30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - parkování, zastavení, stání => Téma založeno: Ctihodný řidič 29 Prosince 2016, 23:36:45
-
Ahoj všem,
dovolím si požádat o radu. Půjčil jsem automobil známému, ten jej zaparkoval na chodníku. Mi jako provozovateli přišla výzva, označil jsem známého, ten nereagoval a nedostavil se k podání výzvy, takže to spadlo příkazem mi jako provozovateli.
Možná bych pokutu zaplatil, ale případ je vyložená buzerace. Uložená pokuta 1.500+1.000 za správní řízení je dle mého za hloupé stání na chodníku nepřiměřená. Podle GoogleMaps je to na okraji zapadlé vísky, takže to nikomu vadit nemohlo. Fotodokumentace pořízena po půlnoci v 1:25 což mi přijde jako úplně uhozené.
Ce teď s tím, kamarádi. Díky
-
Podej odpor a zařiď kopii spisu.
Dražší už to nebude, takže krok času ti o nic nejde.
-
.... ten jej zaparkoval na chodníku. Mi jako provozovateli přišla výzva, označil jsem známého, ten nereagoval a nedostavil se k podání výzvy, takže to spadlo příkazem mi jako provozovateli.......
Zkuste popřemýšlet jestli máte nějaký důkaz o tom zapůjčení vozu nebo jestli by se ve Vašem známém nepohnulo svědomí a dodatečně se nepřiznal. Byl to důkaz, že úřad neudělal dost pro usvědčení skutečného pachatele. Ze sprdele by nemělo být možné se vrátit k řešení přestupku. Teď už je maximální konečná cena známá, takže máte předplacen kulturní zážitek.
-
Spis si vyžádat můžu a odpor podám, ale k čemu mi to bude? Jaký další postup zvolit?
Hned na začátku je rada nepoužívat moc konkrétností, aby si úředník případ nespojili, pokud to tu čte. Ale pro vysvětlení "známým" je bratr, který má stejné jméno. Vzhledem k tomu, že studuje a je úplně bez peněz, tak ho do toho moc tahat nechci.
Jak to tedy zahrát?
-
Jak to tedy zahrát?
Podat odpor a zajistit spis. Částka se už zvýšit nemůže a hrát se bude podle obsahu spisu.
Zatím je na spekulace brzo.
-
Takže se mám hádat ohledně výše pokuty? Raději bych do toho nějak vtáhl Deadmuta, nebo tak něco
-
Teď je to ve fázi správního deliktu, osoba řidiče nikoho nezajímá. Bez spisu se fakt dál nehneme.
-
...Mi jako provozovateli přišla výzva, označil jsem známého, ten nereagoval a nedostavil se k podání výzvy, takže to spadlo příkazem mi jako provozovateli...
Když to tak čtu, tak mne napadlo, že máme pouze povinnost uvést danou osobu, ale přece nemůžeme zodpovídat za to, jestli je kontaktní nebo není? Udělal úřad vše pro to, aby jej kontaktoval? Nelze tohle napadnout? Jen mne to tak napadlo, nevím, ptám se...
-
...Mi jako provozovateli přišla výzva, označil jsem známého, ten nereagoval a nedostavil se k podání výzvy, takže to spadlo příkazem mi jako provozovateli...
Když to tak čtu, tak mne napadlo, že máme pouze povinnost uvést danou osobu, ale přece nemůžeme zodpovídat za to, jestli je kontaktní nebo není? Udělal úřad vše pro to, aby jej kontaktoval? Nelze tohle napadnout? Jen mne to tak napadlo, nevím, ptám se...
Upřimně řečeno - věnujte pár desítek minut čtením podobných případů uvedených na tomto webu a odpovězte si na tuto otázku sám.
-
...Raději bych do toho nějak vtáhl Deadmuta, nebo tak něco
No to už teď půjde hodně těžko. To jsi měl udělat jako první, alespoň si zapamatuješ že na bráchu se nepráská....
-
...Mi jako provozovateli přišla výzva, označil jsem známého, ten nereagoval a nedostavil se k podání výzvy, takže to spadlo příkazem mi jako provozovateli...
Když to tak čtu, tak mne napadlo, že máme pouze povinnost uvést danou osobu, ale přece nemůžeme zodpovídat za to, jestli je kontaktní nebo není? Udělal úřad vše pro to, aby jej kontaktoval? Nelze tohle napadnout? Jen mne to tak napadlo, nevím, ptám se...
Upřimně řečeno - věnujte pár desítek minut čtením podobných případů uvedených na tomto webu a odpovězte si na tuto otázku sám.
Ale jo, já vím, jaká je praxe, ale napadlo mne, jestli je to tak správně? Ostatně představte si, že auto půjčíte někomu, kdo nebude přebírat dopisy a budete za něj cálovat vy... Opravdu to má oporu v zákoně?
-
Ale jo, já vím, jaká je praxe, ale napadlo mne, jestli je to tak správně? ...
V tom případě jděte diskutovat s poslanci a senátory - jedině ti mohou zákon změnit.
-
Ano, dopadl jsem podobně, kamarád co měl auto půjčené řekl, ať ho napráším, že se dozná a zaplatí to a pak nereagoval, takže SprDel na provozovatele (na mě) a problémy, no prohrál jsem to. 5tis Kč pokuta a 1tis Kč správko.
-
Zatím není příliš otestovaná varianta, že označený řidič bude pasivně vzdorovat (ignorování výzvy či odmítání vysvětlení), ale zato provozovatel nabídne něco víc než jen identitu možného řidiče (např. se sám nabídne jako svědek, uvede spolujezdce či další osoby, které mohou přispět ke zjištění, kdo řídil, uvede kontext - proč to auto půjčoval, odkud kam a za jakým účelem se jízda konala). Prostě se zachová jako vzorný ovčan a udělá maximum pro to, aby byl zločin řádně vyšetřen a řešen s primárním pachatelem.
Asi v tom není žádná přímá cesta ze sprdele, ale mohlo by to předefinovat pohled na ty nezbytné kroky - pokud by SO jel ve vyjetých kolejích, tj. označený řidič se nepřizná => sprdel, přičemž ty další indicie by ignoroval, mohl by mu takový sprdel být konečně omlácen o hlavu. Pokud by naopak přestupkové řízení s označeným řidičem zahájil, tak by se to při dobré koordinaci dalo krásně natahovat - zjistilo by se např., že původní spolujezdec byl vysazen ještě před spácháním řešeného přestupku, v cíli cesty by si ale zase někdo pamatoval, že s obviněným přijelo N lidí, ty by též bylo potřeba vyslechnout ...
SO by se dostal na tenký led, kde by musel volit mezi snadným ale napadnutelným sprdelem, nebo naháněním zlotřilého pachatele speedingu +10 km/h před cedulí, jako by šlo o masového vraha (což by se mu za těch 1000 Kč paušální náhrady vyplatilo).
-
Ale jo, já vím, jaká je praxe, ale napadlo mne, jestli je to tak správně? Ostatně představte si, že auto půjčíte někomu, kdo nebude přebírat dopisy a budete za něj cálovat vy... Opravdu to má oporu v zákoně?
Ne, není to správně a ano, má to oporu v zákoně. Zdůvodnění (tuším, že Humlovo - jistý si tím nejsem, ale sedlo by na něj) - alespoň si příště rozmyslíte, komu půjčujete své auto. Že to to není dobrá cesta a můžeme dopadnout jak v Anglii v první polovině 19. století, kdy krádež věci hodnoty nad 5 šilinků byl hrdelní zločin (takže pachatelé se velmi rychle naučili minimalizovat riziko dopadení tak, že svědky činu zapíchli), je myslím celkem zřejmé.
-
Zatím není příliš otestovaná varianta, že označený řidič bude pasivně vzdorovat (ignorování výzvy či odmítání vysvětlení), ale zato provozovatel nabídne něco víc než jen identitu možného řidiče (např. se sám nabídne jako svědek, uvede spolujezdce či další osoby, které mohou přispět ke zjištění, kdo řídil, uvede kontext - proč to auto půjčoval, odkud kam a za jakým účelem se jízda konala). Prostě se zachová jako vzorný ovčan a udělá maximum pro to, aby byl zločin řádně vyšetřen a řešen s primárním pachatelem.
Jak postupuje SO? Po ignoraci napráskaného řidiče a) jde rovnou sprdel nebo b) se znovu dotazuje provozovatele?
V případě A by byla sranda to v řízení o sprdeli omlátit o hlavu SO a soudu rovnou předhodit svědky, zinkasovat svědečné a slavit WIN, jestli stále platí, že nelze po sprdeli zahájit přestupek proti řidiči (nestíhám sledovat judikaturu).
-
Zatím není příliš otestovaná varianta, .....
SO by se dostal na tenký led, kde by musel volit mezi snadným ale napadnutelným sprdelem, nebo naháněním zlotřilého pachatele speedingu +10 km/h před cedulí, jako by šlo o masového vraha (což by se mu za těch 1000 Kč paušální náhrady vyplatilo).
Protože jsem hravý, tak bychom to mohli zkusit na nějakém bagatelním přestupku otestovat (malé překročení rychlosti, parkování na zeleni apod., řidič neidentifikován ), tak aby správní orgán nevěděl, s kým to správko rozjet. Provozovatel někoho označí, potom ho mailem vyzve k přiznání, ten mu mailem odpoví, že to sice udělal, ale že nemá čas, k tomu nějací svědci, společná fotografie v přátelském objetí, potom odmítnutí výpovědi, protože urazil partnerku ....
Pro mne ideálně v Praze a blízkém okolí.
-
Zrovna se se chystam predhodit osobu vzdalenou za prekroceni 63 na 50 pred ceduli konec obce. Zachycen a nabonzovan automatem. Bohuzel je to z Salingradu (Brna). Takze asi pro Vas trochu z ruky.
-
Pro mne z ruky, ale třeba se najde někdo hravý z Brna. Mám tušení, že se brzy nějaká challenge u Prahy naskytne. Začíná se mi tahle možnost líbit a uvažuji, že by označený přestupce zaplatil přechozí pokutu nebo její část ihned po zahájení sprdele. To by úřadu mohlo zamotat šišku.
-
Tak mě napadlo, když by si majitel udělal smlouvu s Helmutem o půjčení vozidla včetně plné zodpovědnosti za případné porušení pravidel silničního provozu, tak stejně v případě nekontaktnosti Helmuta to spadne do sprdele? Řeším Radvanice u Turnova, tam prý posílají liebesbrief jen do vlastních rukou a tak se Helmutovi bude příadně špatně reagovat, aby mohl uznat že je pachatel.
-
Odpovědnost provozovatele je veřejnoprávní a nelze ji přenést občanskoprávním smluvním ujednáním. Provozovatel si maximálně může ujednat v občanskoprávní rovině kompensaci škod, nákladů, ušlého zisku atp.
Každý SO posílá do vlastních rukou, na tom není nic překvapivého. Pokud jste měl na mysli, že neumožňují vhození do schránky po uplynutí úložní doby, může Helmut i tak reagovat na nedoručenou písemnost pouze na základě úložního lístku.
-
Podobný případ řeší rozsudek Krajského soudu v Brně čj. 22 A 37/2015-35 ze dne 13.12.2016.
Stručně řečeno, pokud označený řidič nereaguje na výzvu k podání vysvětlení, nelze hned překlopit na provozovatele, obzvlášť když nic nenasvědčuje tomu, že by šlo o účelově označeného řidiče. Správní orgán má možnosti, jak dotyčného označeného donutit, aby se dostavil podat vysvětlení, a sice pořádkovou pokutu či předvedení.
-
To by možná šlo využít alespoň u parkovacích deliktů. Vycházím z toho, že i po nezákonném překlopení na SPRDEL nelze již postihovat původní přestupek. Stačilo by tedy udat "reálného Helmuta" - tedy osobu, která existuje a z pohledu úřadu se jeví jako Helmut (Doručovací adresa v ČR, trvalá mimo ČR), kdy dotyčný by úmyslně nepřebral poštu, ouřad by na to skočil překlopil by na SPRDEL že jako řidič je nekontaktní - a on by najednou vyplaval s tím, že na trvalé adrese není, a do schránky na doručovací adrese v ČR byly sice vhozeny nějaké divné lístky kterým nerozumněl, ale úřední dopis ne....a ouřad by byl v riti....