda na červenou, pásy, světla => Téma založeno: Dendak 10 Února 2017, 23:07:03

Název: Tykání policistky
Přispěvatel: Dendak 10 Února 2017, 23:07:03
Nedávno mě zastavili ja červenou, bylo to v době, kdy jsem ještě nevěděl, jak se k policistům chováme, já jsem jel naoranžovou, policistka tvrdila že to je jedno, že to na žlutou je to stejné jako na červenou, že se to také nesmí. Jako důkaz měli natočene jak já jsem projel, když oni z vedlejší ulice už měli zeleniu. Materialní přestupek také žádný, prostě jsem to neměl podepisovat, to už je jedno. Každopádně paní policistky mi začla po 2 minutách rozhovoru tykat, potom co odříkala takovou tu jejich řečičku co říkaj každýmu. Asi protože zjistila, že řidičák mám měsíc a 2 měsíce mi je 18. Řikala něco ve stylu "No my jsme jeli z týhle ulice a tys jel na červenou z týhle, protože jsem hidná nedám ti to za 2500 ale za 1000, ale slib mi že už to nikdy neuděláš.
Dala by se taková komunikace nějak napadnout v případě, že bych to měl nahrané???
Název: Re:Tykání policistky
Přispěvatel: Číkus 10 Února 2017, 23:16:13
Za tykání je asi neuvaříte. Ale! Pokud jste jel z jiné strany křižovatky než fízlové, pravděpodobně nemohli vidět, na jakou barvu jste jel.

Věc se vyřešila na místě?
Název: Re:Tykání policistky
Přispěvatel: Dendak 10 Února 2017, 23:25:22
Ano, vzal jsem blokovku, bohužel
Název: Re:Tykání policistky
Přispěvatel: enzym 10 Února 2017, 23:45:14
Citace
Nedávno mě zastavili.....řidičák mám měsíc
Citace
že to na žlutou je to stejné jako na červenou,
Takže Vy máte čerstvý řidičák a neznáte pravidla pro jízdu přes semafory. Nic ve zlém, ale co ještě všechno neznáte? Uvaří Vás každej fízl na čemkoli co se mu zlíbí, pokud se nedovzděláte; nebo co hůř, uděláte, aniž byste tušil že provádíte nebezpečné nekalosti, něco co ostatní neočekávají.
O úrovni autoškol si nedělám sebemenší iluze, že jste prošel ještě neznamená, že jste řidič.

Pokud se mýlím a z Vaší strany to byl jen momentální výpadek po tíhou stresu, beru zpět a omlouvám se.

Citace
Ano, vzal jsem blokovku, bohužel
Máte ten blok ještě u sebe? Pokud ano, napište přesné znění přestupku včetně paragrafu. Doporučuji Vám též ověření stavu bodového konta. Nechci býti špatným prorokem, ale pokud je to § 125c/1f) 5., 5 bodů se na Vás již usmívá; je to skoro jako jackpot. Fullhand to však je.
Název: Re:Tykání policistky
Přispěvatel: Dendak 11 Února 2017, 08:15:15
Pravidla znám, zákony z paměti ne. V autoškole mi i autoškolák říka, že ty oranžový mám normálně projíždět. Blok ještě mám, mám ho sem vyfotit? Nechtěl jsem dělat problèmy a čekal jsě, že když se k mim budu chovat slušně, oni ke mně taky, přišel jsem o iluze.
Název: Re:Tykání policistky
Přispěvatel: enzym 11 Února 2017, 08:46:27
Citace
Pravidla znám, zákony z paměti ne.
OK, to obvykle stačí. Zákony nazpaměť nezná nikdo ani zde. Blok - můžete vyfotit či jen opsat změť číslic, písmenek, lomítek, teček a čárek, před kterou je "§".
Pro větší šanci na přežití řidičského oprávnění v českém silničním fašismu je dobré znát nazpaměť4 bodované přestupky a přestupky, za které hrozí ztráta ŘO. Přehled třeba zde http://www.12bodu.cz/bodove-prestupky.php. Road-dfens http://road-fens.cz/ znáte? Doporučuje 10 z 9 místních pyrátů.

K Vašemu údajnému přestupku pro příště, teď s tím nic nenaděláte: kromě toho, že s fízly se nebavíme a posíláme vše4 do správního řízení, jste se vůbec nemusel dopustit přestupku a i kdyby, fízlové ho neměli jak prokázat.
Jízda na žlutou:
- nemá pravdu ani fízlině, ani učitel autoškoly1. Z pohledu zákona je žlutá stůj, pokud však nestihnete bezpečně zastavit, můžete projet, viz § 70 odst. 2 písm. d) ZPPK (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361#p70-2-d),
- to, že oni měli z opačného směru zelenou a vy jste projel křižovatkou ještě nutně neznamená, že jste jel nedovoleně na žlutou, dokonce jste mohl projet kolem semaforu či místa, kde jste povinen na signál Stůj zastavit - pozor, není to totéž2 - na zelenou. Video z jakéhokoli jiného směru je jako jediný důkaz téměř3 nepoužitelné.

1 Prakticky se jízda na žlutou většinou toleruje, protože se správnímu orgánu nedaří prokázat, že pyrát mohl bezpečně zastavit. Základ je poslat takový "přestupek" do správního řízení.
2 Odkazy na reálné situace v tomto https://www.30kmh.cz/index.php?topic=3935.msg39513#msg39513 příspěvku. Doporučuji projít celé vlákno včetně odkazů, je tam okomentovaná sbírka všelijakých netypických situací.
3 Pokud SO provede další důkaz znalcem/dokumentací k semaforu, pak lze obvykle jednoznačně prokázat, zda přestupek byl či nebyl.
4 Prakticky se vyskytují situace, kdy je pyrát v časové tísni nebo přestupek je fakticky zcela nerozporovatelný. V tom případě je akceptovatelné akceptovat blok, pokud jde o bagatelní nebodovaný přestupek bez hrozby ztráty ŘO.
Název: Re:Tykání policistky
Přispěvatel: iWarp 11 Února 2017, 11:55:07
Ad. samotné tykání... Policista a zaměstnanec policie jsou při plnění úkolů policie povinni dodržovat pravidla zdvořilosti a dbát cti, vážnosti a důstojnosti osob i své vlastní. (§ 9 odst. 1 zákona o policii).

Dal bych stížnost. I když to asi nemáte čím podložit a jak prokázat, a i když to nebude mít žádný vliv na pokutu, třeba jí přeci jen aspoň někdo před šichout vysvětlí zásady slušného chování, aby mu už případné další stížnosti na stůl nechodili. Můžete stížnost doplnit třeba i odkazem na příručku společenského chování (https://is.muni.cz/el/1423/jaro2011/ENS105/Prirucka_spolecenskeho_chovani.pdf), protože na pendrekárnách nic takového určitě nemají.
Název: Re:Tykání policistky
Přispěvatel: 2M 13 Února 2017, 15:16:17
Ano, vzal jsem blokovku, bohužel

Takže konečná.. šance něco dodatečně dělat s blokovou pokutou je minimální..

stěžovat na policajtku si můžete, ale asi z toho nic nebude..

ale hlavně byste se měl soustředit na jinou věc.. zkontrolovat paragraf na bloku a jestli to bude 125c/1f) 5. tak máte 5 bodů a podmínečný zákaz řízení.

Nechtěl jsem dělat problèmy a čekal jsě, že když se k mim budu chovat slušně, oni ke mně taky, přišel jsem o iluze.

No.. musíte si ještě osvojit pár pravidel..
s policajty se zbytečně nebavit a nepodepisovat.. a nahrávat.
Nemusíte dělat problémy.. asi je lepší se chovat slušně a v nutné míře spolupracovat.. ale při dodržení těch rad.

Někdy je taktičtější něco řešit na místě, ale musíte vědět jak zní ten paragraf na bloku.. včetně toho že paragraf na bloku je ten přestupek který oni tvrdí!!
..a že tam není nic s čím nepočítáte.
Název: Re:Tykání policistky
Přispěvatel: johncreek 10 Října 2017, 20:57:24
Jako řidiče naprostého začátečníka mě stále trápí jedna otázka. Vážně se tak moc vyplatí dávat přestupky do SŘ? Kdyby mě šlo o body z mého čerstvého řidičáku, tak to dám do SŘ kdykoliv, protože aspoň se za body porvu.. Jde-li ale o pokutu 200 Kč.. Ne, že bych tu pokutu chtěl platit, ale vážně se ta pokuta dá s takovou pravděpodobností zastavit? Následná pokuta by i za nějakou banalitu mohla dělat třeba 2 000 Kč + 1 000 Kč. To je docela rozdíl. Také to chápu v případě, kdy vám policista nasolí strop, v tom případě bych se taky pokusil se porvat v SŘ.

Jinak chápu, že kolikrát ten fízl nemá žádný důkaz (v takovém případě bych se na něj automaticky vysral) a jindy to zase vyhnije. Nicméně já žiji v 20 tisícovém městě a podle mých informací je tu dopravní SŘ naprosté minimum, takže nechat něco promlčet je nemožné.

Nemám zájem vyvracet to co tu děláte, naopak mě to fascinuje. Zajímalo by mě ale, jestli je realné dosáhnout takové úspěšnosti, že se to vyplatí víc než blokovka. Jinak samozřejmě přidělat trochu práce úředníkům co ctí jen presumpci viny a jsou nasraní, když se někdo brání a berou za to prachy z našich peněz mi také dělá radost.
Název: Re:Tykání policistky
Přispěvatel: Mesec 10 Října 2017, 21:06:49
1. Ono sice 200 Kč je nic, ale za vybrané přestupky je udělený počet bodů a když se to nastřádá, dojezdil jste (dočasně)

2. Jednání je automaticky zaznamenáno do karty řidiče a bývá to využito v neprospěch v dalších řízeních.

3. Máte možnost víc operovat, hrát si s časem či namítat důkazy = šance to vyhrát. Zase výměnou za čas a práci. Krátkodobě to bolí, dlouhodobě však vyhrajete.
    Zaplacení je jednodušší, méně pracná varianta a velmi rychlá. Krátkodobě je to příjemné, v dlouhodobém horizontu však prohra.

Název: Re:Tykání policistky
Přispěvatel: t4455 10 Října 2017, 21:14:28
Záleží vždy na situaci, pokud má být udělena pokuta v Praze a Stř. kraji je velice slušná šance na prekluzi. Dále záleží jaký na vás mají důkazy, často se dá taky vyhrát na špatné doručování.

Pak také záleží kolik jste ochoten tomu věnovat času a jak moc by vás bolela výše pokuty.

Ideální by bylo kdyby všichni dávali do SŘ úplně všechno, tím by se systém zhroutil.

Vždy je proto dobré postupovat individuálně.

Důležité je také myslet na to že v evidenční kartě řidiče je dobré mít co nejméně přestupků, v případě možného budoucího většího průseru na silnici (sražený chodec, vážná nehoda apod.) soud přihlíží k vaší minulosti, kolik a za co máte přestupky.

Název: Re:Tykání policistky
Přispěvatel: enzym 10 Října 2017, 22:47:11
Dovolil bych si parafázovat svůj muzejní příspěvek (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=1335.msg37092#msg37092).
Z hlediska jednotlivého bagatelního přestupku je efektivnější výpalné či pokutu zaplatit, než věnovat desítky až stovky hodin podrobnému studiu ZPPK, správního řádu, přestupkového zákona, DFENSE a tohoto fóra. Přidaná hodnota je na druhé straně obrovská a jste připraven na další bagatelní i závažnější přestupky. Je každého boj, zda se zařadí mezi ovce, měnící se v beránku otřes se, či mezi nesystémové jedince, kteří jsou ochotni za zbytek svých, již tak řádně okleštěných práv, bojovat s nejistým výsledkem. V situaci, kdy půjde o body, budete za cenu vysokých časových a možná i finančních (u prohraných případů) nákladů připraven a otrkán. Snad u zcela jasného a neobhajitelného bagatelního přestupku mimo Prahu a Stč. kraj je vhodné hodit flintu do žita ihned, nicméně pořád je nezanedbatelná šance, že SO případ zvrtá procesně.
Název: Re:Tykání policistky
Přispěvatel: Číkus 11 Října 2017, 00:54:39
Jako řidiče naprostého začátečníka mě stále trápí jedna otázka. Vážně se tak moc vyplatí dávat přestupky do SŘ? ... Jde-li ale o pokutu 200 Kč...
To záleží na nátuře, já bych šel do správního řízení i kdyby po mně chtěl fízl pokutu jednu korunu.
Název: Re:Tykání policistky
Přispěvatel: swenak 11 Října 2017, 01:10:35
Tak nějak. Ne vždy děláme jenom to, co je výhodné, někdy jde o princip, zábavu, ... .
Název: Re:Tykání policistky
Přispěvatel: johncreek 11 Října 2017, 18:05:02
Jako věřte mi, že představa "vyškolit" úředníka se mi líbí, na druhou stranu nejsem žádnej namachrovanej debil jako MikePán a Kocourek a jsem zvyklý jednat slušně. Zvlášť proto, protože (jak jsem již zmiňoval) berou plat (který sice asi není nějak závratný, ale i tak..) automaticky označují lidi za viníky a vůbec neprokazují žádnou vůli to prošetřit nebo dokázat. Já velmi brzy budu dělat zkouškovou jízdu v autoškole (... jsem pouhý blbeček nezkušený :D ) a po čtení tohoto budu všechny přestupky (doufám, že jich bude co nejmíň) posílat do SŘ. Aspoň se něco naučím a nenechám jim to zadarmo.. Když už chtějí ty prachy vytáhnout, ať se pro to trochu otáčí..

Ještě jeden dotaz: Je pravda, že je-li řidič ztotožněn, tak šance na úspěch klesá a v momentě, kdy je to něco hoditelného na Helmuta, tak šance prudce roste? Z toho co jsem pochopil, tak díky sprdeli je Helmu velmi omezen.
Název: Re:Tykání policistky
Přispěvatel: Mesec 11 Října 2017, 19:03:41
Tak zrovna Majk je s prominutím blbec, sice jeho myšlenka (hájit se) je dobrá, ale způsob jakým to provádí, je tristní a je otázkou času než narazí. A prý už narazil.
Úředník/ce/policajt sice dělá svou  práci, ale to není důvod jim sprostě nadávat. Ba naopak, zhoršíte si tím postavení. To samé u PČR/MP

Koukněte se třeba sem https://www.30kmh.cz/index.php?topic=1665.90 (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=1665.90) na platy úředníků v Mělníku, když si to vemete, že základ u referentek je 20 tisíc Kč, což je skoro 16 tisíc čistého (svobodný, bezdětný, plně zdravý) a třeba taková vedoucí odboru má asi 36 tisíc hrubého i po započtení odměn, tak jsou na tom vcelku dobře.

Když vás zastaví hlídka, tak ztotožněn budete, protože vás vyzve k předložení dokladů. V případě třeba automatických měřičů rychlosti těžko.
Název: Re:Tykání policistky
Přispěvatel: Mates 12 Října 2017, 09:19:02
Ono také můžete dosáhnout toho, že orgán nemá pořádné důkazy. Pak na Vaši výzvu ke správnímu řízení může přistoupit k domluvě (tak to pro dnešek necháme a tytyty), případně to sice nějak sepíše, ale nikam nepošle, protože to nemá podložené. Takže tím máte win aniž by začal boj. Pouze na základě odporu.
Název: Re:Tykání policistky
Přispěvatel: 2M 14 Října 2017, 11:26:55
Jako řidiče naprostého začátečníka mě stále trápí jedna otázka. Vážně se tak moc vyplatí dávat přestupky do SŘ? Kdyby mě šlo o body z mého čerstvého řidičáku, tak to dám do SŘ kdykoliv, protože aspoň se za body porvu.. Jde-li ale o pokutu 200 Kč.. Ne, že bych tu pokutu chtěl platit, ale vážně se ta pokuta dá s takovou pravděpodobností zastavit? Následná pokuta by i za nějakou banalitu mohla dělat třeba 2 000 Kč + 1 000 Kč. To je docela rozdíl.

To je případ od případu.. třebas parkování v Praze když provozovatel nezaplatil odpustek tak se už nikdy nic nestalo.. možná se to změní teď když to budou řešit městské části, ale dokud je systém nastavený na kasírování a je dost platičů tak spíš ne..

Můj názor.. platit na místě můžete když jsou splněné tři věci..
1. přestupek jde snadno prokázat a šance ve správním řízení jsou malé
..ale musí se počítat že policajti lžou.. a "máme to natočené" a podobné věty brát s rezervou..

2. víte co stojí v paragrafu ze kterého jste obviněný a že pak nepřijde žádné překvapení
..myslím na D-Fens je popsaný případ že řidiče zastavil strážník za nezastavení na STOP.. řidič souhlasil s vyřešením na místě a podepsal blok s paragrafem 125c/1f) 5 (nezastavení na pokyn stůj.. třebas projetí červené).. a pak se divil když dostal 5 bodů.

3. nabídka při řešení na místě je mnohem lepší než hrozící sankce ve správním řízení
Název: Re:Tykání policistky
Přispěvatel: Mesec 14 Října 2017, 12:49:28
Taktéž na DFensi byl popsán případ z Plzně, kterak policista místo "alkohol v krvi" napsal "odmítnutí dechové zkoušky", za což je vyšší sankce. A nikdo v hlavě seznam přestupků nenosí.
Název: Re:Tykání policistky
Přispěvatel: pk202 14 Října 2017, 22:31:32
Hlavně jakmile Vás z jakéhokoliv důvodu zastaví tak nahrávejte. Nahrávat audio umí dnes snad každý telefon jen je potřeba si to v klidu vyzkoušet a vštípit si do paměti, že každou kontrolu, rozhovor s policistou, ouředníkem a pod. je nutné od samého počátku nahrávat. 
Název: Re:Tykání policistky
Přispěvatel: Behemot 03 Listopadu 2017, 12:30:41
2. Jednání je automaticky zaznamenáno do karty řidiče a bývá to využito v neprospěch v dalších řízeních.
Toto bych vytáhl. Teda ono je to občas na kokot, jako tak, protože když úřední dement potřebuje něco do papíru napsat, tak tam napíše k vaší tíži, že vám nikdy přestupek pravomocně dokázán nebyl, a proto jste špatnej (viděno několikrát). Samozřejmě ještě stále soud tydle hovadiny smetá ze stolu, to jo, ale je dobrý s tím počítat.

Ale jinak vážně, platí, že jakmile se to tam jednou dostane, tak kdejakej smeták to už vždycky bude tahat ven, čili je v zájmu každýho soudruha, aby tam neměl ani tu blbou lékárnu za 200. Nějaký zahlazení a nutnost to smazat a dělat, jako by to nikdy nebylo, jako je u TČ, tady v podstatě neexistuje (a i kdyby jo, tak je jasný, jak k tomu budou úřední vonuce přistupovat).

Nemluvě o tom, že při průseru je to o držku, protože se přihlíží i ke spolehlivosti osoby, a když tam budete mít 5 pokut ročně, klidně bagatelních, ale opakovaných, tak si můžete vzít jed na to, že se s váma nikdo mazat nebude, ani v případným trestním řízení, a mírnej trest to fakt nebude. A jak snadný je v dnešním byrokratistánu spadnout do průseru kdy vám hrozí kriminál by mohl vyprávět každej, kdo taky naivně věřil systému a teď mu hrozí tepláky, přičemž se vůbec nejedná jenom o dopravní věci (ale v dopravě viz dnešní tematický článek na D-F http://dfens-cz.com/vinikem-autonehody-snadno-a-rychle/).

Na zbrojní průkaz můžete samozřejmě jako častej delikvent taky zapomenout.
Název: Re:Tykání policistky
Přispěvatel: ridic 20 Prosince 2017, 05:35:07
Tak zrovna Majk je s prominutím blbec, sice jeho myšlenka (hájit se) je dobrá, ale způsob jakým to provádí, je tristní a je otázkou času než narazí. A prý už narazil.
Úředník/ce/policajt sice dělá svou  práci, ale to není důvod jim sprostě nadávat. Ba naopak, zhoršíte si tím postavení. To samé u PČR/MP

Koukněte se třeba sem https://www.30kmh.cz/index.php?topic=1665.90 (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=1665.90) na platy úředníků v Mělníku, když si to vemete, že základ u referentek je 20 tisíc Kč, což je skoro 16 tisíc čistého (svobodný, bezdětný, plně zdravý) a třeba taková vedoucí odboru má asi 36 tisíc hrubého i po započtení odměn, tak jsou na tom vcelku dobře.

Když vás zastaví hlídka, tak ztotožněn budete, protože vás vyzve k předložení dokladů. V případě třeba automatických měřičů rychlosti těžko.

Toto téma je už sice trochu "out of date", ale přecejen jsem si to pročítal a zaujal mě tento odkaz na odpověď 106:

Za rok 2015 měli 2.453 přestupků a bylo to vyřešeno udělením 3.622 sakncí :D
Za rok 2016, kdy už více lidí vědělo o postupování přestupků do SŘ, už se trochu krotili a udělili už "pouze" 32.290 sakncí :D

Co mi rozum nebere však je, jak v roce 2015 mohli udělit ještě víc sakncí, než kolik udělili pokut :D Holt úředníčci si na to kafíčko nějak vydělat musí, byť jde třeba i o lež :D
Název: Re:Tykání policistky
Přispěvatel: HelmMuth 21 Prosince 2017, 21:10:53
Na zbrojní průkaz můžete samozřejmě jako častej delikvent taky zapomenout.

Doposud jsem měl za to, že banální dopravní přestupky nebodované (parkování), ale i některé bodované na spolehlivost nemají žádný vliv.
Alespoň, co mám vyčteno ze zbraňových fór, dokud se nejedná o TČ, nebo alkohol (drugs), nemá to na spolehlivost vliv. Zatím jsem to bral jako Axiom.
Mýlím se?

Název: Re:Tykání policistky
Přispěvatel: Jenyk 21 Prosince 2017, 23:12:14
Odpoved neznam, ale jak v jednom filmu pravil zkuseny pracovnik CIA, cituji: "Hope in the best, prepare for the worst" a nemuzete se zklamat.
Název: Re:Tykání policistky
Přispěvatel: hh 22 Prosince 2017, 01:50:41
Připravujte se klidně na armagedon, ale pokud jde o vliv dopravních přestupků na ZP, tak mi připadá pragmatičtější se do toho zákona jednoduše podívat. Dočtete se, že spolehlivým ve smyslu § 23 ZbrZ není jednak ten, kdo je v podmínce po podmíněném zastavení trestního stíhání (což je de facto přísnější pojetí bezúhonnosti), dále kdo prokazatelně fetuje či moc chlastá (k čemuž ani nutně nemusí páchat nějaký přestupek, je to samostatná kategorie) a konečně ten, kdo má za 3 roky alespoň 2 přestupky na vyjmenovaných úsecích (s gumovou únikovou klauzulí, že to má zároveň představovat vážné nebezpečí pro vnitřní pořádek a bezpečnost). Pohledem do katalogu přestupků, na které se to vztahuje, lze zjistit, že z ryze dopravních přestupků se to týká jen řízení pod vlivem (včetně presumovaného po odmítnutí vyšetření). (Vedle toho si lze samozřejmě představit při PPK i spáchání jiných přestupků z katalogu, např. když neposlechnete policajta při kontrole a pošlete ho do prdele, neoprávněně zaberete veřejné prostranství či třeba úmyslně někoho naboříte.) Jiné než alkoholové/drogové přestupky ze ZPPK zatím vliv nemají, včetně těch „hrdelních“ (typu řízení bez ŘO či jízdy po dálnici v protisměru), bez ohledu na to, kolik je za to bodů.