30kmhcz

Ukončené případy => Jiné => Téma založeno: nesnasimfizly 26 Ledna 2017, 11:42:54

Název: [WIN] Jízda bez řidičáku, obsílka – co dál??
Přispěvatel: nesnasimfizly 26 Ledna 2017, 11:42:54
Ahoj, před 3 měsíci jste mi moc pomohli, řízení o přestupku bylo zastaveno, moc děkuji. Jenže teď se mi tady vyrojil další starší kousek. Stručný popis (vše je popsáno v obsílce, kterou jsem připojil jako přílohu - 2 stránky)

Ke konci června 2016 mě zastavili bubáci s tím, že na mě dostali tip, že řídím pod vlivem drog. Nalízal jsem nějakou blbost, ale to jim stačilo na to, aby mi na místě vzali papíry. Požadoval jsem krev, tak se jelo na krev. Výsledek přišel za 2 měsíce s tím, že drogy v krvi vše negativní. V té době jsem neměl nejmenší ponětí, jak funguje odebrání ŘP atd. Řídil jsem z vesela dál, při čemž se dne 16.8.2016 stala zase jiná příhoda, ale tam moje řízení nebylo prioritní. Dvě kauzy na sobě nezávislé se ovšem teď propojili a já jsem se vlastně sám napráskal, že jsem řídil v době, kdy jsem měl sebrané papíry. A já se teď ptám - je možné napadnout tuto skutečnost, že jsem řídil v době, kdy jsem neměl papíry, že toto odebrání bylo vykonáno neprávem? (viz krevní zkouška negativní).

Jinak k tomu předvolání - nedostavil jsem se, protože mi to poslali na adresu, kde se již nezdržuji, ale to bych neřešil, protože v předvolání je evidentně špatné datum (25.1.2016??).

Mohu Vás poprosit o další postup? Minule jste mi moc pomohli, ve skrytu duše doufám, že pomůžete i nyní.

Díky moc za každou odpověď !  8)

1. Nekričte tu na nás, vypněte si caps lock.
Předmět tématu upraven, jsem též téměř hluchý
enzym
Název: Re:JÍZDA BEZ ŘIDIČÁKU, OBSÍLKA - CO DÁL??
Přispěvatel: nesnasimfizly 26 Ledna 2017, 12:04:00
Jen abyste rozuměli - toho 16.8.2016 mě nezastavila normální hlídka s tím, že chcou vidět papíry. Stalo se něco mimo vozidlo a já jsem ve výpovědi uvedl, že jsem tu noc řídil. Tudíž je to pouze mé tvrzení porovnané s výpisem EKŘ.

Přesunuto do neveřejné části, i tak lépe anonymizuje. Lze identifikovat velmi snadno.
enzym
Název: Re:JÍZDA BEZ ŘIDIČÁKU, OBSÍLKA - CO DÁL??
Přispěvatel: Číkus 26 Ledna 2017, 12:46:55
Chápu to správně, že:

XX.06.2016 - byl jste zastaven, pozitivní orientační zkouška na drogy, ŘP zadržen, za dva měsíce negativní výsledek krve
28.06.2016 - 07.09.2016 - zákaz řízení zadržen řidičský průkaz
16.08.2016 - nějaká jiná příhoda, při jejím řešení jste (kdy?) uvedl, že jste 16.08.2016 - 17.08.2016 řídil

Máte někde tu výpověď, kterou jste se doznal?

Oznámení bych asi ignoroval, strojem času pravděpodobně nedisponujete, tak by bylo objektivně neproveditelné se na ústní jednání dostavit.

Tak nějak na první pohled se nabízí zpochybnit, že jste skutečně řídil (ale to by záleželo na obsahu té výpovědi) a nebo nezákonnost dřívějšího zákazu řízení.

Citace
Ahoj, před 3 měsíci jste mi moc pomohli, řízení o přestupku bylo zastaveno, moc děkuji.
Jde o tohle (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=3900.0)? Pokud ano, dopište tam, prosím, jak to dopadlo, ať můžeme téma přesunout mezi vyřešené případy. Díky.
Název: Re:JÍZDA BEZ ŘIDIČÁKU, OBSÍLKA - CO DÁL??
Přispěvatel: enzym 26 Ledna 2017, 12:59:01
Z konformních postupů mě napadá pouze zpochybnit materiální stránku a pokusit se to překvalifikovat z řízení bez ŘO na řízení bez ŘP, což jest nebetyčný rozdíl. Jak na to procesně efektivně netuším, to je pole pro zkušeného právníka.
Název: Re:JÍZDA BEZ ŘIDIČÁKU, OBSÍLKA - CO DÁL??
Přispěvatel: nesnasimfizly 26 Ledna 2017, 13:00:09
číkus - přesně jak říkáte, jen doplňuji

16.8.2016 jsem byl v noci sledován až do místa bydliště, kde jsem byl zatčen a následně odveden na CPZ. Výpovědí jsem se k řízení tedy doznal zhruba 12 hodin po zadržení.

Ohledně toho oznámení (znám toho týpka, u kterýho měla být ta beseda), volal jsem mu jako občan občanovi a sdělil mi, že zřejmě rozhodnou o odebrání papíru a zákazu, protože jsem se nedostavil. To ale těžko můžou, když tam je chybné datum (to oni zřejmě nevědí).

A ještě se zeptám - jak se hledí na tyto zákazy řízení? Jestli to chápu správně, ten zákaz řízení byl pouze výslovný a ústní, protože mi nikdy žádné vyrozumění o zákazu a odebrání papírů nepřišlo. Popřípadě, šel by zpětně zrušit tento zákaz s ohledem na negativní krevní testy?

Vypadá to, že je tam možností hned několik... (mimochodem výpověď je již na cestě, nemám jí samozřejmě u sebe, nechávám si jí poslat rodinným příslušníkem)
Název: Re:JÍZDA BEZ ŘIDIČÁKU, OBSÍLKA - CO DÁL??
Přispěvatel: 2M 26 Ledna 2017, 13:09:24
Číkus: Neměl zákaz řízení, ale zadržený ŘP.. to je sice pořád nepříjemný přestupek, ale není za to tak likvidační trest jako za řízení se zákazem.

nesnasimfizly: Hrát na neoprávněné zadržení asi bude problém.. u zadržení ŘP se v zákoně počítá i s tím že se přestupek pak neprokáže.. takže asi nebylo neoprávněné..

Dá se hrát na zpochybnění té výpovědi? Třebas že to bylo špatně řečeno a ve skutečnosti jste myslel že jste autem jel jako spolujezdec? Nebo tak něco?
Název: Re:JÍZDA BEZ ŘIDIČÁKU, OBSÍLKA - CO DÁL??
Přispěvatel: msk 26 Ledna 2017, 13:15:21
Stale mi nie je jasne ci ta jazda bola alebo nebola preukazana stotoznenim priamo v aute. Chce to spis. Pokial nedoslo z stotozneniu ale urad to opriera len o nejake vase prekecnutie na fizlarne tak samozrejme ste to auto soferoval, ale maximalne tak na strykovej luke za humnami, kde ste nim zahanal dobytok do kravina.
Název: Re:JÍZDA BEZ ŘIDIČÁKU, OBSÍLKA - CO DÁL??
Přispěvatel: nesnasimfizly 26 Ledna 2017, 13:16:54
díky za zájem a za odpovědi

2M - takže by se jednalo o - řízení motorového vozidla řidičem, kterému byl zadržen řidičský průkaz podle § 118b odst. 1? Takže +7 bodů? To si nemůžu dovolit, živím se tím, že sedím za volantem a už teď mám bodů více, než bych si přál.

zpochybnění výpovědi zřejmě nebude možné. Jak jsem již psal, byl jsem sledován zhruba 30km od místa bydliště po celou dobu až přímo před bytovku, ve které na mě už čekala partička pomahačů převlečených za bubáky. Z tohoto důvodu se obávám, že v trestním spise (spojeno s tím 16.8.2016) bude několikrát (jak v záznamu pčr, tak v mojí výpovědi) ukotveno, že jsem jel sám a vozidlo řídil.
Název: Re:JÍZDA BEZ ŘIDIČÁKU, OBSÍLKA - CO DÁL??
Přispěvatel: Číkus 26 Ledna 2017, 13:17:27
Možná by pomohl i spis z té kauzy podezření z řízení pod vlivem drog. Jak moc důkladně mají zadokumentované to zadržení ŘP.
Název: Re:JÍZDA BEZ ŘIDIČÁKU, OBSÍLKA - CO DÁL??
Přispěvatel: nesnasimfizly 26 Ledna 2017, 13:18:17
msk - neproběhlo žádné ztotožňování za volantem. Ztotožnění proběhlo až s hlavou přitlačenou na dlaždičkách v bytovce..
Název: Re:JÍZDA BEZ ŘIDIČÁKU, OBSÍLKA - CO DÁL??
Přispěvatel: nesnasimfizly 26 Ledna 2017, 14:03:05
takže jak postupovat dál? Je asi dost pošetilé domnívat se, že nechám orgán samovolně rozhodnout a pak se domáhat toho, že jsem byl zkrácen na právech, jelikož jsem nebyl obeslán řádně a na řádný čas?
Název: Re:JÍZDA BEZ ŘIDIČÁKU, OBSÍLKA - CO DÁL??
Přispěvatel: džeryna 26 Ledna 2017, 14:21:18
No nejlepší by hlavně bylo získat celý ten spis. Bez tady můžeme akorát tak pokračovat ve spekulacích...
Název: Re:JÍZDA BEZ ŘIDIČÁKU, OBSÍLKA - CO DÁL??
Přispěvatel: nesnasimfizly 26 Ledna 2017, 14:22:16
vyžádat si mám tedy jaký spis? kopii toho trestního spisu? nebo spisu o tom zadržení ŘP
Název: Re:JÍZDA BEZ ŘIDIČÁKU, OBSÍLKA - CO DÁL??
Přispěvatel: msk 26 Ledna 2017, 14:23:40
Vyziadaj si to k comu mas ten dopis v prvom prispevku.
Název: Re:JÍZDA BEZ ŘIDIČÁKU, OBSÍLKA - CO DÁL??
Přispěvatel: opas 26 Ledna 2017, 14:28:08
Když už tam půjdeš, tak oboje, ne?

To doznání bych neviděl tak černě. Prostě změníš výpověď a doznání nemůže být podle judikatury jediným důkazem.
Název: Re:JÍZDA BEZ ŘIDIČÁKU, OBSÍLKA - CO DÁL??
Přispěvatel: nesnasimfizly 26 Ledna 2017, 14:29:52
musím osobně? navíc jedno je v Telči, druhé v Jihlavě - okresní město
Název: Re:JÍZDA BEZ ŘIDIČÁKU, OBSÍLKA - CO DÁL??
Přispěvatel: opas 26 Ledna 2017, 14:34:11
Aha... Tak to zadržení řidičáku až tak nutné není.

A zkus síť nahlížečů.

Nebo pokud máš DS, tak poslat žádost o kopii spisu podle správního řádu.
Žádáš pořízení digitální kopie spisu (na což máš nárok) a její zaslání do DS (což zákon nijak nezakazuje)
Název: Re:JÍZDA BEZ ŘIDIČÁKU, OBSÍLKA - CO DÁL??
Přispěvatel: hh 26 Ledna 2017, 14:46:51
1. Nekričte tu na nás, vypněte si caps lock.

2. O tom, že po zadržení ŘP se nesmí řídit, musí policista explicitně řidiče poučit a vydat o zadržení písemné potvrzení (kde obvykle též je to poučení a nechávají si to podepsat). Viz § 118b(3) ZPPK. Takže jsou dvě možnosti, buď nám zde o tom, jak jste nevěděl, co to zadržení znamená, povídáte pohádky, nebo jste nedostal to poučení (resp. to PČR bude problém mít prokázat), což by naopak byl velmi silný argument do aktuálního přestupkového řízení. Tak si vyberte.

3. Pokud vás parta policajtů sledovala 30km v autě, viděli, jak jste z něj vystoupil a pak vás odchytili, tak je nějaká vaše výpověď redundantní. Můžete samozřejmě zkusit zatloukat, odvolat/měnit výpověď, vzpomenout si, jak vás někdo vezl, kdo pak zůstal schovaný v autě, protože se bál těch fízlů atp. Dosáhnete tím toho, že bude nutné ty policajty vyslechnout, dále můžete jejich výpovědi zkoušet napadnout, posunout to do roviny, jak jsou proti vám zaujatí. Moc nadějné to sice není, ale dokud hrajete, žijete, může chybu udělat úřad, záleží na nátuře. Zjevně ale máte s těmi pány v uniformách vřelé vztahy, když vás mají za známého huliče, dostávají na vás tipy, a když se někde cokoliv stane, jako první věc jedou zabásnout vás, tak si zároveň i zvažte, zda poté, co jim vyhlásíte otevřenou válku, nevypadnou ze skříně nějací horší kostlivci (ať už skuteční či ne).

4. Zvrtané datum je příjemný bonus. Můžete úřad nechat vydat rozhodnutí a pak se odvolat jen kvůli tomu a dát si někdy na přelomu jara a léta nové kolo, bláhové to není, sice nelze vyloučit, že úřady zaujmou postoj, že to je přece zjevná nesprávnost, ale i pro ně je jednodušší si to zopakovat než riskovat, že jejich chyba se bude dále rozmazávat např. u soudu či ministerstva. Navíc můžete dát do odvolání nejen toto, ale i ostatní argumenty - SO2 to pak rád zruší čistě z lenosti (protože bude mít na výběr, zda to 1 odstavcem zrušit, nebo na mnoho stránek vypořádávat vaše odvolání a krýt neschopnost SO1).

5. Pokud jde o jádro věci, tak řízení po zadržení ŘP, i když následně byl vrácen podle § 118c(2)(a) pořád všechny znaky přestupku naplňuje. Snad leda, kdyby se ukázalo jako nezákonné i to samotné zadržení - pokud ale byl pozitivní orientační test, tak to nebude snadné. Snad leda zkusit nějak pracovat s tím tipem, který dostali.

6. Jste-li bodově ohrožen, tak by to chtělo udělat si včas ten body odečítací kurz a zjistit si, kdy má dojít k odečtu 4 bodů a do té doby pokud možno nic nového nenasbírat nebo alespoň nenechat nabýt PM. V tom řízení moc velké šance nemáte, ale je rozdíl nesmět řídit 3 měsíce (polovina min. sazby zákazu) a 1 rok (vybodování).
Název: Re:JÍZDA BEZ ŘIDIČÁKU, OBSÍLKA - CO DÁL??
Přispěvatel: nesnasimfizly 26 Ledna 2017, 14:58:46
hh - díky za vyčerpávající odpověď.

1 - za to se omlouvám, zlozvyk z ostatních fór

2 - to se omlouvám, to jsem Vás samozřejmě nevědomě mystifikoval. Sám jsem se v tom ztratil. Takovéto potvrzení jsem na místě podepsal, dokonce mi pak přišlo i vyrozumění o zahájení řízení a i rozhodnutí o zadržení ŘP. Už je to nějaký měsíc, teď jsem všechny ty dokumenty vyšťoural

3 - tyto vřelé vztahy patří k mojí šedé minulosti, bohužel jsem se na správnou dráhu dal zřejmě až moc pozdě

4 - s tím souhlasím, minimálně tento mezičas využiji k odečtu nasbíraných bodů

Zároveň jsem dospěl k názoru, že žádost o ten trestní spis je zbytečností, taktéž se domnívám, že má výpověď je nadbytečná, vzhledem k tomu, co je určitě v policejním spisu uvedeno od fízlů.

Tudíž, shodneme se na tom, že by bylo momentálně nejschůdnější - ignorovat správní orgán, nechat rozhodnout, ve lhůtě se odvolat a mezi tím mazat body?
Název: Re:JÍZDA BEZ ŘIDIČÁKU, OBSÍLKA - CO DÁL??
Přispěvatel: nesnasimfizly 26 Ledna 2017, 15:05:41
hh - ještě se zeptám - ty další argumenty do odvolání, tím považujete například co?
Název: Re:Jízda bez řidičáku, obsílka – co dál??
Přispěvatel: hh 26 Ledna 2017, 15:44:22
Cokoliv - především tedy to, že to zadržení se následně ukázalo jako nedůvodné, tedy ten přestupek nemá společenskou škodlivost (což sice úplně tak asi není, ale orgán - nějaký bývalý policajt před důchodem, v tomhle může mít guláš). Dále bude-li rozhodnuto od stolu, tak že rozhodli jen na základě zprostředkované výpovědi obviněného ještě předtím, než byl obviněn (jako důkaz nepoužitelné) a úředních záznamů policajtů (jako samostatný důkaz nepoužitelné). Pak jakoukoliv vadu správního řízení. Můžete zkusit třeba i podjatost (co to bylo, to vaše volání občana občanovi, máte záznam?). Plno dalších insipirací je zde na fóru k dohledání.
Název: Re:Jízda bez řidičáku, obsílka – co dál??
Přispěvatel: nesnasimfizly 26 Ledna 2017, 18:29:15
Ještě bych to dneska zatím uzavřel - poslední bodovaný přestupek mi byl prokázán v lednu minulý rok. Momentálně mám 8 bodů, po lednu (tedy po odpočtu 4 bodů za rok bez přestupku bez bodu) by měly být 4. Pokud dobře počítám, 4 + 7 = 11, tedy z tohoto pohledu by v případě, že mi bude prokázáno to řízení bez ŘP, bych měl dostat zákaz pouze na 6 měsíců + 5k (když se ouřadové dobře vyspí). Což je pořád lepší než rok natvrdo. I přes to se tedy nevzdám a budu bojovat s tím dalším rozhodnutím. Dle mých informací mi bylo dnes zasíláno rozhodnutí z toho "líčení", na které jsem byl chybně obeslán a na které jsem se nedostavil. Až přijde, hned ho sem scanuju a zkusíme neco vymyslet.
Název: Re:Jízda bez řidičáku, obsílka – co dál??
Přispěvatel: nesnasimfizly 01 Února 2017, 08:07:08
Tak už tu máme rozhodnutí.. naházel jsem to do přílohy, trochu jsem to teda anonymizoval, i když, kdyby si to chtěl někdo opravdu dohledat, jednoduše to dohledá.. no to je fuk... prosím o střídmý názor na současnou situaci?
Název: Re:Jízda bez řidičáku, obsílka – co dál??
Přispěvatel: 2M 01 Února 2017, 11:34:44
Není to moc anonymizované.. na první stránce zůstala i RZ vozidla..

V rozhodnutí je seznam provedených důkazů, ale není v něm přiznání k tomu řízení.. to vypadá že úřad hlavní důkaz vůbec neprovedl..

Teď se musí získat spis.. v první řadě zjistit jestli v něm to přiznání je.. ale i když by bylo tak stejně bude bod do odvolání že nebylo provedeno jako důkaz..

A záleží co je v tom přiznání.. může být hratelná karta to zpochybnit.. asi už je na hraně že celé obvinění postavili na tom co obviněný někde prohlásil..

A orgán se vůbec nezabýval materiálním aspektem.. možná netahat rovnou termín materiální aspekt, ale dostat ho tam oklikou.. dát bod odvolání že ŘP sice byl zadržen, ale zadržení se pak ukázalo jako nedůvodné a tak i kdyby se přestupek stal tak nebyl nijak nebezpečný.
Název: Re:Jízda bez řidičáku, obsílka – co dál??
Přispěvatel: nesnasimfizly 01 Února 2017, 12:01:19
takže teď by měla následovat žádost o kopii spisu jestli tomu dobře rozumím? Sjedu tu nějaký vzor a posílám to tam..
Název: Re:Jízda bez řidičáku, obsílka – co dál??
Přispěvatel: opas 01 Února 2017, 12:19:23
Na to je pozdě. Zajeďte tam osobně. Musíte dát odvolání s nějakými relevantními argumenty.
Když se s nimi budete kočkovat o spis, tak je lhůta pro odvolání pryč a máte prázdné ruce.
Název: Re:Jízda bez řidičáku, obsílka – co dál??
Přispěvatel: nesnasimfizly 01 Února 2017, 14:46:55
Tak jsem s nimi dokázal vyjednat nahlížení.. v příloze je zřejmě důkazní listina, kterou jsem si ofotil. Je to moje výpověď.. člověk je opravdu hlupák, když se na to zpětně dívám.

Tudíž mohu Vás zdvořile poprosit o následující postup? O jaké konkrétnější body se mám opírat v odvolání?
Název: Re:Jízda bez řidičáku, obsílka – co dál??
Přispěvatel: opas 01 Února 2017, 15:02:34
Pane kolego, je potřeba CELÝ spis. I co případně vypovídali fízlové, jestli je v pořádku vedení spisu a spousta dalších věcí.
Koule tu má leckdo, ale křišťálových je nedostatek.
Název: Re:Jízda bez řidičáku, obsílka – co dál??
Přispěvatel: 2M 01 Února 2017, 16:14:45
nesnasimfizly: A co všechno dalšího bylo v tom spisu?

Jestli ten papír ve spisu mají tak to oslabuje ten bod s neprovedením důkazu.. ale stejně bych ho tam hodil..
výpověď na policajtech tomu zrovna moc nepomáhá, ale pořád by šla nějak popřít.. ale nevím jak moc se do toho pouštět.. když to odvolačka uzná tak to asi úřad ve druhém kole vyřídí svědectvím policajtů..
Ale aspoň se dá mlžit že to svědectví nebylo přesné a bylo to svědectví někde jinde a k něčemu jinému..

a další bod závažnost přestupku a materiální aspekt..
Název: Re:Jízda bez řidičáku, obsílka – co dál??
Přispěvatel: hh 01 Února 2017, 16:48:12
2M: To je ale přece úplně jedno, co mají ve spisu. Pokud SO nějaký důkaz neprovedl, tak ho prostě neprovedl a nemůže z něj vycházet. Tečka. Neviděl jsem protokol z ÚJ, pokud by alespoň v něm byl záznam o provedení, tak by šlo jen o vadu odůvodnění (sekundárně by ovšem vadilo i to celé nezákonné ÚJ kvůli zmaření účasti obviněného, který nebyl vyrozumněn v dostatečném předstihu), ale i tak by to bylo na zrušení pro porušení § 68 SprŘ.

Ve veřejné správě se sice často od formálního dokazování ustupuje, zejména je-li něco nesporné či to je naprosto zjevné, prostě se nějaké lejstro prohlásí za podklad ze kterého se vychází a nepovažuje se za nezbytné šermovat s termity jako důkazní prostředek, důkaz, provedení důkazu, hodnocení důkazu. Ale to fakt nepřipadá v úvahu u klíčového důkazu o samotném spáchání skutku, který je předmětem správně-trestního řízení.

Ta vada je samozřejmě zhojitelná - prostě v dalším řízení ten protokol od policajtů SO provede, nějak okomentuje, proč o souladu s realitou nemá pochybnost, a rozhodne znovu. I tak to bude potenciálně problematické z více důvodů - např. kvůli tzv. zásadě přímosti nebo kvůli principu, že by přiznání nemělo být jediným podkladem pro rozhodnutí o vině, nota bene když je a) zprostředkované, b) vyřčené před obviněním a c) v úplně jiném kontextu (prověřování pro TČ, kde podezřelý mj. může zcela legitimně kecat). SO samozřejmě může z toho protokolu vycházet, ale aby to nešlo zpochybnit, měl by k tomu v každém případě vyslechnout i ty policajty.
Název: Re:Jízda bez řidičáku, obsílka – co dál??
Přispěvatel: 2M 01 Února 2017, 18:13:11
2M: To je ale přece úplně jedno, co mají ve spisu. Pokud SO nějaký důkaz neprovedl, tak ho prostě neprovedl a nemůže z něj vycházet.

Ale když by vykouzlili ten papír a nějaký protokol že ho provedli tak by mohli argumentovat že důkaz provedli a jen to omylem vypadlo z rozhodnutí.

Ještě jsem zapomněl jeden bod do odvolání.. neoznámili řidiči ukončení shromažďování důkazů a nedali mu možnost se k nim vyjádřit.
Název: Re:Jízda bez řidičáku, obsílka – co dál??
Přispěvatel: hh 01 Února 2017, 19:06:56
Ale když by vykouzlili ten papír a nějaký protokol že ho provedli tak by mohli argumentovat že důkaz provedli a jen to omylem vypadlo z rozhodnutí.
Tvrdím snad něco jiného? Zpětné dokouzlení provedení důkazu je dost nepředstavitelná operace, navíc by to museli udělat leda cinknutím protokolu z ÚJ, protože u sólo záznamu o provedení důkazu mimo ÚJ by zase byl problém s možností obviněného na to reagovat (tvrdit, že to proběhlo před ÚJ, je blbost, a po ÚJ by to rozbilo koncentraci podle § 36(3), musela by obviněnému jít další výzva). A i kdyby, tak vada odůvodnění spočívající v absenci vysvětlení, zda byl vůbec proveden a jak byl hodnocen stěžejní důkaz o vině, sama o sobě na zrušení stačí.

Z Telče se tu teď sešlo víc případů, netuším zda to je pořád ten samý mamlas, ale úroveň výstupů je tragická. Stačí se podívat na enunciát toho rozhodnutí. Normální struktura vypadá zhruba tak, že XX je vinen tím, že provedl (skutek), čímž spáchal (přestupek podle § XX) a za to se mu ukládá (sankce). Zde je jakási spatlanina, kde se ve výroku prolíná popis skutku se skutkově irelevantními okolnostmi (např. to o tom zadržení PČR), dále jsou tam náznaky dokazování (hodnocení výpisu z EKŘ) a jakási nezařaditelná informace o tom, že kdesi je obsažen důkaz o vykonání cesty a náhodné citace z ZPPK. Jediné možné vysvětlení je, že autor je nevzdělavatelný, jeho školitel neschopný, či obojí. V tom kontextu mi nepřijde překvapivé, že ho netrápí, že jediný podstatný důkaz vůbec neprovedl a nehodnotil.

Teď vůbec neřeším materiální stránku tamního přístupu k pyrátům, ale jestli přes jihlavský KÚ procházejí i takové formálně naprosto nevyhovující hrůzy, tak potěš koště.
Název: Re:Jízda bez řidičáku, obsílka – co dál??
Přispěvatel: nesnasimfizly 02 Února 2017, 08:01:08
Pánové, nestačím zírat. Vy se vyznáte, to jste vystudovaní právníci či to máte jen jako koníček? Nicméně - zítra jsem tam znovu objednaný, komplet všechno nafotím a nahážu to sem.
Název: Re:Jízda bez řidičáku, obsílka – co dál??
Přispěvatel: icu 02 Února 2017, 10:00:09
Je pro příště - neobjednávat se, ale přijít neohlášen v pracovních hodinách (neplést s úředními). Nedáte možnost spis připravit (tedy zkontrolovat, zda všechny listiny jsou uvedeny v seznamu, očíslovat je, atd. - prostě dát spis do cajku). A (to jste neprošvihl) od vstupu do budovy nahrávat, nahrávat a nahrávat. Audio stačí, ale s videem to je průkaznější. Mikrofon přitom nesmí být někde pod svetrem či tak.
Název: Re:Jízda bez řidičáku, obsílka – co dál??
Přispěvatel: džeryna 02 Února 2017, 12:15:54
ale jestli přes jihlavský KÚ procházejí i takové formálně naprosto nevyhovující hrůzy, tak potěš koště.

prej jo, však tu před časem kdosi zmiňoval, že Vysočina je ideální, pokud chceme něco dostat k soudu...
Název: Re:Jízda bez řidičáku, obsílka – co dál??
Přispěvatel: nesnasimfizly 07 Února 2017, 08:31:16
Ahoj, tak zase po pár dnech píšu.. bohužel nemám (alespoň pro mě) dobré zprávy. Jelikož jsem byl v pátek uznán vinným v trestním řízení (to řízení, z něhož pochází moje "doznání" o řízení v době, kdy jsem měl vysloven zákaz) a dle slov mého p. zástupce mohu být rád, že to jsou "pouze" tři roky nepodmíněně, musím zařídit spoustu ostatních věci (pozastavení pojistek atd.). Odvolání v trestní věci tedy nebudu podávat, teď prakticky čekám na to, až mi bude zasláno písemné vyhotovení rozsudku a po nabytí PM budu čekat na lejstro o nástupu k výkonu... Dnes mám ještě schůzku na probačním, je to taková moje poslední šance, jak se vyhnout 3leté potažmo rok a půl dlouhé "vojně". Z tohoto důvodu jsem pozbyl jakékoliv motivace se nějakým způsobem dále angažovat ve správním řízení výše popsaném. Tudíž jsem se na nějaké nahlížení do spisu pod tíhou budoucnosti vybodnul. Během dneška alespoň sesumíruju v mých očích dostatečné odvolání, kde budu argumentovat vším možným, co jste mi zde poradili.. Moc se Vám omlouvám, že jsem Vaši snahu nedokázal přetavit v nějaký zatím hmatatelný výsledek.
Název: Re:Jízda bez řidičáku, obsílka – co dál??
Přispěvatel: hh 07 Února 2017, 09:56:20
Pošlete jim ten rozsudek (resp. protokol z vyhlášení) a navrhněte zastavení řízení podle § 76(2) PřesZ. Pokud již bylo vydáno rozhodnutí, tak totéž navrhněte v rámci odvolání. Máte obhájce na baterky, jestli vám tohle neporadil.
Název: Re:Jízda bez řidičáku, obsílka – co dál??
Přispěvatel: nesnasimfizly 07 Února 2017, 10:04:17
hh - jasně.. už to čtu.. Správní orgán může řízení o přestupku zastavit, jestliže sankce, kterou lze za přestupek uložit, je bezvýznamná vedle trestu, který byl nebo bude podle očekávání uložen obviněnému z přestupku za jiný čin v trestním řízení.

Tím pádem nemusím laborovat nad dalším... každopádně zástupce mě zastupuje pouze v trestní věci. Tohle si řeším sám.. díky moc hh. Jinak, jaké jsou zde zvyklosti, jak prokázat vděk? Protože věřím, že jste mi věnovali opravdu spoustu času, který jste si museli vyčlenit ze svého volna...
Název: Re:Jízda bez řidičáku, obsílka – co dál??
Přispěvatel: opas 07 Února 2017, 12:26:06
Bývá zvykem vložit celý anonymizovaný spis, aby se mohli poučit i ostatní.
Pokud někomu pomáhám soukromě, požádám to ho zaslání pár korun na konto Bariéry, či jinou charitu dle jeho výběru.
Název: Re:Jízda bez řidičáku, obsílka – co dál??
Přispěvatel: 2M 08 Února 2017, 13:01:41
Pokud někomu pomáhám soukromě, požádám to ho zaslání pár korun na konto Bariéry, či jinou charitu dle jeho výběru.

Já zatím psal ať pošlou příspěvek OSBIDu  :)
Název: Re:Jízda bez řidičáku, obsílka – co dál??
Přispěvatel: nesnasimfizly 30 Března 2017, 08:45:28
Zdravíčko, trochu updatu: došlo rozhodnutí o námitkách, trochu mě zarazilo, že se kraj úplně vysral na fakt, že předvolání bylo chybně datováno (2016 místo 2017). Samozřejmě anonymizovaná přikládám jako přílohu.

Mj. ve spojitosti s tou trestní věcí - po rozsudku, kde mi byly uloženy 3 roky natvrdo, jsme to s právníkem udyndali v Brně na odvolačce na pětiletou podmínku. (Rozhodnuto 23.2.2017)

(ps. za tu hroznou kvalitu se omlouvám)

A teď se ptám - co dále? Teď zřejmě zažádat o spis a vložit sem a čekat co vymyslí v Telči na MÚ?

PŘÍLOHA NELZE NAHRÁT - SELHALA NĚJAKÁ BEZPEČNOSTNÍ KONTROLA
Název: Re:Jízda bez řidičáku, obsílka – co dál??
Přispěvatel: nesnasimfizly 30 Března 2017, 10:09:15
Pro nedočkavce (než se problém s nahráváním vyřeší)

https://ctrlv.cz/dq7V - strana 1
https://ctrlv.cz/N5SG - strana 2
https://ctrlv.cz/zDh0 - strana 3
Název: Re:Jízda bez řidičáku, obsílka – co dál??
Přispěvatel: nesnasimfizly 26 Května 2017, 10:59:55
Tak jo chlapci a chlapi, včera jsem si vyzvedl rozhodnutí o zastavení řízení. Chci se poptat na další technický postup. Tedy - mám nějakým způsobem upravit zahajovací příspěvek? S odstupem času jsem tu zde díky Vám získal dost zkušeností a pročetl jsem si tu dost případů, abych snad zvládl lépe konkretizovat problematiku a dokázal uvést předmětně důležité části a naopak vynechal ty méně podstatné. (S ohledem na ostatní návštěvníky tohoto fóra, v případě, že tento příspěvek bude zařazen do archivu pod WIN složku - k tomu uvádím, že ač moje anonymizace není úplně nejkvalitnější, nemám problém se zveřejněním všech dokumentů s tímto threadem spojených.)

Rozhodnutí zde (sorry za kvalitu, foceno na koleni v pracovním autě):
Název: Re:Jízda bez řidičáku, obsílka – co dál??
Přispěvatel: nesnasimfizly 26 Května 2017, 11:10:12
https://ctrlv.cz/dpwd poslední část rozhodnutí

Sorry, nevím z jakého důvodu, nelze nahrát více příloh, vyhazuje to chybu s nějakou autorizací. Kdyby se na to mohl nějaký schopný admin mrknout? Mimochodem - na to nejdůležitější jsem zapomněl - DĚKUJI, DĚKUJI A DĚKUJI. Konečná bilance tedy zní:

1. Noty mi nevezmou (minimálně ne v důsledku tohoto řízení)
2. Z té druhé trestní věci jsem vyvázl s 5 letou podmínkou
Název: Re:[WIN] Jízda bez řidičáku, obsílka – co dál??
Přispěvatel: hh 26 Května 2017, 11:25:01
Hmm, další perla z Telči - tam bych se rád někdy podíval. Spis nelze doplnit o důkazy? Zásada in dubio pro reo se aplikuje jen v případě, že by přestupkové trestání bylo bezvýznamné vedle sankce uložené/hrozící v trestním řízení? Svatá prostoto ...
Název: Re:[WIN] Jízda bez řidičáku, obsílka – co dál??
Přispěvatel: nesnasimfizly 26 Května 2017, 11:31:29
hh - vypadá to, že vedoucí odboru dopravy MÚ Telč pan Libor Blabla dělá pouze čest svému jménu :) až doteď jsem měl za to, že zásada in dubio pro reo se uplatňuje tehdy, kdy vyvstanou pochybnosti o tom, že obviněný tento čin spáchal :) Jen taková přátelská připomínka - je to TA Telč, tudíž "do Telče" :D
Název: Re:[WIN] Jízda bez řidičáku, obsílka – co dál??
Přispěvatel: opas 26 Května 2017, 11:32:19
Telč podle vzoru prdel  ;D
Název: Re:[WIN] Jízda bez řidičáku, obsílka – co dál??
Přispěvatel: nesnasimfizly 26 Května 2017, 11:34:59
:D k tomu už nemůžu říct půl slova. Každopádně hh ještě jednou děkuji

Pošlete jim ten rozsudek (resp. protokol z vyhlášení) a navrhněte zastavení řízení podle § 76(2) PřesZ. Pokud již bylo vydáno rozhodnutí, tak totéž navrhněte v rámci odvolání. Máte obhájce na baterky, jestli vám tohle neporadil.