30kmhcz

Ukončené případy => Parkování, zastavení, stání => Téma založeno: Normalfag 08 Září 2016, 16:53:38

Název: [?] Lísteček za oknem - 125c, odst. 1 písm. k)
Přispěvatel: Normalfag 08 Září 2016, 16:53:38
Ahoj,

dnes po konci vyučování jsem našel za oknem lísteček, resp. vyrozumění o oznámení ..... podle 125c odst. 1 písm. k)
Nedávno jsme se stěhovali a jelikož musím vozit sestru do školy, našel jsem si u své školy místo, kde bych mohl zaparkovat bez zbytečných poplatků a zároveň nikomu nevadit. (jinak jezdím MHD)

Popis jednání: 128a, což nevím, jak si mám vyložit.
Konkrétně zde: http://goo.gl/JcNC9f (http://goo.gl/JcNC9f) (StreetView)

Parkoval jsem po levé straně, kde jak je již podle StreetView z roku 2014 vidět, že žlutá čára je značně opotřebená, momentálně tam až na nějakých pár souvislejších teček nic není (foto pochází z rána předminulého dne, kdy jsem zde byl poprvé).
Zákaz zastavení platí pouze pro pravou stranu komunikace. Od "křižovatky", která zde je jsem podle svého mínění 5 metrů vzdálen byl.
Na vegetaci také nestojím, i když je to hodně těsně, pod koly je pořád asfalt, na to jsem si dával pozor. Fotky toho, jak jsem parkoval mám pořízené, nejsou moc šťastné, ale pochybuji, že mají lepší, pokud vůbec nějaké. (viz. druhé foto)
Pokud by se jednalo o moje auto, hodím nejspíše by mi lísteček omylem ulétl, avšak auto patří kamarádovu otci, a proto se chci poradit zde, zda nějak řešit již teď, či ne. (Otec je rozumný chlap)

Opravdu mi to vrtá hlavou a zároveň bych byl nerad, aby otci jakožto provozovateli vozidla vznikly nějaké problémy.

Děkuji předem za rady.
Název: Re:Lísteček za oknem - 125c, odst. 1 písm. k)
Přispěvatel: opas 08 Září 2016, 16:57:59
Lísteček neřešte. Až přijde provozovateli výzva, nechť vás udá jako řidiče a vy si to pak obhájíte (nebo neobhájíte a zaplatíte).
Název: Re:Lísteček za oknem - 125c, odst. 1 písm. k)
Přispěvatel: hh 08 Září 2016, 17:28:40
Procesně viz výše, lístek zahodit, počkat na výzvu (pokud přijde). Když nic jiného, tak tam bude aspoň snad trochu srozumitelný popis skutku (128a mi také nic neříká) a nabídka odložení za pár stovek.

Věcně mi přijde, že na tom místě těžko zůstanou 3+3 m volné pro oba jízdní pruhy (formálně jde o obousměrnou silnici). Na těch 5 m od kraje křižovatky bych si taky úplně nevsadil ...
Název: Re:Lísteček za oknem - 125c, odst. 1 písm. k)
Přispěvatel: Normalfag 08 Září 2016, 17:47:06
Pravda, na 3+3 m jsem úplně zapomněl, vedle mě je tam cca poloviční vzdálenost, jinak vzdálenost od křižovatky jsem měřil na mapách a vychází to +-8 metrů.
Ještě bych se rád zeptal, jelikož budu potřebovat ještě minimálně jeden pracovní týden se sestrou do školy jezdit já, jestli je lepší nechat to zde:
http://goo.gl/WS0FjX (http://goo.gl/WS0FjX) (StreetView) Žlutá čára je tam sice viditelnější, ale také jsem se na to místo díval a za značku by se to dalo považovat pouze s velkou mírou fantazie.
Děkuji oboum za odpověďi.
Název: Re:Lísteček za oknem - 125c, odst. 1 písm. k)
Přispěvatel: opas 08 Září 2016, 18:34:03
Postavte auto vždy na to samé místo, za okno dejte lísteček a vyřešeno. Pak lze případně argumentovat, že správní orgán neprokázal opakovaný přestupek, protože auto tam stálo pořád.
Název: Re:Lísteček za oknem - 125c, odst. 1 písm. k)
Přispěvatel: Normalfag 08 Září 2016, 19:19:07
Ok, děkuji za rady všem.
Název: Re:Lísteček za oknem - 125c, odst. 1 písm. k)
Přispěvatel: plikous 12 Září 2016, 17:02:53
Hlavně žádnej stres, je to v Praze, takže po ignorování výzvy k zaplacení to klidně může vyhnít do ztracena.
Název: Re:Lísteček za oknem - 125c, odst. 1 písm. k)
Přispěvatel: ViktorN 12 Září 2016, 17:57:10
plikous: v tomhle mne právě Praha docela štve. Už před dvouma měsícama jsem jim na jejich výzvu odpověděl výzvou, ve které je vyzývám k odstranění vad ve smysl doplnění razitkem a podpisem. A dal jsem jim na to velkohryze 14 dnů. No a ono nic…
To už se mi stalo takhle několikrát. Jak mám k sakru být nápomocen ke zjištění pachatelů těch přestupků (nedodržení padesátky o 8 kmh na 3proudové komunikaci a pod.), u nichž neexistující maminky s kočárkama při chaotickém uskakování před pirátem ušlapaly desítky neexistujících nebohých důchodců?
V každém z těchto případů ale úřad vlastní vinou nevyvinul žádné úsilí ke zjištění pachatele (zaslání odpustkové výzvy není žádným úsilím) a tudíž mají po ftákách po SPRDELi…
Název: Re:Lísteček za oknem - 125c, odst. 1 písm. k)
Přispěvatel: plikous 13 Září 2016, 10:28:33
ViktorN: Štve - neštve, já v Praze ignoruju, co se dá a nic dalšího se obvykle neděje, takže od toho má člověk alespoň klid a nemusí řešit zbytečný chujoviny a v neposlední řadě ušetří na poštovným.
Název: Re:Lísteček za oknem - 125c, odst. 1 písm. k)
Přispěvatel: asmodeus 13 Září 2016, 18:14:24
Je řeč o stejné Praze? Domnělý přestupek spáchán 30ho ledna, správní řízení započato 30-ho května a právě dokončuji odvolání na MD.

Okolo 10-ho srpna jedno pirátské parkování a před pár dny ve schránce psaní, pravděpodobně první pokus o moje peníze..... Třeba jsem se dostal na nějaký 'blacklist'  ;)
Název: Re:Lísteček za oknem - 125c, odst. 1 písm. k)
Přispěvatel: Mates 14 Září 2016, 11:08:07
Praha .. dvě parkování .. cca rok a něco zpět .. jedna žádost o výpalné a od té doby ani ťuk. Těžko říct :)
Název: Re:Lísteček za oknem - 125c, odst. 1 písm. k)
Přispěvatel: Astra_Coupe 24 Května 2017, 22:24:30
Vesničan přijel do Prahy. Důkladně jsem si přečetl značku (http://imgur.com/a/WwZtK), naházel jsem do automatu svých drahocených 70 korun, aby vyšlo parkování do šesti a víc jsem neřešil. K autu přijdu v osm a za stěračem lísteček: vyrozumění o oznámení podezření ze spáchání přestupku §125c odst. 1 písm. k), "bez parkovací karty". A já čumím jak puk, protože když někde dám dvě značky a mezi ně "nebo", tak to chápu tak, že platí jedno nebo druhý, ne "a zároveň".

Nepříjemné je, že auto je firemní. Jak jsem se dočetl zde (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=4187.msg42671#msg42671), správný postup je to teď ignorovat. Do firmy přijde buď požadavek na zaplacení nebo požadavek k podání vysvětlení, tzn. firmu upozornit, že něco dorazí a aby mě to nechali vybojovat. A pak se uvidí. Chápu to správně?
Název: Re:Lísteček za oknem - 125c, odst. 1 písm. k)
Přispěvatel: icu 25 Května 2017, 09:35:08
Obávám se, že logika značky je jednoduchá a jsem si dost jist, že se to tu už řešilo:

06-08: Parkovat smí kdokoliv
08-18, Po-Pá: Buď parkovací karta, nebo lísteček
18-06, Po-Pá + 08-06, So-Ne: Pouze parkovací karta.

Jinými slovy - 18:01 měl být Helmut s autem už pryč. Jaký čas byl na lístku, co odfoukl vítr - 18:03?

A ano, je to sviňárna kombinovat různobarevné zóny, navíc tímto způsobem.
Název: Re:Lísteček za oknem - 125c, odst. 1 písm. k)
Přispěvatel: ViktorN 25 Května 2017, 09:36:27
To může být těžký. Nyní bojuji v podobném případu, kdy majitel auta osobně zaparkoval, zaplatil parkování, dal lísteček na palubku a odešel za zákazníkem. V předstihu pak přišel zpět a za stěračem lístek. Městský opičák záměrně vyfotil auto tak, aby parkovací lístek nebyl vidět (je na fotce vidět jen částečně), lísteček je pečlivě archivován majitelem auta, který se k činu hrdě hlásil a ukazoval všude jak zaplatil lísteček a dožadoval se potvrzení jeho platnosti i záznamu městských kamer (jako důkaz, že přijel a zaplatil a dal lístek dopředu). Úřad nadále tvrdí, že nezjištěná osoba a vymáhá sprdel…
Název: Re:Lísteček za oknem - 125c, odst. 1 písm. k)
Přispěvatel: 2M 25 Května 2017, 12:58:23
A já čumím jak puk, protože když někde dám dvě značky a mezi ně "nebo", tak to chápu tak, že platí jedno nebo druhý, ne "a zároveň".

Na tom už se nachytalo tolik lidí.. ale na druhé straně v Praze stačí nezaplatit odpustek a oni to zahodí.
A nebo četl jsem tu o případech kde to pokračovalo, ale proti tomu jsou desítky případů kdy to zahodili.
Název: Re:Lísteček za oknem - 125c, odst. 1 písm. k)
Přispěvatel: enzym 25 Května 2017, 13:13:02
>Astra: drobná debatka o "nebo" se odvinula zde https://www.30kmh.cz/index.php?topic=4624.msg48590#msg48590. V zkratce - nebo v jazyce může mít význam logického OR i XOR. Zde má jednoznačně význam OR.
Název: Re:Lísteček za oknem - 125c, odst. 1 písm. k)
Přispěvatel: HelmMuth 25 Května 2017, 13:54:36
XOR?

XOR truth table
Input   Output
A   B
0   0   0
0   1   1
1   0   1
1   1   0

Tzn je-li splněno A i B, výsledek je 0?
Název: Re:Lísteček za oknem - 125c, odst. 1 písm. k)
Přispěvatel: enzym 25 Května 2017, 13:58:20
Tak nějak. Jsem utopen, nebo oběšen. Výrok je nepravidvý, pokud jsem zároveň utopen i oběšen.
Chcete dál? Je zataženo, nebo jasno. Projel jsem křižovatku na červenou, nebo na zelenou. Jsem střízlivý, nebo opilý...
Název: Re:Lísteček za oknem - 125c, odst. 1 písm. k)
Přispěvatel: hh 25 Května 2017, 14:48:39
Obávám se, že v obecném jazyku „nebo“ nikdy nemá význam XOR. Existuje něco jako slučovací a vylučovací poměr, ale neexistuje vyjadřovací prostředek, který by výraz „A, nebo B“ (psáno s čárkou) zasadil do kontextu tak, aby to odpovídalo logickému 1 XOR 1 = 0 (např. „Jel jste na červenou, nebo na zelenou?“ - „Ne!“ v případě fatálně vadného semaforu, na kterém svítí obě světla.)

Ostatně jazykově většinou ani nedává moc smysl ty konstrukce s „nebo“ vyhodnocovat ve smyslu pravdivostní hodnoty (tj. aplikovat boolovskou logiku). Např. na otázku „Jedeš do práce autem, nebo na kole?“ nelze smysluplně odpovědět ano či ne (i když existuje dost lidí, kteří se domnívají, kdovíjak nejsou vtipní, když to za zjišťovací otázku považují a zásadně odpovídají boolovsky ...).



Název: Re:Lísteček za oknem - 125c, odst. 1 písm. k)
Přispěvatel: Astra_Coupe 25 Května 2017, 18:00:51
Obávám se, že logika značky je jednoduchá a jsem si dost jist, že se to tu už řešilo:

06-08: Parkovat smí kdokoliv
08-18, Po-Pá: Buď parkovací karta, nebo lísteček
18-06, Po-Pá + 08-06, So-Ne: Pouze parkovací karta.

Jinými slovy - 18:01 měl být Helmut s autem už pryč. Jaký čas byl na lístku, co odfoukl vítr - 18:03?

A ano, je to sviňárna kombinovat různobarevné zóny, navíc tímto způsobem.
Na lístku je 19:28 - 19:33. To by mě zajímalo, co to bylo za potrata, že má žaludek tohle dělat, nota bene když kolem mě bylo 3 (_!_) místa na několik aut, tudíž jsem tam nikomu nemohl vadit.

No nic, tak uvidíme, co přijde. Ve firmě jsem to avizoval. Nedá se vykecat na to, že mi bylo blbě a tak jsem nebyl způsobilý auto někam odtáhnout? Nebo že mě někdo zamknul na záchodě?
Název: Re:Lísteček za oknem - 125c, odst. 1 písm. k)
Přispěvatel: pk202 25 Května 2017, 22:09:11
V Praze prostě a jednoduše požádejte provozovatele aby Vás až přijde odpustek jednoduše udal. No a je velmi slušná šance že se již nic dalšího nestane.
No a když Vás přeci jen předvolají můžete ještě zkusit zabojovat v SŘ - zdržovat, namítat nouzové odstavení, atd. atd.
Název: Re:Lísteček za oknem - 125c, odst. 1 písm. k)
Přispěvatel: Astra_Coupe 08 Června 2017, 20:55:00
Ok, žádost o odpustek (500 kč) přišla.

Firma mě má tedy teď nahlásit, protože auto jsem měl svěřené já? A nemůžu to pak já hodit na Helmuta? Já sice nemám co firemní auto komu půjčovat, ale to snad není nic, co by řešila policie...

Bolela mě noha, tak jsem nemohl řídit a nechal jsem řídit kamaráda z Maďarska.
Název: Re:Lísteček za oknem - 125c, odst. 1 písm. k)
Přispěvatel: enzym 14 Června 2017, 12:42:53
Obávám se, že v obecném jazyku „nebo“ nikdy nemá význam XOR.
Dovolil bych si opatrně nesouhlasit či alespoň předestřít ke kritice: Boolovský XOR má IMHO v jazyce ekvivalent v něčem, čemu říkají právníci kontravalence, např. § 18 odst. 1 ObčZ (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2012-89/zneni-20170228#p18-1) Osoba je fyzická, nebo právnická. S jízdou na červenozelenou při totální poruše semaforu jste mě dostal; jaká by musela nastat porucha, aby osoba byla zároveň fyzická i právnická? Asi totální porucha v právu.
Jinak naprostý souhlas s tím, že
Citace
jazykově většinou ani nedává moc smysl ty konstrukce s „nebo“ vyhodnocovat ve smyslu pravdivostní hodnoty
Já to občas použávám jako "logickou" (srv. "legislativní") zkratku či ANO jako odpověď na otázkou dáte si kávu nebo vodu?
Název: Re:Lísteček za oknem - 125c, odst. 1 písm. k)
Přispěvatel: pk202 14 Června 2017, 13:15:09
Bolela mě noha, tak jsem nemohl řídit a nechal jsem řídit kamaráda z Maďarska.

Tohle pravděpodobně spadne zpět provozovateli jako SPRDEL. Obzvláště pokud bude Helmut nekontaktní.
Název: Re:Lísteček za oknem - 125c, odst. 1 písm. k)
Přispěvatel: Astra_Coupe 18 Června 2017, 23:18:28
Helmuta mám kontaktního v Maďarsku, to není problém. Musí mít řidičák? Ověří tohle oni nějak? Mám pocit, že řidičák nemá...

Takže jestli to chápu správně, tak teď bych měl napsat nějaké doznání na magistrát, že firemní vůz jsem měl svěřený já jakožto zaměstnanec, nicméně vůz řídil můj kamarád Helmut (napíšu plné jméno a adresu), páč mě bolela noha. Že firemní vůz řídila nějaká třetí osoba, do toho snad oni nemají co šťourat. A teď dotaz: oni mi tam všude dávají limit 15 dní, ale zároveň se níže píše, že když viníka nenajdou do 60 dnů, tak teprv pak zahájí správní řízení proti provozovateli a proti konkrétní osobě to odloží. Takže mám já se přiznat během 15 dní nebo 60?

A druhá věc, pokud tam nakrásně byla kamera a bude vidět, že z místa řidiče vystupuju já (a pokud budu k poznání), můžou to proti mně použít?

Díky
Název: Re:Lísteček za oknem - 125c, odst. 1 písm. k)
Přispěvatel: 2M 19 Června 2017, 10:57:59
Takže mám já se přiznat během 15 dní nebo 60?

Musí uplynout obě lhůty.. 60 dní od přestupku a 15 dní od dopisu.. když poslali dopis a neuplynulo 60 dní od přestupku tak nemusíte spěchat..

Úplně teoreticky to můžete poslat i po lhůtě když to dostanou dřív než odloží přestupek.. ale riskujete že úřad odloží přestupek první den kdy to půjde a nebo dodělá odložení zpětně na dřívější datum aby to nemusel řešit.

A druhá věc, pokud tam nakrásně byla kamera a bude vidět, že z místa řidiče vystupuju já (a pokud budu k poznání), můžou to proti mně použít?

Můžou, ale když řidič neukáže na kameru doklady tak se těžko prokazuje kdo na záznamu je.. zejména když nevědí jak vypadá Helmut..
Název: Re:Lísteček za oknem - 125c, odst. 1 písm. k)
Přispěvatel: opas 19 Června 2017, 11:06:53
Je to 60 dnů od doby, kdy úřad začal šetřit, tedy tam může být nějaká tolerance od data přestupku podle jeho typu, Přeposlání od policajtů klidně týden, vlastní radar tak den, dva.
Název: Re:Lísteček za oknem - 125c, odst. 1 písm. k)
Přispěvatel: Astra_Coupe 20 Června 2017, 23:51:59
Super, tak to bych měl mít moře času. Mně šlo o to, aby to nespadlo do správního hned po těch 15 dnech.
Název: Re:Lísteček za oknem - 125c, odst. 1 písm. k)
Přispěvatel: Scarabeus 02 Srpna 2017, 05:05:39
Nooo... jsem tu nový... ale už mám tyhle lupeny od středy min. týdne každy den ráno za stěračem... protože stojím na okraji ulice s parkováním šimko ukončeným před křižovatkou ve tvaru "T" VDZ V13a (vodorovné šikmé pruhy) a ta P**A domovnice každé ráno v 9hod. na mne volá MP aby mi dali další lupen...!!! Přijedu většinou v noci a tohle místo bývá na 80% volné... když ta stojí jiné auto, tak lupen nemá... protože ta P**A je na nikoho jiného nevolá...!!! S**U na ně a do lupenu balím tabák...  8)

Vlastně tam stojím pořád, protože mám porouchané auto... to tam složila odtahovka s manipulačním ramenem, takže jsem tam ani nepřijel... v lupenu mi píšou "STÁNÍ NA ZÁKAZU VJEZDU"

Ještě mne tedy napadlo, jestli je možné zpochybnit platnost VDZ V13a tím, že neodpovídá přesně kriteriím ČSN 73 6101, stejně tak i její umístění je v rozporu (nevím čeho) a tak ji lze považovat za neplatnou...!!! Dle mého by to měly přezkoumat a mé tvrzení vyvrátit...