30kmhcz
Ukončené případy => Rychlost => Téma založeno: akit 21 Ledna 2017, 10:52:07
-
Zravím.
Sestra dnes (sice v obci, ale v rovném přehledném úseku) reálně 83.
Zastavena, ztotožněna. Podepsala bloček na 2.500. Ty ku<>dy jí tedy dali nejvíc co mohli, přitom podle té rychlosti (kdybych to bral trojčlenkou) to mělo být za 1.625. Vím, že takhle policejní logika nefunguje.
Takže teď má 3 body a musí si dávat bacha.
Otázka zní: dá se ještě nějak rozporovat bloček? Jestli a jak jí změřili, neví (tvrdili, že jí změřili), ale jestli stáli na krajnici či jeli za ní, si nevybavuje. Správní úřad je 100 km od nás - tam by se mi tedy nechtělo. Kdybysme to prohlráli, tak je to min. o tisícovku více. Tak předpokládám, že za těchto okolností asi nemá smysl s tím něco dělat (?) :-\ Či přichází do úvahy nějaké možnosti?
Díky.
-
Nahrajte sem ten anonymizovanej blok na pokutu
-
Zde blok
-
Pro začátek bych sestru nechal za trest tisíckrát napsat "S fízlem se nebavíme, s přestupkem nesouhlasíme, rozhodně nic nepodepisujeme."
-
Njn, to už jsem jí říkal. Byla vyplašená. Je to její první projednávaný přestupek, řídí od loňska. Znovu jsem jí to teď důrazně vysvětlil a po té, co jsem jí řekl, že když to udělá u stejného přestupku znovu stejně, tak že si až 0,5 roku nezařídí, myslím, že pochopila.
-
A jste si jistý že to podepsala? Je možné že trvala na SŘ a ten podpis není její, přesně z tohoto důvodu chtějí podepisovat blok na kapotě fízl auta kde mají za čelním sklem kameru, takže zjistěte kde to podepsala a zda vůbec
-
Zpochybnit podpis je tedy vysoký level... Podepisovala všechny tři části ve svém autě, policajt jí to postupně podával. Je to jediná možnost, jak proti tomu bloku reálně brojit podle §94 SprŘ? V této souvislosti mne ještě napadá: Jak bychom jinak tu část A bloku měli v ruce, kdyby ho nepodepsala? To bychom museli čekat až na exekuci?
Doplním, že auto, kterým měl být spáchán přestupek, je psáno na mě.
Mě napadlo ještě toto:
Sestra mi řekla, že když pak odjela z místa přestupku a jela těch 90 tachometrově = 86 reál = 83 reál po odečtení odchylky (tak jak měla jet údajně v té obci), tak že se jí nezdálo, že by takhle rychle v té obci jela = je tedy otázné, zda skutečně měřili, či zda jen nelakovali. Je to důvod na přezkum blokového řízení nebo toto by bylo bez šance na úspěch?
Něco ve smyslu, že to byl právě její první přestupek, takže na místě věřila policii, kdž jí tvrdila, že takhle jela a proto souhlasila s blokem, avšak posléze, kdy jela dál, nabyla dojmu, že tam takhle rychle jet nemohla..
-
Vy žádnej blok nemáte u sebe, o přestupku jste se dozvědeli z výpisu bodového hodnocení který si uděláte příští týden.
Zda to byl první nebo druhej přestupek nikoho nezajímá.
A jaký auto jí stavělo? Oni fízlové rádi dávaj pokutu za rychlost i když nemají radar
-
Můžete sem hodit souřadnice kudy jela a kde ji konkrétně změřili (tedy ve kterém místě jí bylo naměřeno těch 80+)?
-
Což mě přivádí k nápadu pro příště s přestupkem na místě souhlasit, nemít u sebe peníze a na blok napsat třeba Polibtemišos (https://www.loupak.cz/obrazky/vlastni/380907/).
-
Bylo to klasické policejní auto (zřejmě oct. s nápisem Pomočit a CHcát).
Chvíli za ní jeli a zastavili jí tady (směr odpovídá dle fotky):
https://www.google.cz/maps/@48.9595874,14.861829,3a,75y,343.07h,79.92t/data=!3m6!1e1!3m4!1sCIn1LmcYMzV_-DoSIPK5_w!2e0!7i13312!8i6656?hl=cs
Bohužel, kde jí měřili, či zda vůbec, neví, ale muselo (resp. mělo) to být před tímto místem, kde začíná téměř až k místu zastavení dlouhá 70ka:
https://www.google.cz/maps/@48.9542269,14.8660076,3a,75y,5.48h,75.52t/data=!3m6!1e1!3m4!1sM36Zl_-LGUK9ef4DWLfKZw!2e0!7i13312!8i6656?hl=cs
Edit: Policajt jí tvrdil, že byla změřená, že to mají na radaru a pak takový ty hloupý kecy, jako že jestli jí učili v autoškole, kolik se má jet v obci a prostě byla vyplašená a myslela si, že policajti mají pravdu a teď to vypadá, že to možná jenom zkoušeli... Ach jo..
-
Pokud to byla klasická stříbrná oktávka tak mají hovno, mají maximálně záznam na kameře jak jede autem před nima a to jim je k ničemu, proto tyhle vohnouty s klidným pocitem předjíždím na okresce stopadesátkou ale samozřejmě s blinkrem.
Tohle má možná potenciál na trestní oznámení na fízly na zneužití pravomoce
http://www.lidovky.cz/policiste-vybirali-pokuty-za-rychlost-ale-nemeli-radar-penize-si-nechavali-16a-/zpravy-domov.aspx?c=A100930_134003_ln_domov_pks
To auto je fakt důležitý, ať si vzpomene.
EDIT: Ještě je důležitý si uvědomit jednu věc, zda má sestra koule a chce to nějakým způsobem řešit nebo to prostě zaplatí a nehodlá se s tím dál zabývat, myslím že zde je reálná šance to vyřešit ale musí mít ona sama zájem,jinak je to ztráta času zde něco vymýšlet.
-
No je to s ní těžký... Papíry necelý rok, mladá ženská (19), takže detaily si moc nevšímala. Ale:
- 100% auto s klasickým policejním majákem (modrý podlouhlý)
- 90% stříbrná klasická policejní oktávka (vzhledem k tomu majáku si troufám odhadnout 100%)
Monocajti on a ona. Monocajtku sestra chvíli viděla, ale např. při předávání bloků k podpisu tam monocajtka nebyla - pouze monocajt a sestra.
K Vašemu EDITu: Sestra má datovku, do níž mám přístup, takže já učiním ve věci jakékoliv kroky (jejím jménem). Ona k tomu moc není, ale pokud bude potřeba, udělá, co jí řeknu. Problematická (prakticky nemožná) je její osobní účast, protože přes týden je v A, kde studuje. Sestra sem jezdí v průměru jen každý druhý a půltý víkend. Pokud bych jí mohl zastupovat, bylo by to ok. I bych klidně jel těch 100 km na úřad.
-
Tak důležitý je teď hlavně tu pokutu neplatit. Pokutu bude vymáhat celní správa.
Osobní účast není nikde nikoho nutná, vše písemně.
Jsou dvě možnosti
1) Dělat mrtvýho brouka a čekat na případnou výzvu k zaplacení nebo daňovou exekuci a potom jednat
2) Udělat si výpis bodů (zdarma z DS: http://portal.gov.cz/portal/publikujici/xhzkdqv/agendy/18097.html (http://portal.gov.cz/portal/publikujici/xhzkdqv/agendy/18097.html)) kde se dozvíte o přestupku a sepsat podnět k přezkumnému řízení, stížnost na fízly, vyžádat si potvrzení o provedeném úkonu a trvat na úmazu bodů
http://www.nssoud.cz/files/SOUDNI_VYKON/2010/0025_9As__1000_138f6c88_3585_494d_a2b0_adb493740998_prevedeno.pdf
Já bych šel do dvojky
-
Díky. Platit nebudeme. Není sice jisté, že by neměřili, ale je to vysoce pravděpodobné. Nahrávalo by tomu i sdělení sestry, že se jí nezdá, že by jela tak rychle (nejspíš prostě, jak se za ní rozjeli, zaznamenali si svojí aktuální rychlost po akceleraci - těch 86-3, a tu pak přiřkli sestře).
Ona nic nevlastní (ani to auto), nemá ani vlastní účet, platební kartu (používá účet mamky) takže předpokládám, že došlo-li by k nejhoršímu, exekutor by stejně ostrouhal.
Bod 2 se mi také zamlouvá více.
ad Výpis bodů
Ten výpis mi přijde velmi strohý (u mne s 0). Když tam u sestry budou ty 3 body, bude tam i nějaká bližší podrobnost? (který úřad to tam zapsal, atd..?)
ad Přezkumné řízení
Chovanci k tomu píší tady - www.mvcr.cz/soubor/stanoviska-a-pravni-rozbory-blokove-rizeni-pdf.aspx (http://www.mvcr.cz/soubor/stanoviska-a-pravni-rozbory-blokove-rizeni-pdf.aspx) - že podnět k zahájení přezkumného řízení může dát i účastník, a to orgánu, který napadené rozhodnutí vydal. Chápu to dobře, že se jedná o orgán, který vydal ten blok, tedy monocajty? Myslel jsem si, že by se podnět měl podat spíše na místně příslušný správní úřad (který zapisuje body).
ad Potvrzení o provedeném úkonu
O to požádám, to by se mohlo hodit...
ad Stížnost na příslušníky
Do toho se mi nechce. Je to nezbytné?
Chápu to správně tak, že pokud monocajt nemá nahráno, jak mu sestra podepisuje části bloků, a nestála-li u toho ta druhá monocajtka, tak že to bude tvrzení proti tvrzení a monocajt je nahraný?
Pokud tedy zpochybníme pravost podpisu na bloku, byla by na straně správního orgánu povinnost prokázat pravost podpisu sestry, což asi nezvládnou…
To, že jsou na bloku vypsány sestřiny iniciály, RČ, trvalý pobyt a číslo ŘP nám asi žíly trhat nemusí - to si vytáhli z nějaké databáze, že?
-
Exekuci fakt nechcete, to není žádná legrace.
Iniciály a zbytek údajů fízlové získaly z jejích dokladů. Sestra s přestupkem nesouhlasila, nic nepodepsala, tak fízlové zfalšovali její podpis a lžou, že s přestupkem souhlasila a podepsala blok. Ale po pravdě bych v tomhle případě nebyl příliš optimistický.
-
nebylo to náhodou tak, že jí nařídili to podepsat a že ji nedali ani pořádně přečíst, co vlastně podepsala? Že jí vyhrožovali že pokud nepodepíše, že ji nevrátí doklady a tak dále? Že to prostě na to mladý tele zkoušeli zastrašováním?
-
Čili chápu Vás, pane Číkusi, že vy byste na místě sestry zaplatil?
Pokud podá žádost o přezkum, nikterak se tím nemění závěr, že bude pokuta po 15 dnech vymáhána? Po pro nás negativním rozhodnutí v přezkumném řízení již není možné blok zaplatit či co vůbec vlastně nastane?
ViktorN:
Pokud by to bylo, jak uvádíte, jak se bránit proti bloku? Není opravdu zpochybnění podpisu jediná cesta? Když bude tvrdit, že jí řekli - tady to prostě podepište, tak někdo může tvrdit, že je svéprávná a že si měla přečíst, co podepisuje...
-
Osobně to považuji za prohrané :-\ Cpát mladý tele do toho aby se postavilo policajtum a popíralo podpis mi přijde za hranou. Ano pokud bude ona sama do toho chtít jít, ale takhle - sám píšete že by nedokázala na ouřadech sama jednat ale tohle tvrzení by se bez její osobní účasti jako svědka asi těžko dalo uhrát.
Já bych jí nechal 100x opsat s policisty se nebavíme a nic s nimi neřešíme na místě a všechno si nahráváme a nechal bych to být.
-
Hm, a co alternativa - zaplatit (z důvodu vyhnutí se případnému vymáhání) a zároveň podat žádost o přezkum.. To je asi ztráta času, že?
Edit: Co si vyžádat aspoň od policajtů sdělení, co měla na starosti ta hlídka a zda měli auto vybavené radarem či to potvrzení o úkonu, kde by mělo být popsáno co a jak dělali. A pak případně alespoň pro forma ta stížnost na mončičáky.
nebylo to náhodou tak, že jí nařídili to podepsat a že ji nedali ani pořádně přečíst, co vlastně podepsala? Že jí vyhrožovali že pokud nepodepíše, že ji nevrátí doklady a tak dále? Že to prostě na to mladý tele zkoušeli zastrašováním?
Ještě jsem se ptal sestry a jediná možnost, která jí byla nabídnuta, byla pokuta 2.500 zaplacená buď na místě nebo složenkou. Neměl by jí správně poučit o tom, že nesouhlasí-li s přestupkem, má možnost to řešit na správním úřadě? Dá se s tím nějak pracovat?
-
Dle mého názoru je tahle partie rozehrána hodně špatně. Na druhou stranu tvrdím, že žádný spor není předem prohraný ani předem vyhraný.
Přiznám se, že si nejsem jist, jaký je postup a co vše by v tomto případě mělo předcházet exekuci, na to snad odpoví někdo zkušenější v této problematice. Určitě ale nechcete, aby exekuce proběhla. To, že v tuto chvíli "nic nemá" není výhrou, určitě má trvalé bydliště, kde je co ukrást zabavit a do budoucna by to byl problém např. pro zřízení půjčky nebo hypotéky.
Na místě Vaší sestry bych určitě nesouhlasil s přestupkem, ale to je "co by kdyby" a je zbytečné plakat nad rozlitým mlékem. Že fízlové nezmínili možnost s přestupkem nesouhlasit od nich není ani trochu hezké, ale jen na tomhle obhajobu těžko stavět.
Pokud někdo ze znalejších potvrdí, že před exekucí musí proběhnout ještě nějaké další kroky, jeví se jako možná cesta preventivní výpis z karty řidiče, kdy sestra zjistí, že jí byly připsány body i přes to, že s přestupkem na místě nesouhlasila a trvala na správním řízení. Pak by bylo potřeba zpochybnit pravost podpisu (fízlům zůstala jen pochybná kopie přes kopírák, ne?).
Zaplatit a následně vymáhat zpět je zcela jistě bezpečnější (nehrozí exekuce), ale s nižší šancí na výhru (co peklo zchvátí již nikdy nenavrátí - nebo se bude minimálně zuby nehty bránit), už proto, že se tím přizná k tomu, že blok má.
-
Pokud mě paměť neklame hh se tu před pár měsíci rozepisoval nad tím co s podepsaným bločkem (zkusil jsem to dohledat ale neúspěšně) - odnesl jsem si z toho, že až na extrémní případy (člověk co podepsal bloček se prokazatelně nenacházel v místě přestupku) se s tím prakticky nic jednoduše dělat nedá.
Jinak k tomu jestli vůbec měli radar, nebo že jí nepoučili, to jsou malichernosti. V případě bloku se prostě 2 lidi dohodli, že jeden zaplatí peníze tomu druhýmu a tím to hasne, není tam moc co přezkoumávat.
-
No ať se rozhodnete jakkoliv, bylo by vhodné toto téma přesunout :D
-
A kam myslíte?
-
do utajeni:-) do neverejne sekce :-)
-
V tuto chvíli mi přesun nepřišel nutný, ale když myslíte. Přesunuto.
-
Myslite, ze zde bylo nejak vice citlivych udaju, na zaklade kterych by to nejake individuum mohlo identifikovat?
Kazdopadne diky.
Edit:
Jsme-li tedy nyní takto ochráněni, tak pokud byste měl někdo něco k případu, kde by argumenty mohly zaznít více "okatě", sem s tím.
-
Myslím si, že zde nic "závadného" zatím nezaznělo a hlavně úředníci/fízlové zatím nemají důvod pojmout nějaké podezření, jelikož případ považují za "úspěšně ukončený". Ale Vox populi, vox Dei.
-
No tak je zde místo, datum, čas a razítko fízlů, lehce identifikovatelná kontrola.
Pokud chcete podrobnosti o přestupku tak si udělejte výpis z evidenční karty řidiče (cca 20kč na magisrátu trvalého pobytu řidiče) bude tam číslo jednací.
Co je a co není za hranou musí posoudit každý sám, každý má svoje hranice jinde. Mě přijde za hranou když dva fízlové šikanujou mladou holku, udělat to mojí 19 letý sestře/vnučce/dceři/přítelkyni tak prostě jednám.
Další věc je že se jedná celkem o závažný přestupek a není úplně ideální mít toto zapsáno v evidenční kartě řidiče, v případě nějakého budoucího většího průseru této řidičky kdy by o vině rozhodoval soud tak by samozřejmě přihlížel k přestupkům z minulosti a o 30km/h v obci víc, rok po udělení ŘP není zrovna ideální.
-
Jo, vidíte, to číslo na razítku... to mi nedocvaklo..
Ta Majdalena, to je stejně pěkně zku-vená (s prominutím) obec. Směrem na Třeboň začne obec (50ka), není tam okolo cesty skoro nic, proč by tam měla být (až na ten přechod u nádraží, kde zastavuje denně asi 25 pendolín a přechází přes něj 25.000 lidí). V sobotu v 8:30 při -20 stupních tam navíc chodily davy chodců na procházce... Pak lípnou 70ku tam, kde jsou baráky a chodníky, kde by spíše byla vhodná ta 50ka. Bůhví, kde sestru "změřili".
Teď už sestra každopádně ví, že pan příslušník nemusí vždy mluvit pravdu. Snažil jsem se jí naučit formulku: "nesouhlasím, nepodepíši, pošlete to, prosím do správního řízení." I jí to napíšu na papírek, který jí nechám přilepený na palubce...
Trochu jsem jí vyčinil, že mi mohla zavolat, abych jí poradil, co a jak, ale chápu, že byla vyplašená..
Ještě nejsem přesvědčen, zda zaplatíme. Každopádně stížnost, potvrzení o úkonu, přezkum, ... co půjde, to asi podám, jak uvádí pan t4455 za to, jak jí zdeptali..
-
Pokud mě paměť neklame hh se tu před pár měsíci rozepisoval nad tím co s podepsaným bločkem (zkusil jsem to dohledat ale neúspěšně) - odnesl jsem si z toho, že až na extrémní případy (člověk co podepsal bloček se prokazatelně nenacházel v místě přestupku) se s tím prakticky nic jednoduše dělat nedá.
Šlo o tento příspěvek? https://www.30kmh.cz/index.php?topic=3587.msg35751#msg35751
Základní princip není ani tak v tom, jak extrémní je rozpor mezi blokem a realitou, ale v tom, že souhlas s vyřešením věci blokově (slovy zákona ochotě pokutu zaplatit) vylučuje přezkoumávání skutkového stavu. Lze vcelku snadným a standardním postupem odstranit blok, je-li nezákonnost zjevná přímo z toho bloku (a není potřeba vědět, co se vlastně stalo) - např. blok vydal někdo, kdo k tomu není oprávněn, něco v něm chybí, je rozpor mezi popisem skutku a jeho právním hodnocením, je uložena jiná než zákonná sankce ...
Je-li ale problém v tom, že se něco stalo jinak, než jak s tím obviněný souhlasil, tak to je v naprosté většině případů konečná. Tedy pokud udaná rychlost byla změřena mozkově a ne stanoveným měřidlem, v místě platil jiný limit apod., tak se s tím v zásadě nedá nic dělat, i kdyby bylo možné to snadno prokázat (např. tím, že příslušná hlídka vůbec neměla radar, protože v autě není a jiný nefasovali). Jediná teoretická cesta by byla přes obnovu řízení a vadu souhlasu, která by spočívala v uvedení v omyl - tj. obviněná sice souhlasila, ale jen pod vlivem toho, co jí fízl vyprávěl, přičemž přirozeně nepředpokládala, že by jí natvrdo lhali. Výsledek takového řízení nelze odhadnout.
Díky. Platit nebudeme.
To není rozumné. Pokuta se promlčí po 10 letech a nechce-li dotyčná po celou tu dobu zůstat bezdomovcem, tak to asi za ty komplikace kvůli 2.5 kCZK nestojí. Pokud jde o námitku, že co peklo schvátí, to už nenavrátí, tak zde to neplatí. Pokutu zaplatíte a pokud by se následně podařilo ten blok (jakkoliv) zrušit, tak si prostě požádáte o vrácení daňového přeplatku a tato žádost bude hladce vyřízena.
Chovanci k tomu píší tady - www.mvcr.cz/soubor/stanoviska-a-pravni-rozbory-blokove-rizeni-pdf.aspx (http://www.mvcr.cz/soubor/stanoviska-a-pravni-rozbory-blokove-rizeni-pdf.aspx) - že podnět k zahájení přezkumného řízení může dát i účastník, a to orgánu, který napadené rozhodnutí vydal. Chápu to dobře, že se jedná o orgán, který vydal ten blok, tedy monocajty? Myslel jsem si, že by se podnět měl podat spíše na místně příslušný správní úřad (který zapisuje body).
Chovancova příručka je ve věci přezkumu bloku neaktuální, protože vychází z dřívější praxe (založené převážně judikaturou), která se ale mezitím obtiskla do zákona, konkrétně do § 85 PřesZ ve znění novely 204/2015 Sb. Podnět k provedení přezkumného řízení lze obecně dát jak tomu orgánu, který rozhodoval, tak jeho nadřízenému - srov. § 95(1-2) SprŘ. V případě PČR tím nadřízeným SO bude pravděpodobně příslušné krajské ředitelství PČR, tedy podnět je třeba směřovat tam. ORP, která vede pro danou osobu registr řidičů, s tím nemá nic společného (kromě toho, že ten přestupek do registru zapíše, proti čemuž lze sice podat námitky, ale v rámci nich se ten blok posoudí ještě formálněji, než v případném přezkumu).
Chápu to správně tak, že pokud monocajt nemá nahráno, jak mu sestra podepisuje části bloků, a nestála-li u toho ta druhá monocajtka, tak že to bude tvrzení proti tvrzení a monocajt je nahraný? Pokud tedy zpochybníme pravost podpisu na bloku, byla by na straně správního orgánu povinnost prokázat pravost podpisu sestry, což asi nezvládnou…
Takto to nefunguje. Rozporovat podpis, pokud to ve skutečnosti dotyčná podepsala, je chůze po tenkém ledě. Pokud to bude dotyčná jen tvrdit, tak sice nic moc neriskuje (lhát na vlastní obhajobu není zatím postižitelné), ale zároveň se při hodnocení takových tvrzení logicky s možností, že si to dotyčná vymýšlí, počítá. Proti tomu bude stát podpis (který se teoreticky dá písmoznalecky zkoumat), svědectví policajtů, možná nějaký záznam z jejich kamery, její ověření pomocí ŘP (případně dalšího dokladu) - z logu fízlího lustrovacího systému bude vidět, kdy ho tam zadávali a zda s jejími osobními údaji nemohli přijít do styku jinak, případně další nepřímé důkazy (jako např. vztah dotyčné k vozidlu či jeho vlastníku/provozovateli). Pokud by chtěla dotyčná zkonstruovat nějaké falešné alibi, tak osoby, které do toho namočí, už docela riskují.
-
hh> K tomu podpisu mě napadají dvě věci:
1. Co když dotyčná odmítla řešit údajný přestupek na místě. Třeba podepsala "nějaký formulář" že s přestupkem nesouhlasí (ten formulář následně fízlové "ztratili"). Při buzerační kontrole se prokázala svými doklady, občanský průkaz si fízlové vyfotili (je na něm podpis) a podpis na blok následně zfalšovali. Pokud bude na videu jak něco podepisuje, nebyl to blok, nýbrž ten "nějaký formulář".
edit: Co já blbnu, ani nemuseli fotit občanku, měli její podpis na formuláři. Focení občanky pro případ, že by nepodepsala vůbec nic.
2. Lze kopii podpisu považovat za podpis? Pokud se nepletu, fízlovi zůstává jen druhá strana bloku, na kterou se údaje propíšou přes propisovací papír na první straně. Nebo se pletu?
-
Já myslím že šachovat s tím podpisem je obrkravina. Spíš se soustředit na to nepoučení, na to že jí tvrdili že změřili a pak se jí to nezdálo, a jak měřili, pokud neměli radar.
Takže zaplatit. Pak jsou dvě možnosti :
1) vyžádat potvrzení o úkonu dle §109 a pak zvolit taktiku - problém je že na to ty hajzly nějak upozorníme a taky můžou zvolit taktiku
2) rovnou zažádat o přezkum na krajském ředitelství - kdyby nic tak třeba aspoň budou mít malilinký průser....
Samozřejmě jediná šance je že opravdu neměli a nemohli mít ve vozidle radar. Třeba by možná bylo ještě dobré předem podle Inf.zák. zjistit jaké v ten den byly bezpečnostní akce v revíru těch simírů - to kdyby třeba tvrdili že měli půjčenej místní lidar - ale ten byl přitom někde o x km daleko.
-
Pokud mě paměť neklame hh se tu před pár měsíci rozepisoval nad tím co s podepsaným bločkem (zkusil jsem to dohledat ale neúspěšně) - odnesl jsem si z toho, že až na extrémní případy (člověk co podepsal bloček se prokazatelně nenacházel v místě přestupku) se s tím prakticky nic jednoduše dělat nedá.
Šlo o tento příspěvek? https://www.30kmh.cz/index.php?topic=3587.msg35751#msg35751
Jj, to je ono. Sakra jak to děláte že se v té přehršli vlastních příspěvků ještě orientujete? :D
-
hh> K tomu podpisu mě napadají dvě věci:
1. Co když dotyčná odmítla řešit údajný přestupek na místě. Třeba podepsala "nějaký formulář" že s přestupkem nesouhlasí (ten formulář následně fízlové "ztratili"). Při buzerační kontrole se prokázala svými doklady, občanský průkaz si fízlové vyfotili (je na něm podpis) a podpis na blok následně zfalšovali. Pokud bude na videu jak něco podepisuje, nebyl to blok, nýbrž ten "nějaký formulář".
edit: Co já blbnu, ani nemuseli fotit občanku, měli její podpis na formuláři. Focení občanky pro případ, že by nepodepsala vůbec nic.
To na základním rozdání karet nic nemění. Policajti mají podepsaný blok (část B a C), v této konkrétní verzi „obrany“ i souhlas řidičky, že na místě byla, proběhla kontrola a ona jim cosi podepsala (dle jejího tvrzení patrně oznámení o podezření ze spáchání přestupku, kde je prostor pro vyjádření podezřelé). Na jedné straně bude izolované tvrzení podezřelé (ze kterého účelovost přímo smrdí a které by v případě pravdivosti znamenalo brutální zneužití pravomoci oběma policajty), na druhé straně budou ty 2 vlastnoruční podpisy podezřelé, shodné výpovědi policajtů, pokud by to někdo vzal vážně, tak i zjištění, že nikdo jiný, komu dotyční dali za posledních X měsíců blok, jeho převzetí a podpis nepopírá atp. Nepřímých indicií pro potvrzení verze policajtů by se patrně našlo i víc. Ve vzduchu by se vznášelo možné obvinění podezřelé z TČ křivého obvinění. Z čistě praktického hlediska, nepřipadá mi to jako úplně chytrý nápad. Ale pokud to někdo chce zkusit, zkuste a poreferujte ...
2. Lze kopii podpisu považovat za podpis? Pokud se nepletu, fízlovi zůstává jen druhá strana bloku, na kterou se údaje propíšou přes propisovací papír na první straně. Nebo se pletu?
Pokud se něco nezměnilo, tak se zvlášť podepisují všechy části, tj. u bloku na místě nezaplaceném všechny 3.
-
Pokud se něco nezměnilo, tak se zvlášť podepisují všechy části, tj. u bloku na místě nezaplaceném všechny 3.
No tak tím hůř - budou mít dva originální podpisy ke srovnání ... už si jenom zkuste napodobit něčí podpis a hned dvakrát ... tohle je fakt hoodně tenoučkej led.
-
Ano, podepisovala se 3x. Zajímavé bylo, že nechtěli dýchat (napřed to měli připravené, ale pak k tomu nedošlo) a po zmatcích sestry, kdy nemohla dohledat občanku, je ukojil jen ŘP.
Děkuji všem za dosavadní brainstorming k věci.
Podpis tedy zpochybňovat nebudeme, ale pokusíme se přesvědčit o nulitě podpisu z důvodu uvedení v omyl orgánem.
Zaplatíme tedy, ale vytvořím:
- návrh na přezkum na krajské ředitelství opic (datovkou sestry)
- podle InfZ požádám o bezpečnostní akce gerchánů z JH (mojí datovkou)
Až to budu mít hotové, dal bych to sem s laskavou žádostí o kontrolu...
-
hh> Děkuji za vysvětlení, já se nikdy na živo s "blokem na místě nezaplaceným" nesetkal. A vzhledem k tomu že tedy mají dva originální podpisy, tak to vidím hnědě.
-
Zatím mám vytvořenu žádost dle InfZ na měření ten den.
Chtěl bych to dnes poslat. Děkuji za případné návrhy na úpravu. Včera jsem to poslal z mojí DS.
Dnes už po žádosti pomocí sestry datovky jí tam svítí 3 body za "...přestupek dle § 125c /1f 3 361/2000 Sb..." To je tedy fofr...
-
Odpověď dorazila bleskově. Takže tam bylo civilní vozidlo s Ramerem 10C. Pokud tam byla jedna hlídka, tak by jí přeci to auto s ramerem změřilo a došel by jí pak liebesbrief z úřadu. Ještě tam muselo být to necivilní policejní vozidlo, které by ale musela řídit druhá osádka. To je celé nějaké čudné. Jsou to nuance, které asi stejně nemá cenu řešit, jen tomu moc nerozumím.
Edit:
Jediná teoretická cesta by byla přes obnovu řízení a vadu souhlasu, která by spočívala v uvedení v omyl - tj. obviněná sice souhlasila, ale jen pod vlivem toho, co jí fízl vyprávěl, přičemž přirozeně nepředpokládala, že by jí natvrdo lhali. Výsledek takového řízení nelze odhadnout.
Abych si to ještě tedy ujasnil. TO, co bude sestra podávat bude podnět k provedení přezkumného řízení dle §94 SprŘ či žádost o obnovu řízení dle §100? Příp. nějaká kombinace. Např. zkusit napřed 94 a (např. pokud přezkum vůbec nezahájí) následně 100.
Poku by nějakým zázrakem byl ten blok zrušen, povede pak úřad řízení o přestupku nebo tím zrušením bloku je to pro ně konečná?
-
Takže zcela jesně kecali a radar ve voze neměli. Myslím, že to jde jenom přes přezkumné řízení. V každém případě to zkuste, nelze nic ztratit. Sepište elaborát jak na ni tlačili, jak byla vyděšená a jak si hned potom uvědomila, že rozhodně takhe rychle nejela a proto si zjišťovala jak to je a zistila, že jediný radar v okrese byl jinde a v jiném voze.
-
Tak jsem se konečně dopracoval k sepsání.
Líbí se mi ten druhý obrázek s cyklistou na povolené 70ce. Ten tak mimoděk dotváří absurdnost těch rychlostních limitů v Majdaleně.
Kdybych měl něco upravit, přidat či odebrat, děkuji předem za reakci.
-
Rozepište se víc o tom nátlaku, detailně a obsáhlejš, na můj vkus je to celý moc krátký
-
U toho prvního obrázku co končí ten plot - není tam nějaký výjezd z nějaké cesty? Není tam ta 50 právě kvůli tomu výjezdu? Např. z něho cyklisté vyjíždějí na hlavní silnici a kvůli plotu na ně není včas vidět? Pokud ano zvolil bych jiný obrázek.
-
Jestli je tam vyjezd, tak neoficielni. Na krajnici probiha plna cara. Je to tusim nejakej najezd do poli
-
Experti z VB nejspíš sestře poslali něco k věci Českou poštou do vlastních rukou, po 10ti dnech vrátit zpět odesílateli. Nemůže si to teď vyzvednout.
Takže nejlepší bude, když dojdu na poštu, aby mi řekli čj. z obálky a sestra pak napíše datovkou esenbákům pokyn k zákonnému zaslání písemnosti čj.XXX do datové schránky (?)
-
A proč Vaše sestra tak zoufale toužít mít cokoli od VB doručeno? Naopak zachování radiového klidu a ignorování veškeré písemné pošty je ten správný postoj. Nechce se mi probírat celý případ podle příspěvků zpět, možná důvod má. Pak je Váš postup použitelný.
-
Takže to poslali na naši žádost do datovky a bylo tam toto (viz níže).
Podle mého se tam vůbec nevypořádali s argumentací řidičky, že byla Policií uvedena v omyl... Ale asi i tak je to game over (?)