30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - ostatní => Téma založeno: Jor667 08 Listopadu 2016, 21:12:41
-
Zdravím osazenstvo, jsem na tomhle forku nový a zatím jen prolejzám všechna témata. Dnes se mi dostala do ruky zláštni věc, tedy pro mně. Kolegyně v práci mi ukázala blok, myslím z dnešního rána (samozrejme zaplatila na místě). Byl tam popsán hotový zločin proti lidskosti a to průjezd na oranžovou a ohodnocen pětikilem (zítra bych měl doložit sken).
Moje otázka zní, dostane za to body? PaCH prej tvrdil, že za to body nedostane...
Je to vůbec na zastavení?
A teď jen teoreticky, pokud by to odmítla řešit na místě, je možné, že by to hodili na průjez na červenou? Myslím něco ve stylu http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalosti/413063/ridic-se-diky-kamere-ubranil-policejni-zvuli-vymysleli-si-na-nej-plnou-caru.html (http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalosti/413063/ridic-se-diky-kamere-ubranil-policejni-zvuli-vymysleli-si-na-nej-plnou-caru.html)
A pokud se ptám jeko debil tak se mi nesmějte :-[
-
Důležitý je uvedený paragraf v bloku, slova PaCha jsou bezcenná.
d) signál se žlutým světlem "Pozor!" povinnost zastavit vozidlo před dopravní značkou "Příčná čára souvislá", "Příčná čára souvislá se symbolem Dej přednost v jízdě!" a "Příčná čára souvislá s nápisem STOP", a kde taková dopravní značka není, před světelným signalizačním zařízením; je-li však toto vozidlo při rozsvícení tohoto signálu již tak blízko, že by řidič nemohl vozidlo bezpečně zastavit, smí pokračovat v jízdě. Svítí-li světlo tohoto signálu přerušovaně, nejde o křižovatku s provozem řízeným světelnými signály,
-
Body za průjezd na oranžovou nejsou. Nicméně záleží co napsali do bločku, protože za průjezd na červenou body jsou.
Záleží na situaci a náladě příslušníka.
Blesk jsem nečetl, ale je to možné.
-
Rozhodně se neptáte jako debil, v tomto nemá jasno většina řidičů. Začněme zákonem
§ 70 odst. 2 písm. d) ZPPK (http://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361#p70-2-d) signál se žlutým světlem "Pozor!" povinnost zastavit vozidlo před dopravní značkou "Příčná čára souvislá", "Příčná čára souvislá se symbolem Dej přednost v jízdě!" a "Příčná čára souvislá s nápisem STOP", a kde taková dopravní značka není, před světelným signalizačním zařízením; je-li však toto vozidlo při rozsvícení tohoto signálu již tak blízko, že by řidič nemohl vozidlo bezpečně zastavit, smí pokračovat v jízdě.
Pro úplnost ještě jedeno ustanovení (prakticky jde o výstražníky na přejezdech S 14a, doplňkové šipky S 5 a červenou barevnou hudbu u hasičáren S 13)
§ 71 odst. 7 ZPPK (http://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361#p71-7) Není-li světelné signalizační zařízení vybaveno signálem "Pozor!", platí při rozsvícení signálu k zastavení vozidla obdobně § 70 odst. 2 písm. d) první věta.
Podstatný je paragraf v bloku, prakticky jsou dvě možnosti
- § 125c odst. 1 písm. k) ZPPK (http://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361#p125c-1-k): sběrný gumový paragraf na bagatelní přestupky, tomu by odpovídala výše pokuty, bez bodů.
- § 125c odst. 1 písm. f) bod 5. ZPPK (http://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361#p125c-1-f-5): závažný přestupek, lze řešit na místě blokem do 2 500 Kč, 5 bodů.
Body za průjezd na oranžovou nejsou.
Já bych to upřesnil - v praxi se za to body moc nedávají, zejména v blokovém řízení. Nicméně může to být jízda na signál Stůj ve smyslu § 70 odst. 2 písm. d) ZPPK a pak by to na body bylo. V SŘ se to úřadu dost těžko dokazuje - respektive relativně snadno se to brání jako neexistence přestupku, ale když s tím pyrát na místě v nepozornosti a stresu souhlasí v blokovém řízení, taxe na něj 5 bodíků již začíná usmívat.
Komentář: podle mého názoru je jízda na žlutou buď oprávněná - pak nejde o žádný přestupek, nebo neoprávněná, pak jde o přestupek § 125c odst. 1 písm. f) bod 5. Gumový paragraf používají represivní složky jako prostředek k získání čárky a příjmu hotovosti s tím, že pyrát je šťasten, že vyvázl tak levně a bez bodů.
-
OK, zatim dik, blocek bude k dispozici zitra a uvidime co tam je.
-
Enzym už to uvedl podstatné, tak jen doplním. Z hlediska zákonné úpravy alespoň pokud jde o formální stránku není rozdíl mezi průjezdem na „oranžovou“, mohl-li řidič bezpečně zastavit, a průjezdem na červenou. Důvod, proč je v obecném povědomí zakořeněno, že na oranžovou se smí projet, je jen a pouze v tom, že prokazování toho, zda mohl či nemohl řidič bezpečně zastavit, je komplikované, tak se to toleruje. Pokud ale někoho policajti zastaví a on jim na férovku přizná, že projel na oranžovou záměrně a zastavit by sice mohl, ale neudělal to, protože to má nacvičené a věděl, že to na oranžovou stihne, tak si právě pod sebou podříznul větev a příště už si možná bude pamatovat, proč se s policajty nebavíme. Totéž platí, souhlasí-li s řidič s přestupkem na místě.
Pokud jde o kvalifikaci a sankce, tak v obou případech jde o přestupek podle § 125c(1)(f)(5) ZPPK. Je to tzv. sledovaný přestupek, za první spáchání je pokuta blokově do 2500 nebo ve správním 2500-5000, za recidivu v rámci 1 roku je zákaz od 1 do 6 měsíců a pokuta 4000-7500 (bez možnosti řešit blokově). Plus 5 bodů vždy (samozřejmě i za ten řešený blokově, pokud tedy policajti nejsou líní a pošlou to příslušnému úřadu k zaevidování, případně pokud to kreativně nenapsali na něco nebodovaného, typicky na sběrné písm. k). Kolik za to fízlové mají čárek netuším, ale za zastavení to zjevně stojí.
-
Konečně se mi podařilo naskenovat ten blok. Podle toho co tu už bylo popsáno to nevypadá vůbec dobře a nakonec to bude s body?
Je nějaká možnost s tím ještě něco udělat?
-
A pro ty, kteří se přiznají i k tomu co neudělali a trvají na úmyslu je tu i okamžitý zákaz činnosti.
-
No s tímhle už nic neudělá. Má to za 5 bodů.
-
Tak tedy díky za reakce.
Jdu oznámit špatné zprávy a promluvit ji do duše, teď si už snad to jednoduché základní pravidlo zapamatuje jednou provždy >:(
-
Aby nebylo pozde, jeste jedna cervena nebo oranzova a je to zakaz rizeni. Takze nic blokove a s fizlama se nebavime, jsou to lhari.
-
Ano, má to za 5 bodů a povede-li se jí totéž spáchat v následujících 12 měsících, tak hrozí zákaz.
Čistě teoreticky lze požádat o přezkum bloku (z důvodu, že popis skutku v bloku nenaplňuje skutkovou podstatu, ve skutkové větě chybí, zda byly či nebyly naplněny předpoklady, za kterých lze na signál Pozor! pokračovat v jízdě) a zároveň o obnovu řízení z důvodu vady souhlasu řidičky s projednáním přestupku v blokovém řízení (řidička jednala v právním omylu navozeném hlídkou, která jí sdělila, že přestupkem je samotné projetí na žlutý signál, nebylo nijak řešeno, zda řidička mohla či nemohla bezpečně zastavit - a to ani v rovině skutkové, ani v rámci sdělení obvinění a poučení v blokovém řízení). Šance na úspěch nejsou velké, ale nejsou ani nulové.
-
hh, díky za tip, navrhnu ji to.
Teď už jen pro informaci. Je na sebe naštvaná a popsala přesněji co se stalo. Mnozí z Vás se asi chytí za hlavu asi jako já...
Bylo to na klasické křižovatce, ona odbočovala vlevo, benga zprava a stáli na červené. Vidět na její semafor neměli šanci. Zastavili ji hned za křižovatkou. Ten co ji obsluhoval byl prý hodně nepříjemný až arogantní a nejvíce ji vytočilo že si u jednání s ní ani nesundal sluneční brýle :) Řekl jí, že to mají všechno na kameře a že pokud zaplatí na místě bude to bez bodů, tak to chtěla mít za sebou a kývla na to. Nechali ji tam stát půl hodiny, kdy spisovali výše uvedený obsáhly dokument a bylo po všem, tedy ona si to tehdy myslela...
Ponaučení má, věřím, že už nic platit na místě nebude.
-
Čau lidi,
nechci zakládat nový topic kvůli mini dotazu. Dnes bylo mým autem jeto na oranžovou na křižovatce, která má automatický technický prostředek pro sledování průjezdů na červenou.. prostě radar na průjezd na červenou :D
Situace vypadala následovně: před mým vozidlem bylo ještě jedno odbočující vlevo a čekalo, až bude moct projet. Ve chvíli kdy projelo přišlo na řadu mé vozidlo. Cca 0,2 sekundy po tom, co naskočila oranžová (ne červená) moje auto ještě prostřelilo křižovatkou. Vzhledem k tomu, že za ním byla další vozidla, bylo by bezesporu nebezpečné dupat na brzdu..
Co jsem si tak nastudoval, tak PČR/MP toto velice ráda řeší a celá situace je v podstatě v neprospěch řidiče. Ale v mém případě žádná PČR nebyla.
Čistě z praxe - stává se, aby chodily z "radarů na červené" pokuty i za oranžovou? Není tam náhodou nějaká prodleva? Chci se o tomto dovzdělat :D
Díky!
-
Jízdu na žlutou automatizovaná technika toleruje, prudí s tím pouze buzerační složky státní moci. Případy průjezdů na žlutou, zachycené policejní kamerou, se v naprosté většině případů dají celkem komfortně ubránit; občas jde dokonce za určitých okolností ubránit i průjezd na červenou.
-
Děkuju vám za odpověď :) Celkově pořád žiju v dojmu, že většina zákonů a pravidel má svůj smysl, ale toto je jeden z těch, které fakt smysl nemají..
Nastavil bych to prostě tak, že na oranžovou se může no a v momentě, kdy někdy opravdu projede na červenou a je evidentní, že úmyslně projel na červenou (ano, vím, ten úmysl je relativní ;D) tak ten se bude řešit..
Resp. pokud má tedy z přestupkovo-trestního hlediska oranžová stejnou váhu jako červená, proč tam pak vůbec je?..
-
Domnívám se, že formulace
signál se žlutým světlem "Pozor!" povinnost zastavit vozidlo ....; je-li však toto vozidlo při rozsvícení tohoto signálu již tak blízko, že by řidič nemohl vozidlo bezpečně zastavit, smí pokračovat v jízdě
je něco úplně jiného, než bez věty za středníkem, jak je definován význam signálu "Stůj!".
Co jsem si tak nastudoval, tak PČR/MP toto velice ráda řeší a celá situace je v podstatě v neprospěch řidiče
Kde jste na to narazil? Zde na fóru si vybavuji jediný případ a technicky to šlo obhájit nepříliš složitě. A že PČR/MP chce okamžitě pokutičku i za smyšlené přestupky je notoricky známé, klidně jdou po vozidle, které projelo křižovatkou vpravo 1 s po zhasnutí doplňkové šipky. Bráníme se až u sparávního orgána, policií a městapem se nebavíme.
-
Čistě z praxe - stává se, aby chodily z "radarů na červené" pokuty i za oranžovou? Není tam náhodou nějaká prodleva? Chci se o tomto dovzdělat :D
Co jsem vyčetl tak to obvykle nechytá žlutou a dokonce ani začátek červené fotí to až s (malou) prodlevou po rozsvícení červené.
Souhlasí to s mou zkušeností.. párkrát se mi už povedlo semafor s detekcí projet na žlutočervenou a nikdy nic nepřišlo.
-
někde tu byly fotky z Poděbradské
s komentářem, že ve spisu je celá serie od padnutí červené
čili systém asi umí uložit obrázky od oranžové, ale rozesílá až ty projeté červené, přičemž obsahuje komplet snímky i v čase -0
-
Mike:
U případů tady jsou často vidět fotky při rozsvícení žluté a červené.
Přestupek to detekuje až po nějaké prodlevě po rozsvícení červené, ale k přestupku to dá i fotky před detekcí.
-
no, vždyť to píšu ;)